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標題: 請教美國軍友 [列印本頁]

作者: 北竿老政戰士 時間: 2015-03-27 16:07 標題: 請教美國軍友

6月底或9月初
可能會到美國一趟;預計行程是由西雅圖搭火車到美東
大約在美國停留時間為10天,想順道去看看軍事博物館或退役的轟炸機或戰艦等等。

自助旅行,對美國也不熟,望各位住在美國的學長們給個建議

謝謝啦

[ 本文章最後由北竿老政戰士於 2015-03-27 16:10 編輯 ]

作者: M2_4.2 時間: 2015-03-27 17:43

美國火車旅行很痛苦，由西雅圖到DC或紐約的話，您要最少預備四天在火車上(包含轉車)，十天的話這樣一半就沒了，不太划算。老美沒高鐵，鐵路路線也不夠密集

至於軍事博物館，個人推薦DC的史密索尼國家航太博物館(Smithsonian National Air and Space Museum)，它有兩處，一個在市區(我去過)，還有一處在維吉尼亞州(時間關係沒去)，兩地開車要四十分鐘。下面是我去年在紐約及華盛頓去的幾處博物館，請參考

紐約華盛頓行的一些照片

另外西雅圖有波音飛機的飛行博物館，俄亥俄州戴頓的美國空軍博物館，馬里蘭州亞伯丁美國陸軍武器博物館，費城邊上的新澤西號戰艦，時間及行程允許的話可以看看。不過美國的軍事博物館多數屬於私人機構擁有，票價頗貴(20到30多大洋不等)，裡面賣的飲食也貴，短短幾日多看幾個下來，蠻傷荷包的。

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2015-03-28 05:55 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2015-03-27 20:49

火車完全不建議，你這樣要換車很多次，才會到美東，我幫你看了一下，從西雅圖坐火車東岸

要先坐到芝加哥這就要兩天，一共是45小時
然後從芝加哥到紐約這又要一種天，行程19
然後從紐約到華府這要 4.5 小時

這樣要三天才會到，你這樣坐然後能再坐回去，如果沒累癱掉的話，那真是火車神人也‧

搭飛機的話，六月底到八月底是美國旅遊旺季，所以機票比較貴，大概500美金左右(來回)不過只要五個小時，但是時間要算好，因為美西跟美東差三個小時，所以當你中午十二點在美西搭飛機，等你到美東已經是晚上八點，這點在計劃行程時要算好，不然你會搞的不上不下的‧

如果你能在勞動節之後才來，也就是九月十號到九月十二號，那現在訂機票只要350美金(來回)‧
不過來華府請大概要租車才會方便，華府附近的大眾捷運雖然有，但是很不方便，基本上是服務上班的人，不上班的日子班次很少，所以這點也要注意，如果是去紐約那就不用，因為紐約停車很貴，還不如叫車比較方便

至於要看什麼，華府的博物館很多，聯邦開的是不要入場費的，
這裏有連結可以看看
http://www.si.edu/Museums
也有私人辦的情報員博物館之類的，軍事有關的在VA，MD，還有DC 可以參考這個連結, 那東西就多了

http://www.military.com/Resources/ResourceSubmittedFileView?file=museums_museum_guide.htm#dc

有關航太博物館，我兩個都去過，雖然跟軍事有關，但是那只是其中的一小部份，很多民用的航空器也在展示之列，基本上DC的比較重太空，在VA的那個比較針對一般航空(一進去就飛機之王，SR-71)，端看你喜歡那種‧

如果你有問題可以再問，網上另一位砲兵前觀兄也對軍事博物館有喜好，我想他一定也有一些可供分享

作者: 北竿老政戰士 時間: 2015-03-27 21:58

原來在美國自助遊難度這麼高，地方太大交通反不較台灣，日本方便。
謝謝各位的關心協助，我再從長計議。

非常感謝跨洋來的協助，謝謝

作者: 上尉後勤兵 時間: 2015-03-27 22:11

引用:

原文由 chocho55 於 2015-03-27 20:49 發表
火車完全不建議，你這樣要換車很多次，才會到美東，我幫你看了一下，從西雅圖坐火車東岸

要先坐到芝加哥這就要兩天，一共是45小時
然後從芝加哥到紐約這又要一種天，行程19
然後從紐約到華府這要 4.5 小時
...

