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關於農業議題

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暱稱：老酒

被下咒的可憐人

1475T陸一特

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第 16 則發表於 2011-07-19 11:36 - 發短訊 - 加好友

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可不可以有人把農民的定義說清楚一點呢??
農民的問題從古代到現在我也沒看到哪個朝代或是政府有搞好過
不過也不能完全的都把他們歸類為弱勢或是溫和善良的一群
因為在吃不飽穿不暖的時候,這族群的人往往最快的變質被利用
這在歷史上不乏先例
只是對於一甲田一年的純益不到10萬這點我是有點好奇跟懷疑
但這類的議題太大也太深了不是我們這種凡夫俗子能涉入的
對於那些無所不知的名嘴與放假無所做為的學生來說,也真的是無言.

我在玩 TRA 很忙沒空.

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陸一特

1026T一特兵

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第 17 則發表於 2011-07-19 11:42 - 發短訊 - 加好友

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原文由 cccyt 於 2011-07-19 11:20 發表

據我家從農幾十年的經驗
不管是蔬果大收還是大缺貨
菜蟲都會從中想辦法撈一筆
物以稀為貴那也只是一陣子過不了幾年好光景就悽慘無比雪蓮薯就是一例!
除非你將所有的農貨自己賣出但那也只是少數農民 ...

；
.
旁觀者清，當局者迷，
其寔好多農業鏈的經營者都是農民，
是農民欺負農民，上面再政策欺騙農民，最後是政治綁架農民～～發錢
把農田出租或休耕卡實在
沒有人為病蟲害。

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-19 11:55 編輯 ]

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貓哥 +1 安乃都吃1十2小都沒有.去了了哈哈哈四.愛粗魚的貓 2011-07-19 11:49

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被下咒的可憐人

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第 18 則發表於 2011-07-19 11:54 - 發短訊 - 加好友

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原文由 酒色夫 於 2011-07-19 11:36 發表
可不可以有人把農民的定義說清楚一點呢??
農民的問題從古代到現在我也沒看到哪個朝代或是政府有搞好過
不過也不能完全的都把他們歸類為弱勢或是溫和善良的一群
因為在吃不飽穿不暖的時候,這族群的人往往最快的變質 ...

所謂的純益  就是把收入扣除所有的實質支出再加上農民本身和所請的工人工資勞力支出
最後才能算是純益  這算法是農政單為評估一個作物有經濟價值與否的方式
但另一個算法是沒將農民本身勞力算入支出  這樣的應算是毛利吧!
至於為何哪個朝代搞好過農業問題  那是因為要讓農民增加收入
只好讓農作物的價格上漲(實質補助很難) 那其他國民怎麼活
政權還不很快就垮了

如果是種稻米  在中南部純利的確不高
我家以前還種過650的那真的是賠錢所以現在都不種了  我同學家還種過550的
搞到現在很多人都休耕了  就算沒休耕補助也是把田丟著長草
我一個老朋友  種飼料玉米一分地種的好大概能賺幾千塊吧  一甲地一年種兩季
不過也是十多萬種的好都只有十多萬  那種不好就是很慘啦!

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第 19 則發表於 2011-07-19 12:00 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸一特 於 2011-07-19 10:24 發表

.
我住鄉下大半輩子，農業上的問題，很多都是農民搶種造成的
不能都怪政府，怪農會，要怪自已不聽話
【無照腳掘啦行】台語

我常和一些農民朋友說
真不知道該種些什麼了幾乎每一樣都低價
如果說農產品賤價要怪農民搶種那為何消費者買到的還是很貴
或是說價差很大? 中間商扣除該得的利益後的零售價也不改那麼貴
現在不止是農民們不爽批發價太低連消費者都跳出來抗議零售價太高時
大家就知道事情有多大了!

