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這是哪門子的823砲戰

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原文由 ttt0920 於 2012-04-13 12:33 發表
我有買到一本國家地理雜誌.裡面又介紹砲戰中的金門..其中有一張美軍顧問在砲堡掩體中.指導國軍155榴砲信管的使用..看起來國軍砲堡掩體也不是很堅固!

http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0920/article?mid=24370&prev ...
您那部落格有張照片,砲彈用丟的.....
不好意思,那還真是這樣搞

理論上砲彈不裝信管是不會爆炸.
一發砲彈有三道保險,全部打開才會爆(理論上)

既然老美趕待在砲堡裡,那表示砲堡應該不算危險了
我解釋一下砲堡的結構.
如果從正面開砲,能不能承受我不清楚.
可是砲堡要承受的是由上方落下的砲彈,所以頂上一定很厚,而且要加上更厚的一層土.緩衝落下的砲彈或讓砲彈提前引爆.

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2012-04-13 13:09 編輯 ]

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  • melodyaudio 金錢 +1 67年在大膽島我們支援砲兵連彈藥翻堆, 155砲彈搬出來就是這樣丟的 2012-04-18 23:49

  • 60砲長 威望 +2 照片可是從國外買回,前所未見的.相信你也識貨. 2012-04-14 02:38

  • ttt0920 金錢 +5 感謝註解@@ 2012-04-13 12:59

  • ttt0920 威望 +5 感謝註解@@ 2012-04-13 12:59

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這段就更扯了
=======================
戰例四,組合拳
   
    1340號敵155加農炮兵連位於大金門西緣水頭西南,係半永久性暴露陣地,它的4根炮管直指廈門指揮機關和火車站,成為紮在我方腹背的4根芒刺。從廈門看過去,該敵完全隱設于遮蔽起伏地形,加之距離較遠,某部炮一營多次組織聚殲未果。1340似乎發現廈門原來也奈何它不得,便漸漸放肆起來,你發炮,他必定開炮,頑強對攻,毫不示弱;你不發炮,他也頻頻主動出擊,擺出一副招惹是非的架式。
   
    營指研究,看來正面強攻難以奏效,必須考慮迂迴和側擊了。派出偵察員沿海岸線向東南方向走,果然,幾公里外的洋塘恰好位於1340號的右側翼,可看到該敵1、2炮的工事,而在馬池塘地域,則可觀察到其3、4炮的發火光位置。營指大喜,遂決定實施火炮機動。營參謀長是位業餘拳擊愛好者,說:咱不能者打正面直拳,也得打側擺拳和上勾拳嘛。
   
    火炮機動乃炮兵經常性戰術訓練課目之一,炮戰雙方均多次運用,營規模的火炮從既設堅固工事轉向臨時野戰陣地,看似容易,實際操作也很囉嗦,要領就是一個“快”字,修急造路、牽引、偽裝、送彈、設置前觀、架設通信線,須一氣呵成,愈快愈好;戰鬥亦要求速戰速決,不能拖泥帶水。因機動全過程無堅強防護,遭敵反擊的可能和危險很大。
   
    一營夜間拔寨,只留2門火炮堅守。
   
    戰無定勢,陣無常態,確乃如此。戰前廈門前指曾對洋塘、馬池塘實地勘察,結論:地形過於平緩和暴露,不適宜炮兵構工。而現在,兩地恰恰成為出其不意打擊1340號敵的最佳地域。
   
    戰鬥從原陣地的兩門火炮打響。1340如好鬥的蟋蟀,一撩撥即開牙,立即還擊。這說明它仍在原位,且毫無警覺。一營計算好諸元,採用兩門炮對付敵一門炮,逐炮分別試射,完成後,使用延期和短延期引信,用等速射和急速射交替進行轉為效力射。由於我在敵側翼,1340無法轉向還擊,被動到家,背氣到家,只有剪手挨打的份了。我反倒可以不著急,慢慢打。這場馬拉松式的戰鬥持續了8小時,第一發炮彈迎著旭日飛升,第八百發炮彈伴著夕陽濺落,再觀察,敵1、2炮各被命中30余發,3、4炮被滾滾煙塵所籠罩,至此,從1340號位置上再沒打出一發炮彈來。
   
    組合拳擊中得分部位。
=======================

注意一下....那是155加農砲連,有四門砲.
四門砲會放在一起嗎?當然不會....
至於四門砲之間長寬距離是多少?應該都距離30-40公尺以上吧.
所以砲陣地面積在1200平方公尺以上.

800發砲彈要讓其中兩門砲被直接命中各30發.....真是天方夜譚.
我一直說同樣一句話,一門砲保持不動,連續發射兩發砲彈打5000公尺目標,兩發距離都可以相差幾十公尺.

那個砲兵營要對155砲兵連開打8小時....我不相信金門其他砲兵部隊不會趁機打他們.

