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中共攻台以小時計,買潛艇無路用

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原文由 1420 於 2016-12-15 17:50 發表
小的看法可能異於常人
中共軍方的愛國思想很強
若在以量制勝的思維下
到時以幾艘船艦與潛艦為戰隊落落蛇為誘餌挑釁
人家就是要挖坑
我們的潛艦該如何應付?
區區幾艘潛艦夠塞牙縫?
還不如把錢花在能夠拼一下的 ...
"還不如把錢花在能夠拼一下的軍力(能讓對方也會痛也會忌憚)
比如飛彈飛機能攻擊對方城市設施"

如果真想要讓中共這樣的大國會痛,終極手段就是像北韓跟伊朗一樣
走上核武之路,可是也要有自絕於國際社會的覺悟,台灣若製造核武
首當其衝的就是會失去美日這兩個大國的支持
撇開互相毀滅保證的核武,大陸在人口土地資源(貴金屬,石油等等)
都勝於台灣千百倍以上,你台灣能造出100架戰機,大陸就能造一千架
台灣造出100枚飛彈,大陸能造出一千枚飛彈來打消耗戰

100枚飛彈落在大陸跟1000枚飛彈砸在台灣島上,誰會比較痛?

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陸軍獨立42旅旅部連

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解放軍潛艇攻台最怕的恐非反潛機 而是台灣魚網
2016年土耳其西岸的博德魯姆外海一艘拖網漁船才「捕獲」俄羅斯柴電攻擊潛艇,導致魚船遭拖行近5公里後翻覆,17人落海5人失蹤。
解放軍近年致力於海上打擊力量的升級,尤其是新型的核子動力潛艇開始投入服役,已成為美國、日本軍方關注的對象,特別是1月發生一艘093B級核潛艇在釣魚台海域上浮事件,國際防務雜誌《漢和》便懷疑,中共核潛艇可能已在台東外海出沒。
由於中國軍機頻頻繞台,《漢和》雜誌認為解放軍企圖為攻台做參數的累計,做為未來行動的理論依據,因此,潛艇亦有可能頻繞台灣東部外海,尤其是1月份一艘093B級核潛艇被日本軍方公布的行徑路線與時間,極有可能先前的位置在台灣東部外海,這意味,解放軍潛艇可能和軍機一樣,亦時常繞台。
面對中國提升潛鑑戰力,台灣去年耗資500億元向美方購買的12架P-3C反潛機已全數到位,它搭載了多種水下偵查傳感器,具有投射魚雷和深水炸彈能力,再搭配500MD直升機及S-70C(M)直升機,未來還可能採購最新的MH-60R反潛直升機取代500MD,台灣反潛戰力堪稱完備,但一名海軍少將透露,「他們的潛艇會注意我們反潛的能力,但威脅最大的,可能還有一樣東西,和我們軍方無關,就是魚網。」
解放軍潛艇,可能出沒台東外海
事實上,魚網對潛水艇造成的損害,先進國家多有前例,2015年8月一艘俄羅斯迷你救援潛艇AS-28在俄羅斯太平洋艦隊核潛艇的主要基地附近海域、堪察加半島( Kamchatka peninsula)外海,在深海190公尺處遭到魚網纏住,7名成員冒著電池用盡、氧氣耗盡的風險,經過三天以後才由英國的水下無人載具(ROV)「超級天蠍45號」剪斷纏住的魚網脫困,保住7名艇員的性命。