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amg55 金錢 +1 我很贊同 2011-07-19 15:33

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被下咒的可憐人

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第 20 則發表於 2011-07-19 12:08 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸一特 於 2011-07-19 11:42 發表
；
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旁觀者清，當局者迷，
其寔好多農業鏈的經營者都是農民，
是農民欺負農民，上面再政策欺騙農民，最後是政治綁架農民～～發錢
把農田出租或休耕卡實在
沒有人為病蟲害。

這次穀價問題會鬧這模大
是配套措施沒做法
公糧多3元但沒多設烘乾設備  所以大多數的農民只好將濕穀交給商人
商人再拿這些烘乾後的乾穀去多賺這3塊的補助(這些米商多有農民身份
要不然就拿農民的資料去補助  以前的魚價補助也是如此)
所以有些稻農還是沒賺到這三塊啊
我們政府該做的是要讓想務農的農民能過基本工資以上的日子
不想務農的就出租  而不是休耕補助!

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2846

暱稱：a4816705

潛龍二號576T

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第 21 則發表於 2011-07-19 12:10 - 發短訊 - 加好友

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像這次香蕉大跌蒜頭大跌
我們在消費端的根本沒感覺到價格大跌到哪

所以一般都市民眾很難體會農民的苦

可是你說跳過中間商，直接農民v.s民眾又不實際

政府介入又會使市場僵化
弊端仍在

這還真頭大

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djelvis 威望 +1 前兩個月香蕉一斤漲到36塊過...我們消費者能抗議什麼呢?還是照買啊 2011-07-19 14:36

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暱稱：化學士

消防水瞄手兵

1764T

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第 22 則發表於 2011-07-19 12:13 - 發短訊 - 加好友

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原文由 cccyt 於 2011-07-19 11:54 發表

所謂的純益  就是把收入扣除所有的實質支出再加上農民本身和所請的工人工資勞力支出
最後才能算是純益  這算法是農政單為評估一個作物有經濟價值與否的方式
但另一個算法是沒將農民本身勞力算入支出  這樣的應算 ...

以這期收成葡萄來說吧~!!價格慘跌!為何??因為收成時候剛好遇到傍晚前中午後下雨
這時葡萄容易發爛~!(傍晚過後下雨沒關係因為沒日照葡萄就不會發爛)
結果批發價錢當然不好(葡萄農都是賣給各地大批發商/由大貨車來沿途接收)
像這種耗工/成本高(要套袋/噴藥/點藥/裝箱/紙箱成本).批發價低.種植的農民當然不符合經濟效果.
一台斤30.40.50都有人喊~!到了批發商他收購價格高.零售價當然高
結果呢??成本轉嫁消費者身上.一樣葡萄.一樣價錢.消費者當然選國外~!
其實這些政府都可以技術性介入.但還是讓批發商壟斷!原因在哪??市場自由!!
台灣水梨/葡萄可以冰(冷凍).但少之又少!農民都是靠/看這期收穫.
小孩註冊費/下期成本/生活費都看這期!!一句話-悲哀阿!!

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t174819 金錢 +1 鐵雄愛抽菸...@@... 2011-07-19 15:44

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被下咒的可憐人

1716(大)

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第 23 則發表於 2011-07-19 12:14 - 發短訊 - 加好友

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原文由 a4816705 於 2011-07-19 12:10 發表
像這次香蕉大跌蒜頭大跌
我們在消費端的根本沒感覺到價格大跌到哪

所以一般都市民眾很難體會農民的苦

可是你說跳過中間商，直接農民v.s民眾又不實際

政府介入又會使市場僵化
弊端仍在

這還真頭大

都是利益的問題
農民直銷消費者只要在地農會願意是很好做的
有些農會就做的很好增加了農民的收入也讓農會多賺了一筆錢
很無奈的是大多數的農會都是無作為的!

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2507

暱稱：兵器連觀測兵

陸軍226師678旅7營兵器連

1552T

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第 24 則發表於 2011-07-19 12:59 - 發短訊 - 加好友

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原文由 cccyt 於 2011-07-19 12:00 發表

我常和一些農民朋友說
真不知道該種些什麼了幾乎每一樣都低價
如果說農產品賤價要怪農民搶種那為何消費者買到的還是很貴
或是說價差很大? 中間商扣除該得的利益後的零售價也不改那麼貴
現在不止是農民們 ...