鞋弟偶幫42砲排和大學士鞋長補充，這些素美國啊擱加拿大滴火車路線圖：

前者OOCL沒有提供加州路線；後者Amtrak也要轉好幾班車！

老美腳長在輪子上，高速公路網比鐵路網密集又方便。您如果先申請國際駕照，就在機場租車吧！開車好處素，方向盤在右邊，如果累了，就找勾像樣的汽車旅館(motel)住一晚，睡了再上。粉多租車公司提供無限里程(unlimited mileage)，租5天跟租7天素一樣價錢！就租一勾星期吧！記得帶汽車充電器，如果手機沒有GPS地圖功能，也口以租一勾GPS，祖素不划算啦！

也口以甲地租乙地還，從華府或素紐約上飛機，但不素來回機票，租車又要加價，貴森森喔！

租車還有折價卷優惠，Dollar Alamo Thrifty Budget Enterprise Avis National Hertz 吧啦吧啦一大堆，偶口以幫鞋長找。

老美開車最重要素遵守交通規則，八卦牌滴停車標誌(stop sign)一定要停，而且要注意素全部停車(all way stop)、四路停車(four-way stop)、啊係兩路停車(two-way stop)。兩路停車的，一定要禮讓主要幹道ㄟ車輛，確定安全才起動。另一勾素速限(speed limit)，除非碰到粉龜毛滴警察杯杯，一般超速一點點沒關係，例如高速公路上面速限60英哩就開到65英哩。祝您玩得平安快樂！

[補充：10天去頭去尾，租一勾星期剛剛好。考慮西海岸(west coast)吧，挑西雅圖、舊金山、洛杉磯、聖地牙哥幾處玩玩。如果甲地租車乙地還，就口以橫跨美國本土(coast to coast)，到戴頓、華府、紐約等地，但會粉累而且行程粉趕。]

霸告長官，偶都有出聲啊！還在「一生看新聞」跟「軍事新聞」轉貼咧！

[ 本文章最後由上尉後勤兵於 2015-03-27 23:10 編輯 ]

作者: M2_4.2 時間: 2015-03-28 03:14

租車然後用七天的時間開西岸到東岸？怎麼，想來個反向炮彈飛車（cannonball run）重演

？哈哈！現在從紐約到洛杉磯的紀錄是28個小時五十分，採用特別改裝的奔馳車。

[youtube]https://www.youtube.com/embed/6-keCdouECo[/youtube]

話說回來，會開車的話，美國自由行倒還是方便，但是要一個月以上才有搞頭。如果只有十天的話，建議是定點的自由行。這就要看你這次旅行的主要目的是什麼，自然風景，人文藝術，還是軍武大觀。再決定以那個地區/城市最適合，然後以那地區為中心，開車一天可以來回為半徑比較好。譬如紐約到波士頓，DC (經過費城)，行車時間都在四個小時左右，塞車時間不算

，就可以列入考量。另外那些大都會區，都有旅行社辦一日游，去些主要景點，趕雖趕，但比自行開車找路找停車位要好太多了

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2015-03-28 03:45 編輯 ]

作者: kuenjchen 時間: 2015-03-28 03:37

參加華人旅行社的旅行團較省事，例如
幾天幾夜的美東，美西團。行程包括
各重點旅遊景點，住宿也搞定，比較
經濟實惠，缺點是只能走馬看花！
可參考網上世界日報廣告！

作者: M2_4.2 時間: 2015-03-28 03:59

引用:

原文由 kuenjchen 於 2015-03-28 03:37 發表
參加華人旅行社的旅行團較省事，例如
幾天幾夜的美東，美西團。行程包括
各重點旅遊景點，住宿也搞定，比較
經濟實惠，缺點是只能走馬看花！
可參考網上世界日報廣告！

