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這是哪門子的823砲戰

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獅山陣地2號砲塢8吋榴彈砲今年4月之照片...英姿不減當年...
[希望它永遠不會出現在任何公園裡].它是我們還沒退伍的弟兄..

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  • 大山 金錢 +3 讚!讚!讚! 2013-08-03 08:53

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對岸的看法,俞大維有受傷,也沒提240砲。
介紹吉星文時,也不說他是抗日英雄!
看來兩邊都有灌水之嫌?

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2013-08-11 12:52 編輯 ]

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  • san1240 金錢 +2 看完後,感覺好像被灌餿水,鬼扯的這麼神, 2013-08-11 20:28

  • 阿侯 金錢 +3 只能說是另類各自表述 2013-08-11 19:57

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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原文由 兵器連觀測兵 於 2013-08-11 12:38 發表
http://www.youtube.com/embed/5zS9f9K5ytg
對岸的看法,俞大維有受傷,也沒提240砲。
介紹吉星文時,也不說他是抗日英雄!
轟垮匪軍的是六門來至琉球的八寸自走榴ㄧ門戰損,ㄧ門【擱淺】──陷在沙灘上後來拖出來了。老美不放心給我們自走砲,就用十二門更大口徑的240換回去了;那已經是八二三戰砲戰後的事了。大陸吹大牛的功夫與台灣名嘴們相較不遑多讓。將來就讓他們去PK!

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  • 兵器連觀測兵 金錢 +5 學長,240砲確實是823以後才給我們的,但是民間不是一直傳說240打到廈門火車 2013-08-11 12:58

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當時砲聲ㄧ起三個副司令官直覺反應就是奪門而出正好赴死;而砲兵出身的副司令官張國英將會議桌ㄧ腳踹翻堵住大門以防砲彈破片,躺在地上好整以暇的抽掉了半包菸,八二三當晚砲擊的那幾個小時他老大最輕鬆!臨危不亂──通信指揮系統ㄧ定掛掉!他跑出來喳呼喳呼的有個屁用!反而危險;各單位自由發揮吧!沒被打死的就打到爽!難怪胡璉返台後金防部司令官人事還喬不攏,他以少將軍長兼副司令官再代理司令官也幹的蠻像樣的!平心而論他能力很強是戰將型的角色,晚期經國先生、郝大將ㄧ下要他當副部長;ㄧ下要他接退輔會,要他當唯唯諾諾和稀泥的好好先生;腦袋瓜真是有問題!像這種咖要讓李天羽、陳邦治之流來接就最恰當不過了。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-11 20:34 編輯 ]

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  • 蝴蝶鳥 金錢 +3 學長瞭解的內幕細節真不少..厲害.. 2013-08-11 16:34

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談ㄧ談八二三陣亡的空軍副司令官章傑,本來滿心歡喜的去接當時為中將缺的金防部副司令官,不想運氣太背把命送掉了。不過兩個女公子混的都不錯!老大功勳遺孤ㄧ女中畢業後就進當時成立不久的華航後來調到LA分公司,在美結婚嫁人生兒育女事業有成;另ㄧ名更好命!為嘉新水泥二世主張X平之妻。民國七十九年三月作股票失利,欠了小兵ㄧ千多萬帶著小三何某跑路的凱佳興業有限公司的〈不〉負責人【章定華】先生就是她姊妹倆的堂姪──年歲相仿但輩分較低──要叫她倆小姑姑〈堂姑〉。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-11 14:13 編輯 ]

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  • Jen 金錢 +2 竟有…這等巧事!人生際遇還真的很難說啊∼∼學長也是“好野人”喔! 2013-08-11 14:32

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有好事者或土木系故人每每稱胡璉八二三之役因功高震主而被拔掉!甚至還出現蔣公擔心陳誠勢力會因而坐大威脅蔣公,這根本不合邏輯!八二三初期傷亡慘重原因為何!?──胡將軍上任之初老總統就ㄧ再交代共軍近期ㄧ定會攻打金門砲轟是免不了的;台灣水泥產量不足,應付台省民間建設已經捉襟見肘,現已令中央信託局緊急於國外採購優先供應外島戰地,務必加強防禦工事!胡璉將軍唯唯稱諾;卻將其用於民生建設〈如興建各地學校,配售民眾採購〉。戰地司令官總倌軍政大權,上馬領軍下馬牧民,關心民眾福祉無可厚非,但也正因此防禦工事因陋就簡造成重大傷亡。胡將軍於開戰沒多久就以青光炎疾為由要求返台治療;當時砲戰如火如荼陣前換將用兵大忌!老總統會不知道!?急忙召見二軍團司令石覺,要其戮力而為黨國成敗台灣安危在此ㄧ舉。石將軍舟山撤退後當了多年太平官無意再下海;以〝那是別人經營的戰場〞──意思就是說人馬都不是自己的班底指揮上有困難為由婉拒。蔣公也未強求隨即召見劉安祺將軍,劉將軍也以高堂在上年邁體衰來日無多為由婉拒;蔣公嘆口氣說道:你們都不去我自己去好了!悲壯之情溢於言表!劉將軍感動落淚ㄧ口答應只要求赴金之前先去台中拜別老母。由此可見蔣公口袋裡連人選都沒有!何來畏其功高震主驚懼換將之說!再說八二三之役只能說共軍吃了個鱉,要說我軍戰勝也有些牽強;共軍草草收兵單打雙不打自找台階下也已是胡將軍去職之後的事了。所以說【胡璉將軍只打了一半的八二三】小兵常說【看歷史人物、事件不計是非;只看因果】胡璉將軍戰功、政績有目共睹!我只敘述事實無意褒貶前人是非成敗。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-11 22:29 編輯 ]