產地直銷不是不錯嗎,工具士大大就做得很好啊!
如果自已有良心,及用心種出好產品;現網路很暢通,作出口ㄅㄟ,不怕沒出入的.
就怕農地不農用;亂倒癈污染物,財團亂炒作,地方政府亂重劃!

至於水源也是要考慮的問題,以前台灣就發生搶水,兩村械鬥的事.
到現在是工業區也要跟農民搶水,熟輕熟重?

這也是政府兩難!

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t174819 金錢 +1 我很贊同 2011-07-19 15:45

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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2713

暱稱：了然

陸一特

1026T一特兵

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第 25 則發表於 2011-07-19 15:41 - 發短訊 - 加好友

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原文由 t174819 於 2011-07-19 12:10 發表
幾十年前台灣到處是農地~現在北部到處是房子~不均!南菜北運~重重剝削!都市周遭農地變建地~好賺!
有的是後代不想種卻賣不掉.有的是捨不得賣卻越種越窮活不下去.要講很多可以講...
政府有無正視問題~提出長遠國土跟農 ...

二膽大大你好！
我們鄉下老農都有死腦筋，也轉不太過來
農地重劃商業區，變更為建地要縮小自有面積，設立公共設施
老人家總是說：祖公阿屎～不可以
...印仔蓋落去，田就沒沒去【臺】

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-19 17:19 編輯 ]

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djelvis 金錢 +3 祖產啦 2011-07-19 17:08
t174819 金錢 +1 祖公阿屎～不可以...看不懂!@@... 2011-07-19 15:46

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第 26 則發表於 2011-07-19 16:10 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸一特 於 2011-07-19 15:41 發表

二膽大大你好！
我們鄉下老農都有死腦肋，也轉不太過來
農地重劃商業區，變更為建地要縮小自有面積，設立公共設施
老人家總是說：祖公阿屎～不可以
...印仔蓋落去，田就沒沒去【臺】

很多老一輩的農民對土地的感情是我們少年輩無法理解的
我家的地  大多是我爸年輕時買的  就不會覺得買賣田地有什麼不可以的!
賣了這塊  再去買另一塊!
前幾年買的那塊地是不得已而為之這幾年都種瓜  也賺了不少
以後萬一不能再種也沒什麼遺憾了!

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t174819 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2011-07-19 19:52

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第 27 則發表於 2011-07-19 16:29 - 發短訊 - 加好友

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原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-19 12:59 發表

產地直銷不是不錯嗎,工具士大大就做得很好啊!
如果自已有良心,及用心種出好產品;現網路很暢通,作出口ㄅㄟ,不怕沒出入的.
就怕農地不農用;亂倒癈污染物,財團亂炒作,地方政府亂重劃!
至於水源也是要考慮的 ...

多年前有廢棄物處理商要動我們這片地被大家給轟了出去
要做宅配直銷沒年輕人真的不行
我們這裡幾個兼做宅配的農家  都是有年輕人幫忙  但只有我做專職的
老一輩的要做這些宅配  實在不容易要會電腦要客服溝通要客製化服務
一些做少量宅配的農民說  他寧可種一點增加產量來賺錢
我當然會精算好東西要有一定的價值基於公平交易原則宅配的瓜價要和批發價取得平衡點
市場大缺貨時  瓜價會大漲  這時我就不提供宅配今年最貴是在2-3月一箱小瓜價位都在1000以上
大瓜是1800 吃這模貴的瓜  沒意思!
請顧客朋友們在中低價位時才買
這樣我有一定的利潤  顧客朋友也不用花太多的銀子買瓜!
這個思考方向和網路上的宅配團體和農家們多有相似

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1155

暱稱：西剛A

陸軍226師677旅4B3C

1550T

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第 28 則發表於 2011-07-19 16:53 - 發短訊 - 加好友

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原文由 cccyt 於 2011-07-19 16:29 發表

多年前有廢棄物處理商要動我們這片地被大家給轟了出去
要做宅配直銷沒年輕人真的不行
我們這裡幾個兼做宅配的農家都是有年輕人幫忙但只有我做專職的
老一輩的要做這些宅配實在不容易要會電腦要客服 ...