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特別是沈衛平寫的那篇更好笑.
前面為了顯示老共英勇說:蔣軍那些鬍子兵打砲又狠又準,解放軍戰士損失慘重,仍然堅持攻擊....
後面又說解放軍大捷,損失輕微...

請問前面那句是真的還是後面那句是真的?


還基於人道精神讓金門自由補給七天,接著再戰...
有人道精神怎麼不讓張靈甫補充物資七天然後再戰孟良崮?

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2012-04-13 13:34 編輯 ]

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原文由 Guest from 118.168.140.x 於 2012-03-25 19:36 發表
民國建立戰禍連天,軍閥、日寇分割危害與強奪我領土,全世界任何一個國家也禁不起這樣的磨耗,迄日本敗戰降退,國軍仍不得重整恢復元氣,又投入剿共戰爭,不僅兵疲馬困,軍事幹部耗損也無以為繼,抓伕與濫竽充數遞補 ...
在台中讀書時,租的房子守衛是個外省籍的伯伯
他說當年參與最早的剿匪戰爭打到東北四平街(地名我不很確定)
把八路軍整個都圍起來,就快要把他們打掉了

後來蘇聯一出來干預,又把關東軍的武器全繳了交給老共
一打一停再打又喊停,部隊士氣都沒了
等到共軍整個獲得日軍新的裝備整個打出來
就開始敗了

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-04-14 21:53

  • 阿達天兵 威望 +1 四平街就是如今吉林四平市 家父也參加過這場惡戰 2012-04-14 03:05

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進的了
沒辦法留話
精誠連
戰爭
都是老美
陰謀
沒辦法
什麼都要老美
當然要一而再再而三
大陸不見了

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暴政才怕人們知道歷史真相,這就是誰執政就有寫史權。國民黨在台灣的執政史,也是這樣洗台灣人的腦袋。

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總歸一句!咱華人除了不大團結與短視自私之外,其他方面太強了!全世界都怕的要死,怕華人跟日耳曼族一樣發動世界大戰統一全世界,所以各國根本就希望華人永遠自私計較!這樣才能從咱們身上獲得他們的利益!只要咱們一日不團結,那些阿豆仔就會欺負我們一天!尤其是那個叫美利奸的傢伙!

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  • s57832002 金錢 +6 說的好 2013-08-01 00:13

  • 工蜂火箭兵 威望 +1 2012-04-19 13:02

  • 貓哥 金錢 +1 哈~~哈~~偶很贊同 2012-04-19 08:16

  • 貓哥 威望 +1 哈~~哈~~偶很贊同 2012-04-19 08:16

能坐的時候就不要站著,能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

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我當兵時是砲兵,一退伍後不久常待在八二三紀念館旁. 在那陣亡將士也仔細看了好幾回. 觀測官真的是823當時陣亡最多的職位.
有幾點我講一下我的經驗, 也請砲科學長指教
1. 觀測所距離目標太遠雖是不利觀測. 但是, 先利用檢驗點射擊後, 也可以利用座標直接效力射. 所以15000公尺遠不是問題
2. 觀測所 觀測及修彈也有一定的口令的流程, 如沒受過訓, 應該會造成射擊指揮所困擾.
3. 每個觀測所視界通常也有限制, 相當大可能這個觀測所被打瞎之後, 砲火中斷. 另一中斷原因是電話線被打斷.

我是覺得, 觀測所被打掛後, 火力真的會中斷. 老共當年真的專打觀測所

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  • 陸一特 金錢 +2 聽說錯報位置的也有,把觀測點當目標的回報;就被自己人打死了! 2013-07-31 15:14

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原文由 HHK 於 2013-07-31 14:55 發表
我當兵時是砲兵,一退伍後不久常待在八二三紀念館旁. 在那陣亡將士也仔細看了好幾回. 觀測官真的是823當時陣亡最多的職位.
有幾點我講一下我的經驗, 也請砲科學長指教
1. 觀測所距離目標太遠雖是不利觀測. 但是, 先 ...
長官!
我65年初受觀測訓時,老教官再三叮嚀,以前的自殺式觀測,要記取教訓!
不知道是不是在說那個時期,緊張到報錯位置!
只把觀測點,當目標的報給火炮陣地!
當回過神來,還來不及喊停止射擊,人就死死去!

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..