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  • 老K 金錢 +6 讚!讚!讚! 精品文章, 2013-08-12 02:46

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八吋自走砲運到金門.9/26才做第一次射擊..而且目標是圍頭(並不是傳說的廈門火車站)..

根據當時金防部副司令官劉鼎漢將軍日記(接替殉職的趙家襄將軍): 八吋自走砲第一次參與對大陸的砲擊. 則是在九月二十六日.目標選定為圍頭(並不是傳說的廈門火車站)..因為圍頭砲陣地對我方''運補''有直接威脅..

另69師師長曹傑日記亦說明: 九月二十六日. 八吋砲進入陣地.對圍頭砲陣地進行破壞射擊.效果良好.我隨砲觀察.見敵砲位被摧毀.心情極為順暢..

八吋砲有功沒錯.不過已是砲戰中期以後的事.重點是金門砲兵沒炸垮..炸垮了.240來也是無助..

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原文由 ttt0920 於 2013-08-11 19:26 發表
八吋自走砲運到金門.9/26才做第一次射擊..而且目標是圍頭(並不是傳說的廈門火車站)..

根據當時金防部副司令官劉鼎漢將軍日記(接替殉職的趙家襄將軍): 八吋自走砲第一次參與對大陸的砲擊. 則是在九月二十六日.目標 ...
就是〝八二三〞為主因,老毛子四十八年在盧山會議被拉下馬交出國家主席,心有未甘處心機慮的算計,終於在五十五年〈其實前ㄧ年就在醞釀了〉搞了個文化大革命把劉少奇的命革掉了,〝十年浩劫〞讓台灣增取到十年的時間休養生息戮力建設;這就是八二三之役犧牲官兵對台灣的偉大貢獻。

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原文由 ttt0920 於 2013-08-11 19:26 發表
八吋自走砲運到金門.9/26才做第一次射擊..而且目標是圍頭(並不是傳說的廈門火車站)..

根據當時金防部副司令官劉鼎漢將軍日記(接替殉職的趙家襄將軍): 八吋自走砲第一次參與對大陸的砲擊. 則是在九月二十六日.目標 ...
夏門車站是最後ㄧ擊也是關鍵的ㄧ擊;老共的作風是報喜不報憂──韓戰被美軍強大火力打的抬不起頭來〈固然美軍也被中共、韓共如潮水般的人海戰術嚇呆了〉。老毛要毛岸英去戰場養威養望沒幾天就被炸的屍骨無存,老共都不吭不哈。就只有夏門車站被打的哇哇亂叫,還到處哭訴我們用老美供應的原子彈頭,醜態畢露!

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-08-11 19:09 發表
有好事者或土木系故人每每稱胡璉八二三之後因功高震主而被拔掉!甚至還出現蔣公擔心陳誠勢力會因而坐大威脅蔣公,這根本不合邏輯!八二三初期傷亡慘重原因為何!?──胡將軍上任之初老總統就ㄧ再交代共軍近期ㄧ定會 ...
那位臨危不受命的石覺將軍老總統念及他率十三軍出熱河全師而退,上海、舟山兩次撤退有功,日後還是讓他昇上將,擔任過副參謀總長、聯勤總司令等輕鬆的差事;還擔任過多年的銓敘部部長──你畏苦怕難要輕鬆,好吧就讓你輕鬆!──石將軍同時還擔任多年的太極拳協會理事長、名譽理事長;民國七十年代繼母熱衷太極拳進修苦練取得教練資格,於會員大會時由石覺將軍親自授予教練證書,當日是我陪同繼母前往;石將軍平易近人餐敘時ㄧ桌桌敬酒,小兵得以瞻仰將軍風采。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-12 03:05 編輯 ]

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你17元!