俄國本身不是沒有小型救援潛艇,而是事發之後艇員家屬向媒體爆料,其他三艘救援潛艇因為妥善率不佳沒辦法出動救人,此外,俄羅斯曾試圖進行搶救但失敗,經過庫斯克號潛艇悲劇後,俄羅斯的政策改為即便冒著機密外洩風險,應以人道救員優先,於是向英國、美國求救。
在英國的「超級天蠍45號」下潛後不到一個小時,成功切斷與魚網勾纏的天線以後,俄羅斯潛艇AS-28靠自己的動力上浮,這次救援成功讓俄國總統普丁公開感謝英美團隊的協助。然而在2015年,一艘俄羅斯迷你間諜潛艇曾在北愛爾蘭Ardglass港東南18英里處海底遭魚網纏住,差點永遠葬身海底。
俄國小潛艇遭網,英國出手救援
但是被魚網纏住不是小型潛水艇的專利,大型潛水艇也發生過被魚夫「捕獲」而洩露行蹤,只不過大型潛艇因為動力佳,通常導致拖網漁船的傷亡。
2016年7月一艘法籍拖網漁船在北法康沃爾郡外海55公里處作業時,「補到一條大魚」,是一艘葡萄牙海軍的潛水艇,幸虧在潛艇把魚船拖進水裡潛馬上上浮,雙方互相聯繫,最後水手們花了兩個小時才脫困。
就在葡萄牙海軍誤駛入魚網事件前3個月,4月30日,土耳其西岸的博德魯姆外海一艘拖網漁船才「捕獲」柴電攻擊潛艇「頓河畔羅斯托夫」號,導致魚船遭拖行近5公里後翻覆,土耳其海岸巡防隊從海上救起11人另有5人失蹤,最後土國海軍護送潛艇離開。
2015年3月一艘拖網船在蘇格蘭海域魚網攔住俄羅斯潛艇,差點被潛艇拖進海裡,英國皇家海軍潛艇也曾在北愛爾蘭海域遭魚船「捕獲」,2009年一艘在兩個演習區域來回的瑞典潛艇遭自家魚夫「捕獲」,海軍指揮官Haggren對媒體表示,這是不容許發生的,原因歸咎於潛艇本身操作錯誤。
一名海軍少將解釋說,因為聲納打在魚網上會發散掉無法彈回來,因此發生潛艇遭魚網困住事件。英國倫敦大學海洋工程教授Alister Greig對《衛報》表示,小型潛艇沒有足夠電力發出強大功率的聲納偵測到魚網,而且就算前端聲納偵測到魚網,但由於航行速度慢,海流強勁,來不及避開迎面而來的魚網。
魚網聲納難測,潛艇隱形殺手
他還指出,因為聲納大部分安裝在潛艇前端,因此船身後方往往是盲點,「魚網是被海流從潛艇的背後沖過來罩住。」萬一遭困住,潛艇的電力成為保命的關鍵,「當然,大型潛艇也會被魚網纏住,但通常傷亡慘重的是拖網漁船。」
國內中山大學海下科技研究所所長陳信宏表示,海下研究所的無人載具也曾遭到魚網纏住,他說「這是一個很恐怖的過程,因為上千萬元的機器可能就此報銷了。」
他回憶說,在一次海底探測研究時,研究船拖著水下無人載具航行,「結果我們的船在動,但是發現水底ROV位置都沒變!」
他們馬上停船,從海底傳來畫面發現鏡頭前有許多的雜物掉下來(魚網長期纏住的一些雜物),後來與船長討論,嘗試以S型航型或者各種方法,花了一兩個小時才脫困,陳信宏表示「海裡面有漁民圈網的魚場還容易知道,最怕的是那種漂浮在海中多年的魚網,根本不知道什麼時候會遇上。」
https://tw.news.yahoo.com/%E8%A7 ... 6%B2-072722043.html