學長說的是，小弟去年的旅遊就是這樣，兩天在紐約玩的地方，超過之前三次自己走的總合

下面是網路上的行程例子 (金額是以美金計算)
走四方美東團聯結
走四方美西團聯結

麻煩的是，軍事博物館就很少列入行程了

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2015-03-28 11:28 編輯 ]

作者: sniper99 時間: 2015-03-28 08:20

剛好我去年去過西雅圖, 也同樣報著一樣想法找軍事博物館, 提供我的想法給你認識
首先美國太大太大, 美西到美東坐飛機也要一天時間, 博物館至博物館時間也不短, 整個下來所需時間太長
而且美國火車也不便宜的喔
到不如先從西雅圖四周玩起, 以後有機會在鎖定美東會比較好

西雅圖就有著名的Museum of Flight, 一堆飛機夠看的
對波音有興趣可以去他們的Future of Flight Aviation Center & Boeing Tour

陸軍部分有規模較小的Lewis Army Museum, 但是他們有M103重戰車喔

西雅圖外面有Flying Heritage Collection
這有一堆修復至可飛行的老飛機, 非常值得去, 要不是當時我時間少否則我一定會去

其他附近的州的博物館可以用下列關鍵字從WIKI找來安排行程
List of museums in XXXX

當時我運氣好, 還拍到飛到我頭上的B-17!

[ 本文章最後由 sniper99 於 2015-03-28 08:21 編輯 ]

作者: cwu 時間: 2015-03-28 10:04

芝加哥的景點算是集中，幾個大博物館都在 3-10 miles (5 到 16 公里) 之間。

The Field Museum: 裹面有被捕獲的德國 U505 潛水艇
Museum of Science and Industry: 裹面有飛機及火車
Adler Planetarium (天文台): 太空方面的器材不少
Shedd Aquarium (水族館)
Navy Pier (海軍碼頭)

有免費的 Trolley 可坐到不同的地方。

作者: 匿名 時間: 2015-03-28 10:09

引用:

原文由 chocho55 於 2015-03-27 20:49 發表
火車完全不建議，你這樣要換車很多次，才會到美東，我幫你看了一下，從西雅圖坐火車東岸

要先坐到芝加哥這就要兩天，一共是45小時
然後從芝加哥到紐約這又要一種天，行程19
然後從紐約到華府這要 4.5 小時
...

光看搭火車的時間，真會讓人覺得美國難道還在二十世紀初嗎？
西雅圖到芝加哥距離不過三千公里多一點，竟然要三天
我們的台鐵好像都還比他們的火車快
台鐵環島是938公里，時間算好的話，黎明時出發，當天晚餐時間繞一圈回來一點也不難

作者: 長腿哥哥 時間: 2015-03-28 10:31

在美國搭火車旅行,應該也是許多有錢有閒的退休人士夢想.
去年有個北京來的80多歲老先生單槍匹馬來美國玩,在休士頓下飛機後莫名其妙的被計程車載到我們旅館來.
他英文有不是多高明,指手畫腳的從北京-->紐約-->波士頓-->邁阿密-->紐澳良-->休士頓-->落山雞
幫他買了>休士頓-->落山雞的Amtrak車票, 發現休士頓到洛杉磯竟然要37小時
看著他離去,真是佩服它的勇氣.
美國的火車運行不是很有效率,車速也不快,還有路權與優先通行權的問題.還有跨州際的
長途列車,一天才一班.
所以,搭火車是適合時間無限的人.
我偶爾會從休士頓飛西雅圖,航程4.5小時,加上出門去機場與抵達後的時差..一天就過去了

Amtrak簡體中文網頁
http://zh.amtrak.com/home

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2015-03-28 10:38 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2015-03-28 10:35

美國我知道最快的是 ACCEL ,也只有150 英哩，但是因為停的站多，從華府到紐約這段跟北高差不多的距離要開三個小時才會到，均速只有１６０公里左右，跟台灣高鐵的３００公里還有段距離

不過美國除非是地區性的，比方說華府到紐約，紐約到波士頓這種才會有人搭火車，超過這距離就搭飛機省事多了，

作者: M2_4.2 時間: 2015-03-28 11:08

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2015-03-28 10:31 發表
在美國搭火車旅行,應該也是許多有錢有閒的退休人士夢想.
... ...
幫他買了>休士頓-->落山雞的Amtrak車票, 發現休士頓到洛杉磯竟然要37小時
...

