81年269師打了長靑3號跟長靑4號演習，其中長靑4號演習是師指揮所演習，並沒有實兵對抗，當時我在雄獅龫訓班，兩次都編為師指揮所警衞連

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引用:

原文由 名莉雙收 於 2010-10-01 21:56 發表

砲長大
感謝傳圖
可是200旅我記得中間是個大大的M
還是我記錯別的單位了

砲長大上傳的是精進案後的機步200旅,您說的"麥當勞"圖案是精實案的摩步298旅,所以對不上.

精實案的摩步298旅


精進案的機步298旅

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如果同一個師,一年兩次當主抗時;會有實際超作上的問題,但是如一次主抗,又換一次支援別師,參與師對抗的可能比較高?
民國77年4(5)月,我營就有支援269師打師對抗,演習結束後;沒什麼休息時間,我營又拖去參加旅對抗!

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引用:

原文由 chocho55 於 2010-10-01 22:11 發表


大概也許是這樣，但是這樣真的不公平，226師的師長升上將的有好幾個 ，湯曜明，丁渝州，曹文生都是從關渡師長升上去，童兆陽如果不是生病的話，也是國軍的重點培養人才，但是269師任務不但多，而且特別累，但是累 ...

說的一點不錯！193師也是如此，我們部隊表現不是很好，小弟兩任師長皆昇上將王文燮聯勤總司令、副部長，陳廷寵陸總及末代參軍長，接著有李建中副總長、海巡兼軍管區司令，丁之發聯勤總司令。七十年代初任首都衛戍師駐紮在台北市區及周邊要衝，師部在圓山飯店下方，有別於後來的226那是關渡師；沒多就就因狀況連連又被調回馬祖終老於該地。

2507

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2011-11-10 23:00 發表

說的一點不錯！193師也是如此，我們部隊表現不是很好，小弟兩任師長皆昇上將王文燮聯勤總司令、副部長，陳廷寵陸總及末代參軍長，接著有李建中副總長、海巡兼軍管區司令，丁之發聯勤總司令。七十年代初任首都衛戍師 ...

本來好像也不是226師要接衛戊師？
後版好像有人PO過，為了是那師；移防前狀況連連，本要進台北城，後來進了金城？
226師好像是撿到的？
天子腳下，升官當然比較快！
269師有位很強的旅長，我認為本質學能強，酒好像也能喝，本想他可升上將，卻中將是終點！
那就是陸小榮，他有位兄弟好像在空軍？不知退了沒？

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2011-11-10 23:30 編輯 ]

民國80年12月時269師和海陸99師在雲嘉一帶師對抗. 部隊集結階段, 我269師一部防空砲車翻落橋下(雲嘉大橋??), 4名乘員殉職. 據說是新手駕駛, 遇狀況不及正確反應之故.

以我步三營為例, 79年守海防時撥兵到1620梯後即未繼續撥兵, 據謠指部說法是怕兵撥下來了, 隨時可能白送給傳說中, 即將成立的海防署, 因此兵撥不到當時守海防的805旅. 到了80年, 確定海防署未及成立, 805旅準備回去下基地, 但此時各營兵力大概只勉強在50%上下, 這才開始慢慢補兵至測驗最低兵力需求, 此時下來的第一梯兵是1632梯, 中間已斷了12梯.

移防下基地, 完成野營和普測後, 正準備下一階段訓練與測驗, 卻聽說要拉出基地準備師對抗. 我步三營為旅之機動營, 旅好似為師之機動旅(不甚確定), 於是開始瘋狂送訓: 一為駕駛訓, 步兵營原來沒那麼多車, 機動營任務車輛編裝增加, 駕駛數量明顯不足, 送訓人員素質要求頓時下降, 不然送不出那麼多人受訓. 可明顯感受此次受訓(結訓)駕駛素質參差不齊. 卻不知防空砲連的駕駛是否也是臨時受訓, 致釀不幸.

二為士官訓, 當時師部要求各單位送員至師部幹訓班受訓, 受訓期涵蓋整個師對抗期間. 據傳這些學員在師對抗期間將為師長(部)警衛連, 謠指部說法其關鍵任務為若不幸敵軍包圍師部, 警衛連須支撐(至少)三分鐘, 讓師長得以搭直升機脫離. 據說起因在之前某次師對抗, 曾有某師指揮部被包圍, 指揮官被活捉的不光榮事跡. 真相是否如此, 不知是否有其他學長代為解答.

大量送訓的結果, 就是師對抗後各連步兵班士官滿編. 之前為了進基地, 各連都送訓士官, 以滿足各步兵班至少都有下士班長一員, 這下子連下士副班長都佔滿了. 但臨時大量送訓的結果, 又是受訓(結訓)素質參差不齊的問題. 這些師對抗後歸建的下士, 若是能力不足, 又不思改進, 部隊是不允許他們揹值星的. 偏又揹個下士章, 職級與能力若是不符, 幾乎便得長黑.