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八二三如果真是中共打贏了,老毛子就不會在廬山會議中被從國家主席的位置趕下台,換了劉少奇風頭建又有些作為;老毛子ㄧ生ㄧ是見不得別人好,二是好鬥成性──毛語錄:【八億人口不鬥行嗎!】──後來弄了個〝文化大革命〞唆使紅小鬼們胡搞瞎搞,硬是把劉少奇拉下馬,劉當了ㄧ輩子的共產黨貴為國家主席,死的時候連條褲子都沒得穿;名字也沒有停屍間只給一個號碼牌,草草埋葬。要是沒有八二三台灣爭取到時間建設與發展,也不會有現在得繁榮與安定。感念先烈的犧牲與奉獻!希望來者能繼志承烈守護得來不易的成果。

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  • 明日記憶 金錢 +1 讚!讚!讚! 2013-08-02 19:47

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原文由 陸一特 於 2013-07-31 15:11 發表

長官!
我65年初受觀測訓時,老教官再三叮嚀,以前的自殺式觀測,要記取教訓!
不知道是不是在說那個時期,緊張到報錯位置!
只把觀測點,當目標的報給火炮陣地!
當回過神來,還來不及喊停止射擊,人就死死去 ...
有那麼慘嗎?
地圖上會標明友軍單位. 只要彈著預定位置距友軍單位400M?(是不是400我忘了,一定在700以內)以內 需加口令”近接”. 由射擊組長檢查諸元後才下達射擊任務.
可能原因 :
1. 我當兵時才改的
2. 水平手欠觀測所太多錢

野戰中, 設的前進觀測所有可能. 金門不可能. 每一個觀測所的座標在每一個射擊指揮所應該都有

不過回想一下, 當初教觀測的教官也這樣嚇過我們

[ 本文章最後由 HHK 於 2013-07-31 15:51 編輯 ]

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  • 75山砲 金錢 +1 外島每個砲長都知道自己的目標區跟範圍,座標有誤會立即反應,應該不至於會發生誤擊友 2013-08-01 16:38

  • 陸一特 金錢 +2 難道我們受訓時,都被一樣的話嚇過! 2013-07-31 16:51

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原文由 HHK 於 2013-07-31 15:44 發表

有那麼慘嗎?
地圖上會標明友軍單位. 只要彈著預定位置距友軍單位400M?(是不是400我忘了,一定在700以內)以內 需加口令”近接”. 由射擊組長檢查諸元後才下達射擊任務.
可能原因 :
1. 我當兵時才改的
2. 水平 ...
就算沒座標,特別是野戰無法馬上得知座標
火砲也應該打 的到
這個同學你射指專業應該很清楚
前觀碰到敵人只要下敵一連距離1500方向2600要求試射
指揮所應該就能推算讓火砲打到敵人大略位置

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  • HHK 金錢 +2 沒錯 有座標,射程內都能打 2013-08-01 16:06

砲聲隆隆飛彈升空這是國軍新砲兵,精研新學術培育新菁英我們是勝利的先聲,支援友軍以火力消滅敵人,重聯戰講協同八二三建奇功嚴格精實革新作風,發揚吾校精神,發揚吾校精神---我是學法律的砲官

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原文由 不長進的預官 於 2013-08-01 15:57 發表

就算沒座標,特別是野戰無法馬上得知座標
火砲也應該打 的到
這個同學你射指專業應該很清楚
前觀碰到敵人只要下敵一連距離1500方向2600要求試射
指揮所應該就能推算讓火砲打到敵人大略位置
沒錯 也可以靠2~3個前觀報方位角
可是前觀要先報自己座標才能插針
所以前觀自己座標不能報錯

好像還有一種, 由檢驗點當基準的. 連前觀的位置都不需要. 不過亂報真的會打中前觀

[ 本文章最後由 HHK 於 2013-08-01 16:31 編輯 ]

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沒有座標之火砲射擊方式: 傍晚基準砲試射

砲兵連長要下達佔領陣地前已獲知陣地座標
水平手已將陣地火砲位置作圖標示.
傍晚時刻.連長要看地圖選定檢驗點通知前觀及指揮所大概座標
左右觀測官架好方位儀報準備好.
計算手由水平手作圖得知距離方位 . 換算射擊諸元下達基準砲
基準砲射擊 約5發砲彈. 左.右觀測官將觀測方位回報指揮所.
計算手將方位平均計算彈著位置.

夜間只要左右觀測官同時測得敵人火砲火花亮光方位時.(不用報距離)
就可三角作圖得知敵人位置 .前觀就可下達效力射擊.

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八吋榴砲(203)特色介紹:

八吋榴砲是非常精準的火砲. 是用來作面積射擊用的.
只要砲掩體碉堡旁被擊中(非貫穿).裡面的人也是七孔流血而死.
被人體內壓力殺死 .八吋榴砲90KGS彈體爆炸時會形成巨大真空區域
及爆震波 .這威力在823砲戰時期非蘇聯彈藥可比擬的.

所以八吋榴砲彈效力射時.內行的計算手也會下達逐發遞加(或減)射角.
爆炸情況決不是電視上看到步兵人員躲在散兵坑.將泥土從鋼盔上撥下來.

八吋榴砲計算手多有看過八吋核子彈射表.
這是緊急時..美國若考慮非用彈體發射核子彈時.計算手才有諸料可計算.

科技在變. 八吋牽引榴砲已無用武之地了.裁撤是正確的.

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