休士頓到洛杉磯只要37小時

，真幸福

小弟去年有事要從達拉斯到亞特蘭大把小朋友的車開回來，不想買單程飛機票，就查Amtrak火車票，不看不知道，一看嚇一跳。最低票價要三百大洋起跳，行車時間加換車等候(得在芝加哥，及華盛頓換車)共要63(沒錯是六十三)小時，開車時間只要十三個小時左右，大約八百英里/一千三百公里，最後是我親戚正好要去亞特蘭大作秀，搭順風車過去的。

chocho55 金錢 +8 美國坐火車是很特別的事情，華府到紐約是最常見
幾次自己去紐約玩，都是住新澤西，到Newark搭NJ Transit的火車進紐約轉地鐵，否則開車過橋或過隧道塞車都塞昏了。

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2015-03-29 00:43 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2015-03-28 11:40

東岸幾個大城是一直線串聯在大西洋岸邊的. 而且人口密集,有足夠市場支持運行
如果搞個Dallas<-->Houston<->St.Antonio<->Austin <->Waco<-->Dallas三角運行或許有市場. 但是我從Houston要去waco就變成要強迫我去Dallas轉車了.我不如直接開車走I-45轉US-84過去.
還有,美國的大眾運輸公具,除了公營的之外..是沒有政府補貼的.
台灣大眾運輸公具之所以方便,就算你不搭,政府還是拿你的納稅錢貼補.
Amtrak是拿聯邦的錢在渡日,它們只管運行順暢,您的方便就不在考慮之列了.

引用:

原文由 M2_4.2 於 2015-03-28 11:08 發表

休士頓到洛杉磯只要37小時，真幸福

小弟去年有事要從達拉斯到亞特蘭大把小朋友的車開回來，不想買單程飛機票，就查Amtrak火車票，不看不知道，一看嚇一跳。最低票價要三百大洋，行車時間加換車等候(在 ...

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2015-03-28 11:46 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2015-03-28 13:13

運輸學中是有個公式，計算多少公里內搭火車/高鐵較快，多少公里外搭飛機較快
詳細數字我忘了，但記得以前曾試算，如有高鐵，搭飛機要四五百公里以上距離才會比較快
在那距離之內，搭高鐵會比較快，所以也難怪現在北高航線受到高鐵很大的影響
但美國沒有高鐵，火車又這麼慢，兩三百公里以上可能還是搭飛機會比較快吧

作者: loh20522 時間: 2015-03-28 17:45

西雅圖附近有兩個航空博物館The Museum of Flight (http://www.museumofflight.org/)及Future of Flight Aviation Center & Boeing Tour (http://www.futureofflight.org/)
前者有各式老軍用飛機及舊的空軍一號，後者可順道參觀波音廣體客機工廠，博物館頂樓有露臺可看到波音飛機試飛起降。
另外有一陸空軍基地Joint Base Lewis-McChord (http://www.lewis-mcchord.army.mil/)內部也有小型博物館或可稱軍史館，須登記證件進入才能參觀，好像不是每天開放。
基本在美國大眾交通不發達，叫Taxi划不來。可租車自行前往，或是前往西雅圖中國城內找華人旅行社加入一日遊或二日遊。
若時間有限不建議坐火車，不會比飛機便宜且耗時太久，長途巴士(grey hound或trailway)有時有特價票一定時間任你坐到爽。若時間精力許可可考慮，我認識有台灣留學生回國前這樣環遊美國的。
東岸華盛頓Air and Space Museum應該要去，其他退役航母，戰艦，潛艇等許多地方都有就依方便自行取捨。

引用:

原文由 北竿老政戰士 於 2015-03-27 00:07 發表
6月底或9月初
可能會到美國一趟;預計行程是由西雅圖搭火車到美東
大約在美國停留時間為10天,想順道去看看軍事博物館或退役的轟炸機或戰艦等等。

自助旅行,對美國也不熟,望各位住在美國的學長們給個建議

謝謝 ...