此次師對抗含集結階段, 適逢強烈寒流, 部隊都在野外. 聽說99師有二員喝酒禦寒, 卻於睡夢中心臟麻痺殉職. 由於消息來自參二非正式管道, 無法證實. (防空砲車翻覆一事, 事後上了報紙, 故我269師該次演訓確定四員殉職) 退伍後遇到某同學, 才知其當時在99師服役, 也參與該次師對抗. 他也聽說該次演訓該師傳出喝酒禦寒暴斃事件, 但也無法證實.

回應標題, 269師在民國80年12月, 師對抗一次. 該年擴大閱兵, 上半年華統演習派了不少人出去, 沒聽說師裡有參加其它師級實兵對抗.

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269以前有幾個蠻有名的參謀長跟旅長，宋川強，高安國後來都是中將，當過參謀總長，陸軍一級上將的霍守業將軍也在269師805旅擔任過旅長，雖然他應該是裝甲科的出身，但是他也一樣擔任過步兵旅旅長，大部份的師長後來都升任中將，不過就此為止，沒有人更上層樓•

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引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-11-10 23:27 發表

本來好像也不是226師要接衛戊師？
後版好像有人PO過，為了是那師；移防前狀況連連，本要進台北城，後來進了金城？
226師好像是撿到的？
天子腳下，升官當然比較快！
269師有位很強的旅長，我認為本質學 ...

退伍後曾回松山找老士官長哈拉，排副向我說部隊又要回金門了！
結果最後是我師留下來踢70年國慶閱兵，而要衛戌〝首都京城〞的去了〝金門金城〞
從此以後長城就不再去金門了！
好像是33師埔光部隊？進不了台北城卻去了金城！

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[quote]原文由 工四火箭砲長 於 2010-10-01 20:27 發表

200旅


我所知道的200旅演進史
34師100旅~47師100旅~234師700旅~機步200旅，這個旅稱古北口
老長城的紀念牌


[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-11-13 21:26 編輯 ]

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引用:

原文由 Guest from 114.24.96.x 於 2011-11-11 01:23 發表
民國80年12月時269師和海陸99師在雲嘉一帶師對抗. 部隊集結階段, 我269師一部防空砲車翻落橋下(雲嘉大橋??), 4名乘員殉職. 據說是新手駕駛, 遇狀況不及正確反應之故.

這一次就是長青三號

翻車當時通信中心忙得天翻地覆, 一堆長官電話來來去去

當時人在統裁部參加演習

演習那幾天碰到寒流來襲, 很冷, 但是印象中沒有收到凍死的回報

[ 本文章最後由 譯電81 於 2013-09-14 21:08 編輯 ]

引用:

原文由 譯電81 於 2011-11-13 21:53 發表

當時人在統指部參加演習

演習那幾天碰到寒流來襲, 很冷, 但是印象中們有收到凍死的回報

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終於碰到同時間在上級服役的弟兄~~

既然您在統指部參加演習, 請問可知最後戰況究竟如何?

我營在前線, 第一天守某座大橋, 結果橋的那端, 步二連碰上敵方前鋒戰車營+裝騎連強攻. 這火力點數就不用比了,連算都沒算, 當場裁判官只叫我步二連弟兄"轉進". 步二連弟兄沒命的跑, 全連四散, 含主官都失聯, 戰損達85%. 當天傍晚兩方裁判官協調後, 我營二連"復活", 不然就打不下去了, 才第一天而已~~ 不過我營也付出繼續"轉進"的代價就是了, 前兩天幾乎都在"跑路"


小弟在營指揮所, 比起步兵連弟兄已算幸福多了. 從第三天起, 步兵連弟兄幾乎隊形一拉開, 就地形掩蔽後趴下去就睡著了. 對照作戰官帶回來的消息, 後方後指部的弟兄晚上還可唱卡拉OK, 真是同兵不同命


不過後來得到砲兵火力支援, 聽到前觀在砲兵火力全開下, 回報敵軍裝甲被殲滅的消息, 還是挺爽快的. 不過前觀的回報是否等於實際戰況/裁判結果就不甚明暸了, 畢竟靠搜索排加步兵連加砲兵就能全滅敵戰車營, 似乎太樂觀了


最後一天1200結束對抗, 我等小兵都在問結果如何, 卻都不甚明暸. 據說我搜索排加旅裡兵力已包圍敵軍某團部, 但全師戰況就完全沒概念, 更別說最後兩師平手的結果是真是假了



有關99師兩員酒後心臟麻痺的傳言, 是某晚借住百姓祠堂時聽來的. 一來當天本來是準備睡兩噸半上的, 後來卻改變主意, 特意去商借民房 (雖然半夜又上車機動了); 二來本來請作戰官看能不能讓大家喝口酒去寒, (戰前勘測地形時, 在某山頭廢棄碉堡過夜, 作戰官在營長授意下, 拿了兩瓶參茸, 讓每個人喝了兩口才鑽進睡袋)卻說長官特別叮囑不能喝酒, 99師有人出事了. 不過仍無法證實就是了.

