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國軍老裝備

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 00:11 發表

我們連上的不是您所說的30機槍,您說的我都見過,因為我是三級廠的;而是輕機槍有點像57甲式,前端有腳架上方有提把,出廠年份確實是1911,我連是兵工科的三級廠,當時還有大陸過來的資深軍官連長,和兩位上士班長 ...
我師193前一輪駐馬本前支一連是配屬東守備隊,所以連上老士官長也是第一次見到這把槍;陸金棠士官長民國十二年生,十六歲參加廣東省保安團隊參加抗戰,後編入國軍序列;據他說抗戰勝利之後由於戰損、接受美援、接收日軍裝備後他就沒見過這種槍,所以這支槍的來歷很懸疑!我個人以為可能是早年反共救國軍〝東海部隊〞整編後換裝國軍制式裝備,就將該槍移交保修單位,因狀況良好就留下來入帳成為地區裝備。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 02:03 編輯 ]

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原文由 下士步兵士 於 2012-03-17 10:43 發表
國軍使用最老的三0水冷式機槍,美帝是在1910年研發出來,但是是在1917年正式量產,國軍事在二戰期間接受美援後導入,即使是美帝給最老的槍也不太可能與國同壽,不過三0水冷真的是粉老 粉老的一把槍.
民國元年是1912年,M1917只晚了5年120梯而已,同一年級!

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-17 21:02 發表
67年到馬祖連上有一地區裝備與國家同壽的白郎寧輕機槍,東征、北伐、剿匪、抗日、戡亂轉進流落到馬祖;我們對祂極為恭敬真乃鎮連之寶!所以就像祖宗牌位一般供在那谁都不敢碰!
補充說明:我的意思不是這把槍參加過東征、、、,而是說這一型的槍參加過東征、、、。其實祂的來歷如上文所述也只是我的揣測而已。

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-03-17 19:14 發表

延著河岸怎麼可能走到漁人碼頭?
就在你說的淡海旅,再往漁人碼頭方向大約1500米在海軍那營區(好像這次過年,馬先生有去那加菜)與海巡大隊中間那個營區,路旁是一幼稚園。在巷子裡,巷底是以前的水警隊,現是海 ...
謝謝您的說明!我知道位置了,下次再去淡水一定過去看看您的老家。再次謝謝!

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 00:11 發表

我們連上的不是您所說的30機槍,您說的我都見過,因為我是三級廠的;而是單兵使用的輕機槍有點像57甲式,前端有腳架上方有提把,出廠年份確實是1911,我連是兵工科的三級廠,當時還有大陸過來的資深軍官連長,和兩 ...
這個有意思,照描述看,最像BAR(國軍稱為白朗寧30自動步槍),但出廠時間不對,BAR是1918年以後才有的。而且BAR從民國40年代到60年代初期換裝57甲式之前,是陸軍制式班用自動步槍,資深的軍士官不可能沒見過。

應該也不是ZB26或其同系列,ZB26是1926年後出廠的,同樣的,資深軍士官對ZB26十分熟悉,不會認不出來。

有沒有高手跳出來為大家解惑?

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原文由 猛沃營參一 於 2012-03-18 02:27 發表


這個有意思,照描述看,最像BAR(國軍稱為白朗寧30自動步槍),但出廠時間不對,BAR是1918年以後才有的。而且BAR從民國40年代到60年代初期換裝57甲式之前,是陸軍制式班用自動步槍,資深的軍士官不可能沒見過。

...
會不會是德造的MG8/15多用途機槍...? 當年北洋軍買進不少...1908年定型生產,吃7.92X57彈
這是氣冷式

這是水冷式


[ 本文章最後由 GGAE 於 2012-03-18 02:54 編輯 ]

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不會架橋的的工兵...
841016~860911

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原文由 猛沃營參一 於 2012-03-18 02:27 發表
這個有意思,照描述看,最像BAR(國軍稱為白朗寧30自動步槍),但出廠時間不對,BAR是1918年以後才有的。而且BAR從民國40年代到60年代初期換裝57甲式之前,是陸軍制式班用自動步槍,資深的軍士官不可能沒見過。
...
是路易士機槍?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lewis_Gun
http://world.guns.ru/machine/brit/lewis-e.html






還是哈乞開斯機槍??
http://en.wikipedia.org/wiki/Hot ... -Mercie_machine_gun






或是麥德森機槍?
http://en.wikipedia.org/wiki/Madsen_machine_gun 

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  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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原文由 60砲長 於 2012-03-17 02:11 發表


北京軍博館的155榴砲,資料記載華東野戰軍擄獲4門,據信是黃維12兵團所用
網上搜尋到的國軍M-114歷史,下面這個說法較可信,也符合華東野戰軍俘獲說法,但是為邱清泉第2兵团裝備

太平洋战争爆发后,美国向国军提供了大批M-101A105毫米榴弹炮,至于155毫米榴弹炮或加农炮直到1949年初淮海战役末期国军只有邱清泉等精锐兵团装备,且国军全军只有2个营,国军撤台后才有较多装备。至于平津战役时,华北国军根本没有155毫米榴弹炮或加农炮,更没有射程18公里的105毫米榴弹炮。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ee3282c0100ij3u.html

下面這個說法就唬爛了,說是遼瀋戰役就俘獲了M-114。

http://wenku.baidu.com/view/d640ddfbfab069dc5022012a.html

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-03-17 16:24 編輯 ]

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澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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引用:
原文由 Roach-H 於 2012-03-18 03:02 發表


是路易士機槍?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lewis_Gun
http://world.guns.ru/machine/brit/lewis-e.html



http://images.plurk.com/a ...
感謝軍友們熱心提供資料!該槍最特殊的就是有提把,腳架接近槍口處,帳卡上記載是美造白郎寧輕機槍,這點我持保留態度;早年兵荒馬亂的國軍的補保業務一樣很混亂,很可能以是訛傳訛就一路錯下來;但來源出處是早期的反共救國軍〈東海部隊〉的可能性相當高。再次謝謝軍友們的熱心!