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226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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近年來中國漁船常越界到台灣的經濟海域來捕魚..甚至搶劫台灣漁民
很多使用的滾筒式的底拖網...既破壞環境可能也會卡在海底
所以個人覺得中國潛艦部隊若是想要進犯台海
應該會先被自己國家留下來的漁網給打敗
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原文由 祭司蔡 於 2018-06-03 21:07 發表
解放軍潛艇攻台最怕的恐非反潛機 而是台灣魚網
2016年土耳其西岸的博德魯姆外海一艘拖網漁船才「捕獲」俄羅斯柴電攻擊潛艇,導致魚船遭拖行近5公里後翻覆,17人落海5人失蹤。
解放軍近年致力於海上打擊力量的升級, ...
[ 本文章最後由 ryoo 於 2018-06-03 22:40 編輯 ]

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照這樣推論
海軍也不用佈水雷了
民間漁船都配發戰備漁網
一有狀況就出海佈漁網阻敵
不過民間漁船不一定肯為國冒險
可以先訂出誘人的佈網費用
這樣又可愛國又可賺錢 大家會比較甘願
至於戰後如何回收 那是贏家的事情了

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國艦國造要做這款才對.就不用絕氣推進系統.還可大量製造又不用人.這樣才有拚面.

美國海軍正想開發一種無人操作的全自主水下戰鬥機器,寂靜無聲、幾乎無限期潛伏,能長期追縱潛艦並於必要時發動攻擊。這種以人工智慧主控的反潛武器,很可能不久就會成為所有潛艇最恐怖的惡夢。

據《國家利益》網站指出,美國海軍要的是一艘無需人類掌舵就能航行超過4500海里(約8300公里)的中型無人水面載具(Medium Unmanned Surface Vehicle, MUSV)。雖然他們在政府標案網站上沒有說明這項需求的用途,但從開出的規格看來,比較像國防高等研究計劃署(DARPA)與海軍計劃中用來偵測並追蹤潛艇的機器人船。

美兩艘新式維吉尼亞級攻擊型核潛艇下水
國造潛艦新目標:一舉數得的絕氣推進系統
美海軍海上系統司令部(NAVSEA)在政府標案網站上表示,這種計劃中中型無人水面艦艇要能獨立部署,規格設定為長度12至50公尺之間的船隻。海上系統司令部正加快與業者溝通,希望利用現有的有人駕駛或無人駕駛艦艇設計,經過修改後就能成為快速部署的無人水面艦艇。

美國海軍表示,MUSV的設計必須具備長程高速巡航的能力,且可靠性高。他們列出的具體要求包括:

─以至少16節以上的速度維持航行4500海里。

─正常速度為24至27節。

─足夠穩定,可以在海況4(浪高1.2至2.4公尺)有效載荷與穩定操作。

─能在海況5(浪高2.4至4公尺)下生存。

─在無需人工維護狀態下在海上維持60至90天。

─有足夠的平台空間可以攜帶一個40呎標準貨櫃和一個20呎貨櫃。

報導說,有趣的是,雖然說明裡沒有提到MUSV的用途,但它要求貨櫃平台自身至少要有180度視野,目標視野希望是270度。這看起來貨櫃裡要裝的是某種傳感器。海軍還表示希望有較多可安裝通信天線的空間,其中包括美國的天線和北約組織用於共享戰術數據──例如敵艦方位──的標準網絡。

美國海軍說,船舶的設計上未要求有自衛功能,但要有全角度的影像裝置,以便讓遠程監督人員了解是否有人登上船舶。這意味著如果該船隻用於作戰,它可能需要面對會登上船舶的敵人,例如海上的潛艇。

除以上船舶規格,還要可以在遵守《國際海上避免碰撞公約》(COLREGS)的情況下自主操縱,以處理船隻通過問題。

報導說,上述的要求與DARPA的獵殺潛艇機器人非常相似,後者現已轉交給海軍的海戰研究辦公室做成「海上獵人計劃」( Sea Hunter program)。

「海上獵人」是一艘約40公尺長的船,速度27節,航程16000公里顯然比MUSV大了許多。它配備拖曳聲納陣列,可以自主地進行遠程和長時間航行,此外還裝置兩個傳感器用以偵測低噪音柴電潛艇,能追踪潛艇數天直到載人反潛武器抵達後予以獵殺。

報導指出,當詢問MUSV與海上獵人之間的異同時,NAVSEA發言人含糊其辭,只稱是為市場研究徵詢訊息之用,要成為計劃為時尚早。

無論哪種方式,無人的潛艇獵殺機器人即將到來。自動駕駛船舶最大障礙可能還是以人工智慧避免船舶碰撞的部份,因為海上的水手們一定不喜歡機器人船在擁擠的水道中航行。但是如果這問題能夠解決,那麼把枯燥、緩慢、艱苦的反潛作戰交給不會厭煩的機器人,可以說是個極完美的方案。

https://www.chinatimes.com/realt ... PzvV_X5yAPxMgwVYUA4


[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2018-11-01 11:58 編輯 ]

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  • a0921194 金錢 +1 中共打台灣是要付代價如果小那就會幹如果不好算就會槙亮一下 2018-11-02 15:43

  • 上尉後勤兵 金錢 +3 其俗各國檯面下動作不斷,米老鼠作了,被強國逮到後裝蒜... 2018-11-02 13:17

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  • 當兵在馬祖 金錢 +12 以政府與軍方的效率加上利益的瓜革既便能成軍曠日費時也早落伍了 2018-11-01 12:24

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連日本都想打造無人潛艇.我們海軍還在故步自封.
日本擬造大型無人潛艇 部署東海監視中國海軍
日本政府消息人士透露,日本防衛省擬加速開發作為防衛裝備的大型無人潛水器,目的在於針對中國活躍的海洋活動構建持續性的警戒監視體制,在日本附近海域維持和確保主導權。

據共同社報導,日本防衛省在與新版《防衛計劃大綱》一同制訂的《中期防衛力整備計劃》中,將加入研發可在海中自動航行並收集情報的大型無人潛艇。這種無人潛艇具備強大的警戒監視能力,可能被定位為「強化島嶼防禦」的亮點裝備。相關內容將力爭在12月18日的內閣會議上敲定。