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引用:

原文由 陸一特 於 2011-11-11 12:02 發表

退伍後曾回松山找老士官長哈拉，排副向我說部隊又要回金門了！
結果最後是我師留下來踢70年國慶閱兵，而要衛戌〝首都京城〞的去了〝金門金城〞
從此以後長城就不再去金門了！
好像是33師埔光部隊？進不了台北城 ...

說的一點沒錯，333師與我193師從台北被趕回馬祖一樣，是軍紀渙散狀況不斷。

3106

引用:

原文由 Guest from 111.243.48.x 於 2011-11-14 00:00 發表


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終於碰到同時間在上級服役的弟兄~~

既然您在統指部參加演習, 請問可知最後戰況究竟如何?

我營在前線, 第 ...

67年下部隊到193師也是剛打完師對抗，也弄不清谁輸谁贏，但在中心就有長官告之193師要調馬祖了，因為師對抗輸了，奇怪！外面的預備師長官局外人都知道！反倒是自家局內人還搞不清楚輸贏！要說我們輸了得調外島，我們師長卻高昇不用去外島搞不懂！！！

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2011-11-14 01:20 發表

67年下部隊到193師也是剛打完師對抗，也弄不清谁輸谁贏，但在中心就有長官告之193師要調馬祖了，因為師對抗輸了，奇怪！外面的預備師長官局外人都知道！反倒是自家局內人還搞不清楚輸贏！要說我們輸了 ...

我到馬祖時,林思聰已高升台灣省交通處長,師長由戴鍔繼任,後來再由孫遼夫接替<br>

長青三號時,本人在3B1C.
80年10月下部隊,當時全師正密集準備師對抗,記得副師長曾說過,步兵師比的就是行軍能力,每天幾乎都有行軍訓練,像我們這種菜鳥,自己單位的行軍要走,還得支援別單位,真是行不完的軍,尤其海防夜行軍,回來後幾乎沒得補眠.
12月初,大部隊就拉下到前進基地,3B駐紮在溪洲的滿洲公園旁,離溪洲糖廠不遠,偶而還有糖廠火車經過.初期有命令一律野營,不得借宿學校.但寒流夾細雨的天氣,幾乎讓大家都成了病號,後來就借宿滿洲國小.
記得D-Day是元月6號的樣子,我營為師之機動營,全營配置機動車輛.由師部戰搜連一個排加兵器連106砲車兩部還有戰鬥工兵一班混編成一加強連,於1800受命跨越濁水溪前進至斗南一座指定橋樑建立橋頭堡固守.那時捍馬車剛撥交部隊不久,戰搜連就開出來了,而我們則是搭軍卡.部隊剛到了斗南就傳來了紅軍已越過目標橋樑,只好改變目的至一座叫中正橋的建立橋頭堡,並由戰鬥工兵於橋樑上佈署阻礙設施.不久橋那頭就出現了紅軍蹤跡,紅軍車隊的警示燈綿延蠻長的,但不知詳細數量與軍種.而我方也有不少車輛警示燈,是故雙方皆按兵不動,一夜無事,但大家心知肚明,"拂曉攻擊"這玩意肯定躲不了.一晚無眠,天還未及亮,心想先去小蜜蜂那補給一下,哪知轟隆的引擎聲劃破寂靜,是戰車且應該不少,趕緊背起77跟著連長往橋頭跑,同時回報營部已接戰,情況不明,待後回報.幾乎同時,無線電上傳來2C與3C也接戰了.不久就看到紅軍車隊上橋了,連長當即向隨行的裁判官要求裁判,因我方已於橋面佈署阻礙設施了.雙方裁判官與指揮官皆上橋參與裁判,火力單一出示,高下立判.紅軍:M48戰車營+戰搜連,藍軍(我軍):加強連+橋面阻礙設施.第一次裁判:紅軍受阻礙設施影響,前進受阻20分鐘.裁判官問我連長打算如何作為,20分後第二次裁判.此時場面算是暫時舒緩,但無線電上可熱鬧了,三個步兵連都在要求增援,2C與3C遭遇的也都是數倍於己方的火力.此時我連損傷尚輕,2C已重損,怕是維持不住防守線了,營部怕紅軍突破2C後包抄我連退路,遂令轉進至第二防禦線.在轉進的途中,接到命令我連反裝甲武器盡速支援2C,連長叫了一位中士排附背了5,6管66火箭彈還有106砲車趕緊去支援,沒多久無線電上傳來2C已戰損,連連長都被俘虜了,趕緊Call回去支援的兵力免得有去無回.