作者: 資深天兵 時間: 2015-03-29 05:20

引用:

原文由 北竿老政戰士 於 2015-03-27 16:07 發表
6月底或9月初
可能會到美國一趟;預計行程是由西雅圖搭火車到美東
大約在美國停留時間為10天,想順道去看看軍事博物館或退役的轟炸機或戰艦等等。

自助旅行,對美國也不熟,望各位住在美國的學長們給個建議

謝謝 ...

建議長官來美西遊玩,
因為10天的假日時間緊湊,不如直接來美西洛杉磯,聖地牙哥,舊金山都有軍事博物館可以參觀,還可以到拉斯維加斯看show,小賭一番,最重要可以到靶場射擊全自動步槍爽一下

作者: kuenjchen 時間: 2015-03-29 10:33

引用:

原文由 資深天兵 於 2015-03-29 05:20 發表
建議長官來美西遊玩,
因為10天的假日時間緊湊,不如直接來美西洛杉磯,聖地牙哥,舊金山都有軍事博物館可以參觀,還可以到拉斯維加斯看show,小賭一番,最重要可以到靶場射擊全自動步槍爽一下

報告資深天兵
資淺天官將於五月下旬，從NJ飛至St. Louis
與小孩會合開車至Huntington Beach，計劃
經Dallas, Grand Canyon 沿路玩下去，請
天兵及德州軍友們告知必玩景點，不勝感激！

謝謝上尉後勤..

達拉斯跟福和市(Fort Worth)沒什麼風景，名勝素有幾勾：
Downtown Dallas: Sixth Floor Museum, JFK Memorial Square, West End, Dallas Museum of Arts, Meyerson Symphony Center and 達拉斯市政廳 (貝律銘設計)
Downtown Fort Worth: Sundance Square, Water Park, Kimbell Museum of Art
(vicinity)
Parker: South Fork Ranch (Dallas TV episodes 朱門恩怨戲棚)
Mesquite: Rodeo (牛仔場)

six flags amusement park, stadiums, Ranger field, ... 就免了

[ 本文章最後由 kuenjchen 於 2015-03-31 12:04 編輯 ]

作者: M2_4.2 時間: 2015-03-29 12:25

報告學長，達拉斯比起”百九充員”學長服役過的「好山好水好無聊」北埔機場還要無聊，因為實在是沒山又沒水！

如果時間充足，學弟倒是建議下面沿路三處：

德州Midland - CAF (Commemorative Air Force, Confederate Air Force)：應該是全世界私人機構中擁有最多的二次大戰戰機收藏。隨時都有百架戰機可飛，全世界唯一可飛的B-29FiFi也是其收藏
Commemorative Air Force

新墨西哥州的Carlsbad Caverns National Park，地下鐘乳石洞，傍晚時洞口可以看到數十萬隻蝙蝠飛出覓食的特別景觀
卡爾斯巴德洞窟國家公園

亞利桑那州Sedona：大峽谷出來後沿89A往Phoenix 路上經過，特殊的紅色山丘林立
塞多納

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長腿哥哥我早就放棄外出趴趴go了,休士頓更無聊.

休士頓還有蓋維斯頓Galveston海灘可玩，還可以隨時去坐便宜的遊輪cruise，達拉斯要去還得開四個多小時的車。

對了，明年來達拉斯玩好了，因為CAF宣佈預計今年底前將總部及Midland的飛機遷來達拉斯。

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2015-03-30 22:05 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2015-03-29 22:55