日媒:防陸奪取釣魚島 美日進行戰術推演
潛艇最恐怖夢魘 AI反潛機器人水下獵殺
政府消息人士指出,計劃中的大型無人潛艇全長超過10米,可以在水下自動航行長達1周時間,從深水中通過聲納,在不被察覺的情況下準確掌握對手潛艇動向。「若今後技術取得進展,可以在無人潛艇上搭載魚雷,或將成為比載人潛艇更具攻擊力的武器」。不過有人擔憂,具有人工智能並可以自動航行的無人潛艇將來若具備攻擊能力,或許將變成無需經由人類意志就能殺傷敵人的「殺人機器」。

此外還計劃在最快於2021年度啟用的山口縣岩國市測評設施內設置長35米、寬30米、深11米的特殊大型水槽,開展聲波探測實證試驗。目前尚未透露研發時間。

報導指出,應對中國通過持有航母等加強遠洋活動能力,並著眼中國在南海及太平洋海洋活動的動向,是日本安全保障方面的重要課題。日本政府認為,為了在中國潛艇等駛向太平洋時的「通道」南西諸島附近海域構建持續性的警戒監視體制,如果活用無人潛水器,「日本就能保持優勢」。防衛省相關人士強調,未來「有望形成有效威懾力」。

報導另外指出,受少子化等影響,將成為自衛隊主力隊員的「自衛官候補生」入隊人數連續4年低於計畫錄用人數,無望實現增員,這也是研發無人裝備的背景因素。

關於活用無人潛水器,防衛省的立場是「沒有面向搭載武器的研究計畫」。不過,在技術革新、官民積極推進開發的情況下,似乎有必要充分意識到無人化技術所蘊含的風險。

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181106005162-260417

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想要買這也有專家會特定霉體唸,買不到,修補那個也有意見,全世界現在根本就沒國家敢賣台灣軍火,而且是俱有強烈攻擊性的潛艇,有人說我們為何要當冤家付錢向米國買軍火,當米國看門狗為何要花錢?或根本就國造別再期望買看不到的潛艦?或前陣子也有人故意傳(讓管道見光死),說海軍走旁門走道,
有沒有人提,誰來保衛臺灣?用什麼防衛臺灣的完整配套具體作法呢???
對案攻台小時計,又怎樣?那我們自己也要有本事狠咬回去,讓對岸也付出相當統治上的風險和足夠的代價,
以上。

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  • 上尉後勤兵 金錢 +3 父子騎驢,難為喔! 2018-11-15 08:36

  • 必勝 金錢 +2 2018-11-13 20:59

  • a0921194 金錢 +10 2018-11-13 16:48

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  • 散漫充員官 金錢 +4 國內有很多失意政客,:媒體人和名嘴垃圾實為中共的同路人一直在散播歪論危害我們國家 2018-11-12 10:06

  • waterdondon 金錢 +2 我很贊同! 2018-11-12 09:28

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連(春日山連)
二兵:抬彈手兼彈種選定手(俗稱下砲班)
基地:測量下士,退伍:履車保修下士

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原文由 陸軍野戰砲兵 於 2018-11-12 08:31 發表
想要買這也有專家會特定霉體唸,買不到,修補那個也有意見,全世界現在根本就沒國家敢賣台灣軍火,而且是俱有強烈攻擊性的潛艇,有人說我們為何要當冤家付錢向米國買軍火,當米國看門狗為何要花錢?或根本就國造別再 ...
台灣過去錯過了太多能獲得潛艦的機會,都是一錯過就沒有辦法再遇得到的
這個國家因為國家認同錯亂付出的代價太高了,國民黨跟民進黨都是罪人
不用彼此互相抹大便在對方臉上....
海軍高層自劉和謙後再也沒有一個像樣一點有責任感勇於擔當的高階軍官
(尹清楓的死把海軍嚇到縮在軍港裡了)
明知道不可能還一直堅持想要德系潛艦,明知美國不碰柴電潛艦還堅持要走軍購
今天走上國造這條最艱難也最無可奈何的選擇也真的是沒辦法了..

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  • 上尉後勤兵 金錢 +3 盼望莫再冒出勾富慶廠... 2018-11-15 08:37

  • 必勝 金錢 +2 2018-11-13 20:58

  • a0921194 金錢 +10 2018-11-13 16:48

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