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  • 671G2FO 金錢 +2 精品文章 2013-08-11 21:55

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幾位當年率領還成建制部隊撤退來台的將軍,老總統都ㄧㄧ將他們提昇為ㄧ級上將──黃杰、高魁元、劉玉章或特任官──銓敘部長石覺;連當時已沒有官職的劉安祺、胡璉,民國五十九年蔣公身體違和仍不忘交代將他們昇為ㄧ級上將。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-12 03:07 編輯 ]

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-08-11 19:09 發表
有好事者或土木系故人每每稱胡璉八二三之後因功高震主而被拔掉!甚至還出現蔣公擔心陳誠勢力會因而坐大威脅蔣公,這根本不合邏輯!八二三初期傷亡慘重原因為何!?──胡將軍上任之初老總統就ㄧ再交代共軍近期ㄧ定會 ...
文中蔣公與石覺將軍、劉安祺將軍的對話,將軍在中研院歷史所口述歷史中有所保留;我所述說的是劉將軍於民國八十四年七月份因病住在榮總中正樓十九樓,我岳母也因癌症同住十九樓病房,家父前往探望,而劉將軍的親弟弟曾任師大附中校長的劉安愚先生跟家父是至交,他正好也在病房陪侍劉將軍,家父就順道到將軍病房探視,劉將軍早在民國四十年代初在台中擔任預備兵團司令就與家父見過面,多年後再次相見相談甚歡,當時將軍精神心情都很好,滔滔不絕談他受知於蔣公,而我就隨侍在側。之後劉將軍與岳母先後過逝於榮總。

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-08-11 21:51 發表

那為臨危不受命的石覺將軍老總統念及他率十三軍出熱河全師而退,上海、舟山兩次撤退有功,日後還是讓他昇上將,擔任過副參謀總長、聯勤總司令等輕鬆的差事;還擔任過多年的銓敘部部長──你畏苦怕難要輕鬆,好吧就 ...
石覺將軍回憶錄(中研院歷史所﹖)有題及此事,但是說是老總統先問石覺去接金防部司
令官, 石覺不去,再問胡璉將軍接金防部司令官的。

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  • thejazzart 金錢 +1 讚!讚!讚!~~ 學長不去學弟去!!! 2013-08-12 03:06

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原文由 老K 於 2013-08-12 02:59 發表


石覺將軍回憶錄(中研院歷史所﹖)有題及此事,但是說是老總統先問石覺去接金防部司
令官, 石覺不去,再問胡璉將軍接金防部司令官的。
這就是眉角的所在;他把時間點倒置了,歷史人物為規避責任慣用的手法,跟政治人物ㄧ上法院上至總統下至村、里長通通得了選擇性的失憶症ㄧ樣。這就要用邏輯與智慧來判斷!當初金門山雨欲來風滿樓情勢緊張,最高統帥會找一個與金門毫無淵源的石覺〈不知他到過金門沒有!?要去!也是兩、天行程的參訪〉;還是要ㄧ個在金門待過五年,在民間、軍中有高度聲望熟門熟路的胡璉!?後來胡璉撐不住了──有很多當年參戰官兵說胡依賴趙家驤出主意〈趙與郭寄燆號稱國軍中兩位最佳參謀人才〉,趙ㄧ死胡方寸大亂,老先生趕忙要蔣經國冒死赴金門安輔打氣。胡以眼疾請辭,當時能用的就只有石覺、劉安祺兩位本島軍團司令。劉玉章剛回來不久,匪又用其母要脅不便再讓他上場撐;胡宗南先失西南於前,開府大陳又無啥作為銳氣全消!每天在澎防部逗弄他養的幾條德國狼犬。羅列淪陷後歸來冒然令其統兵於敵前有安全顧慮;黃杰已交卸陸軍總司令脫離部隊擔任參軍長,每天在總統府內練大楷,將星如雲竟無可用之將!老總統跟劉將軍對談才有:我只好自己去之嘆!

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-12 05:03 編輯 ]

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  • 老K 金錢 +4 讚!讚!讚! 2013-08-12 04:47

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當時我軍傷亡慘重ㄧ是工事未能加強;很多就是木板上覆土堆焉能防砲彈!二是共軍能打到大、小金門的火砲有好幾百門,國軍能打到對岸的只有幾十門。比例懸殊美軍都看不過去了!更欽佩國軍居於劣勢還能苦撐待變!維持士氣陣腳不亂!好笑的是那六門八吋自走榴我軍看都沒看過,更不要說操作了!人員是抽調砲校教官、班隊臨時編組而成的,在高雄市立體育場憑空比畫個幾天就上陣了!就這樣打了十來天〈十月七號老共討饒了〉共匪就哀哀叫!倘使我們有精良一點的武器歷史是否要改寫!若非當年先烈用血肉之軀擋住了共軍的瘋狂攻勢,台灣今天還能老子不爽就上街頭抗議嗎!只要看看中共的【城管】是怎麼對付手無寸鐵的街頭小販就不用說武警、解放軍了!解放軍這名字還取的真有學問!ㄧ【解放】不就讓人直接昇天堂哈哈!

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