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 18:42 發表
感謝軍友們熱心提供資料!該槍最特殊的就是有提把,腳架接近槍口處,帳卡上記載是美造白郎寧輕機槍,這點我持保留態度;早年兵荒馬亂的國軍的補保業務一樣很混亂,很可能以是訛傳訛就一路錯下來;但來源出處是早期 ...
其實我心裡還是覺得很奇怪,您是何以"確定"該機槍出廠年份確為1911年?
路易士,哈乞開斯&麥德森是能夠符合"年份"的三型機槍,但是外觀不是很吻合.
其他的如BAR之類,其設計年份皆是在1911以後,雖然外觀比較符合,但是年份就不對了.

Browning Automatic Rifle BAR M1918


應該不會是日系的輕機槍吧?
十一年式輕機關銃







啟拉利輕機槍(7.9mm),重慶之華興機械廠於27年仿造瑞士SIG KE7輕機槍而成.


紹沙式輕機槍(8mm),金陵兵工廠於11年仿造法國Chauchat輕機槍而成.




下士步兵士 金錢 +5 專家出手果然不同凡響,可是戰前日式槍械應該不會在槍身上打西元出廠年份吧. 2012-03-18 20:02
是我一個無聊的聯想,日本大正11年是1922年.

[ 本文章最後由 Roach-H 於 2012-03-18 20:09 編輯 ]

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  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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原文由 Roach-H 於 2012-03-18 19:54 發表


其實我心裡還是覺得很奇怪,您是何以"確定"該機槍出廠年份確為1911年?
路易士,哈乞開斯&麥德森是能夠符合"年份"的三型機槍,但是外觀不是很吻合.
其他的如BAR之類,其設計年份皆是在1911以後,雖然外觀比較符合,但 ...
賓夠!就是第一張相片的這一款槍,多謝!多謝!記得槍機上刻有出廠年份,但也許並非1911生產的;又有點記憶似乎是型號?畢竟我不是骨董武器行家,就請高人來指點吧!但當時我連上大家的認知是與中華民國同壽!不知其它單位可有配賦這一型的槍枝?!事隔多年再看到同款槍實在很興奮!再次謝謝您!

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原文由 yilitseng 於 2012-03-18 04:13 發表

網上搜尋到的國軍M-114歷史,下面這個說法較可信,也符合華東野戰軍俘獲說法,但是為邱清泉第2兵团裝備

太平洋战争爆发后,美国向国军提供了大批M-101A105毫米榴&#2 ...
記得賬卡上寫的是白郎寧輕機槍,如照原文應該翻譯為自動步槍才對!引用錯誤抱歉!

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 20:29 編輯 ]

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 20:19 發表
賓夠!就是第一張相片的這一款槍,多謝!多謝!記得槍機上刻有出廠年份,但也許並非1911生產的;又有點記憶似乎是型號?畢竟我不是骨董武器行家,就請高人來指點吧!但當時我連上大家的認知是與中華民國同壽!不知 ...
所以您前述的1911年是一個誤區;
BAR(Browning Automatic Rifle) M1918自動步槍,為39~48年接收之美援裝備,總計約接收六千餘挺.
引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-18 20:26 發表
記得賬卡上寫的是白郎寧輕機槍,如照原文應該翻譯為自動步槍才對!
從前翻閱過一本紅皮的輕兵器教範,目錄上頭提到BAR即以"自動步槍"作為標題.

[ 本文章最後由 Roach-H 於 2012-03-18 20:29 編輯 ]

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  • GGAE 威望 +4 BAR不一定是戰後美援...各地軍頭會自行進口買槍.. 2012-03-18 20:48

  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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原文由 Roach-H 於 2012-03-18 20:28 發表

所以您前述的1911年是一個誤區;
BAR(Browning Automatic Rifle) M1918自動步槍,為39~48年接收之美援裝備,總計約接收六千餘挺.



從前翻閱過一本紅皮的輕兵器教範,目錄上頭提到BAR即以"自動步槍"作為標 ...
所以說軍中錯誤的資訊很多,老兵們不一定是行家,尤其許多人喜歡吹牛皮!小兵將疑惑就教於各位軍友先進,30多年了今天總算弄清礎了!多謝指教!

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  • Roach-H 金錢 +2 好說好說,相互分享囉.. 2012-03-18 20:49

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-17 16:36 發表
致〝兵器連觀測兵〞軍友:很想知到貴連接三吋艦砲有操作過嗎?砲操是跳砲兵還是海軍的呢?問候您好!閤府平安!
海軍三吋艦砲本營移防回台灣後駐守在台中港北堤營,另派一個獨立班駐守南提班哨
配有一門三吋艦砲
精誠連大帥當年曾駐守在"銅牆山"據點,據大帥表示,他們常用三吋艦砲打驅離
但詳情要請大帥說明
幾年前,獲朋友幫忙曾進入許多個已由海巡接管的據點,包括銅牆山,據點裡有砲陣地數座
但我不確定是使用何種火砲.確定不是57或90等平射砲所用,看起來比較像105榴




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