工具大，不知道你們那附近所種的瓜、是否都跟你的一樣甜？

是的話，你何不考慮整合一下，看是要外銷到日本，或者擴大宅配。

前幾天才跟小兵兵談到，你種的瓜瓜實在甜，沒吃過那麼好吃的瓜瓜，一嚐成主顧，

不過吃多了會「害死人」，因為他老婆說他們跟你買的瓜幾乎都是她吃的，她因此胖了三四公斤左右，

瓜瓜吃多了會增胖嗎？我第一次聽到！

如果可以產地直銷，不用經過「果蟲」的中間剝削，讓果農賣價提高，消費者又可以吃到便宜好吃的瓜瓜，那樣真的是「雙贏」！

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2814

暱稱：barry

陸軍官校77年班裝甲官科

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第 29 則發表於 2011-07-19 18:13 - 發短訊 - 加好友

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政府收購公糧是有一套運作機制
http://www.afa.gov.tw/laws_index.asp?CatID=163
這次政府說收購價格提高
增加的錢確實是會進入農民口袋
絕非一些綠色政客戶是無恥媒體名嘴所虛構
只圖利糧商或是特定人士

況且當初會在4月公佈
是因為5月份第一期稻穀就要收穫
而有些農民會在收成前就整區田稻穀直接賣給糧商
為防止到時才宣佈提高價格
導致一些早就將稻穀賣給糧商的農民抗議
因此才會提前宣布
才不是那些下三爛政客或無恥名嘴所說的
農民手邊已經沒有稻穀
只有糧商才有稻穀可以賣
(請看連結裏的規定---不是有稻穀就可以隨時，也隨便的就要政府收去當公糧。)

因現在農民在種植稻穀期間
真的下田自己作業的不多了
從育苗、整地、插秧、噴藥、收割、乾燥….
都已經由專業的機械代耕業者代辦
有些開收割機的人就是糧販
在農民連絡收割事宜時
會直接就要農民把稻穀賣給他
有些農民為了省事(因為接下來還要載運以及乾燥)
想說價差不多會直接就賣了

目前農村裡其實有大量穀物乾燥機
民國60~70年代
政府大量補助農民購置穀物乾燥機
在那段期間
政府至少補助設置超過數萬台以上的乾燥機
不過因農村人口老化及外移
老農比例變高
生產力逐漸降低
於是輔導農會、合作農場、產銷班設置乾燥中心
以高度自動化設備減少老農民的負擔
各鄉鎮縣市不愁找不到乾燥中心
甚至連台中市農會這種都會型農會
都還有日處理量近200頓稻穀的乾燥中心
更遑論一些大量種植稻穀的地區農會了

以上言論我完全負責
因我正是稻穀產業鏈其中的一員
我規劃建立的農會穀物乾燥或加工廠不下數十處
我實在看不慣顛倒是非的偏頗言論
只為刻意打擊政治對手
就使出造謠謾罵的卑劣手法
真讓我不齒

我個人沒有特定政治立場
我支持過藍、綠的政治人物
只要我認定他是個真正替選民做事的人
我就支持
政治
不是只為謀求一時的利益
應該是為未來子孫建立一個可長可久的真正幸福家園

[ 本文章最後由 barry 於 2011-07-19 19:12 編輯 ]

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酒色夫威望 +5 亂世就需要這種正言.. 2011-07-20 13:51

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暱稱：無線報務

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第 30 則發表於 2011-07-19 18:29 - 發短訊 - 加好友

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真的是無言！進口的蔬菜水菓、繳完了關税（CIF=FOB+保險費+運費）都比台灣農民自己種的便宜.加入WTO苦了農民！（開放自由市埸）發展甚麼精緻農業？

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龍哥 +1 日本種稻的有怨嘆泰國米太便宜嗎 2011-07-19 18:52

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