我有出差去過兩次達拉斯，就像42砲排講的，好山好水都說不上，基本上就是平平的一片，要去那裏都要開車開一會‧ 但是沒有特色也是一種特色，到了達拉斯才真的知道他們說德州什麼都特別大，停車位大小會真讓人懷疑這是給一般汽車還是大卡車停的，去餐廳吃客牛排那份量也可以撐死現在不怎麼樣的胃‧ 去買個東西，店都好大，走到腳軟，我只要買一瓶水而已? 這是怎麼回事‧ 所以啦，沒山沒水對台灣看慣山水的人來說也是一種體驗‧

作者: yilitseng 時間: 2015-03-30 06:42

雖然學校還是忙得很，但被大學士點到，提供一下我的經驗給老政戰士及在美軍友參考一下。

看來西雅圖的Museum of Flight,Flying Heritage Collection也不錯，可當第一站。Museum of Flight雖有一百多架飛機，但還是軍民用飛機混合，真正經典的是在俄亥俄的美國空軍博物館(National Museum of USAF),有三百多架軍機展示

故我推薦第二站飛到Dayton, OH去看美國空軍博物館，三百多架軍機看兩天都沒問題。在美軍友可在每年六七月航空展(不是空軍雷鳥就是海軍藍天使特技飛行)時來，一次看兩個展覽。

再來可從Dayton, OH搭火車到波士頓，該城是美國早期殖民地及革命發源地，人文薈萃，還有世界頂尖的麻省理工學院及女生最愛的哈佛大學，文化氣息很重，很多古蹟景點，非其他美國城士可比。可在市區搭下圖二戰的水鴨子即可，很方便

麻省理工學院

哈佛大學

在波士頓的重頭戲其實是租車到南邊45英浬的Fall River, MA那裏的Battleship Cove博物館，美國有關海軍的博物館大都是展示一艘主力艦或航空母艦，Battleship Cove有四艘(主力艦、陽字號驅逐艦、潛艦及一蘇聯飛彈巡防艦)，還有PT魚雷艇

再來搭火車或巴士到華盛頓，先看市郊在維州的航太博物館，市區那個都是最常見的機種，如野馬、零戰、噴火之類，在維州那個就有罕見的奇貨如下的德國DO-335及復原中日本改版的ME-262菊花噴射機，日本晴嵐潛艦用水上機。看完再看市區那個，這時連旁邊其他的Smithsonian Museum、白宮，國會大廈都可看，或是五角大廈都可去看。看完也該打道回府了。有問題歡迎提問。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2015-03-29 21:03 編輯 ]

作者: 北竿老政戰士 時間: 2015-03-30 07:40

感謝大家提供行程，看來要去就要一次排滿。
三週的時間恐怕都不夠走，是要多存點錢囉。

在這貼中也發現美國軍友勢力龐大，且工作事業都極有成就，令人佩服。
若有機會來場後備軍友美國同心會一定很精彩。

詳細行程我已重新規劃，屆時再上來請益。

作者: loh20522 時間: 2015-03-30 15:05

Hillsboro, Oregon有一處Classic Aircraft Aviation Museum陳列的是經過復原
的飛機，我國的F5E/F及F104G都落腳此處，請參考下列網頁:
http://www.classicaircraft.org/Lockheed-F104G.html
http://www.classicaircraft.org/NorthrupF-5Fighters.html
也許不是很多人知道此段插曲，可能以後要參觀台灣的戰機必須要到美國去。
另一處也是Oregon的航空博物館是Evergreen Aviation & Space Museum，
已有網友發表部落格，請自行參閱。
http://hwtaiwan.pixnet.net/blog/post/31446322-2013.10.20-evergreen-aviation-%26-space-museum

引用:

原文由 北竿老政戰士 於 2015-03-29 15:40 發表
感謝大家提供行程，看來要去就要一次排滿。
三週的時間恐怕都不夠走，是要多存點錢囉。

在這貼中也發現美國軍友勢力龐大，且工作事業都極有成就，令人佩服。
若有機會來場後備軍友美國同心會一定很精彩。
...

作者: 北竿老政戰士 時間: 2015-05-29 08:25

計畫趕不上變化，美利堅今年是去不成了，這帖有許多寶貴資訊
我已經好好收藏起來了! 日後一定用的到

感謝眾多軍友回覆，提供意見

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)