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標題: 好奇,戰鬥工兵的任務 [列印本頁]

作者: 不長進的預官 時間: 2013-08-23 11:05 標題: 好奇,戰鬥工兵的任務

工兵到底分幾種?戰鬥工兵是在幹嘛?非戰鬥工兵又在幹嘛?工兵不是逢山開路,遇水架橋嗎?分那麼多種?
戰鬥工兵有何不同?可否請熟悉的大大解惑一下?

作者: HHK 時間: 2013-08-23 11:23

引用:

原文由 不長進的預官 於 2013-08-23 11:05 發表
工兵到底分幾種?戰鬥工兵是在幹嘛?非戰鬥工兵又在幹嘛?工兵不是逢山開路,遇水架橋嗎?分那麼多種?
戰鬥工兵有何不同?可否請熟悉的大大解惑一下?

戰鬥工兵=工兵+步兵吧?
逢山開路,遇水架橋
遇敵人自己打

作者: 山外工兵 時間: 2013-08-23 12:20

我是戰鬥工兵,卻不能精確的回答我們的功能,慚愧啊!
只能依自已演習的過程大略述說,基本上有一尖兵班帶簡單工具與地雷探測器,與步兵尖兵走在一起(夭壽,步兵尖兵走路像沒神經)
其他人坐卡車,在所有部隊後頭,裁判沿途會下狀況,百分之七八十都是工兵解決,比如路面炸毀、橋斷、過河、排雷等等,所以第一天晚
上工兵尖兵累死了,步兵休息時,工兵却狀況不斷,尤其排雷時,一整排死光光,我被裁判官釘上,死了三次,其實死愈久休息愈久,
總結金門本師的戰鬥工兵就是砲灰,完全沒戰鬥、修復能力,本連唯一的戰鬥裝備就是六五與五七步槍加上十幾支圓敲,最強的三支五七輕機槍
被精誠連借走,一去不回。但是如果長官供應我們無限的威士比,我們能為你們構工做到死。
戰鬥工兵? 應該是沒有戰鬥力的工人。

作者: 匿名 時間: 2013-08-23 12:38

金門73年284師1476步9營3連最後一班副班長.最後一個兵.
以前到工兵營看見兵把大石頭打成小石頭(3公分左右).
步兵去打坑道打成大石頭,裝雷管應是工兵。

作者: 馬蹬一號 時間: 2013-08-23 17:28

師級以下的工兵部隊稱為戰鬥工兵(戰鬥支援部隊), 任務是支援師屬戰鬥部隊的各種工程需求!

軍團級以上工兵部隊稱為工程工兵(勤務支援部隊), 任務是軍團的構工或支援師或獨立旅等的戰鬥部隊的較重大工程!

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-23 17:39

工兵分為戰鬥工兵跟工程工兵,大致區分任務:

戰鬥工兵屬戰鬥兵種,主要為排除部隊行進障礙,在過去配屬師或獨立旅部,地雷,爆破,渡河(包含架橋,操舟),戰地工事皆為工兵任務,沒有工兵任務時比照步兵使用.

工程工兵屬後勤兵種,在過去配屬軍團:軍團>後指部>工指部>工兵營,主要任務為承建大型自建軍事工程,故工程工兵營連隊人員專長及配備猶如小型營造廠,反而武器配備較少(以前連上只有57步槍,50機槍3挺,還有2把沒有人知道怎麼用的火箭筒).

[ 本文章最後由 dabaojoe 於 2013-08-23 17:58 編輯 ]

作者: cccyt 時間: 2013-08-23 20:52

引用:

原文由 dabaojoe 於 2013-08-23 17:39 發表
工兵分為戰鬥工兵跟工程工兵,大致區分任務:

戰鬥工兵屬戰鬥兵種,主要為排除部隊行進障礙,在過去配屬師或獨立旅部,地雷,爆破,渡河(包含架橋,操舟),戰地工事皆為工兵任務,沒有工兵任務時比照步兵使用. ...

這是基本的說法啦
但是  戰鬥工兵沒任務時
還不是一樣撩下去包工程
師所屬工兵營  也有一個工程連
推土機  挖土機通通有的  小山貓
好像都是集合在工三連的樣子

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-24 02:19

戰鬥工兵我沒接觸過,不過我想少量工兵機械 +承包營舍等小工程當然會有,但工程及工程裝備規模應該跟工程工兵會有差距,大型工程應該會找工程工兵做.
.這張照片我好像po過在po一次,後面的機械只是我連上當天未出任務的一小部份,當時我連上除了數量不少的推平挖空四大機械,還有數量不等的23t,35T美制頃卸車,25T賓士頃卸車,15T吊車,35T平板車,15,35T輪式鏟車,20T履帶鏟車,壓路機,平路機等,這樣規模戰鬥工兵的工程機械應該達不到......另外當時工指部除了工程營,還有重裝連,工保連(4級廠)及橋樑連,裝備包含兩台直昇機,編制好像屬於橋樑連.

[ 本文章最後由 dabaojoe 於 2013-08-24 02:56 編輯 ]

作者: 林小強 時間: 2013-08-24 09:08

我是馬防部523戰鬥工兵營，79年到馬祖，我們的單位每天都在構工，
包過的工程有牛角嶺監理站、山隴的體育館，支援過經國紀念公園、馬
港社教館，還有縣政府及各單位零散的支援工程，拆地雷沒有、裝地雷
更不用談、在馬祖沒架過橋，演習為支援再支援部隊，也就是戰爭時大
家被俘虜了再出來的部隊，用的是57步槍，演習最終站就是到防衛部坑
道睡覺，不過以上都不是我的工作，我真正的任務是戰鬥工兵連裡的文
書，有到工地排過石頭，不然就站是安官，打靶只打兩次、核生化一次
、體能戰技兩次，這都算是我的重要回憶，我還是很尊敬從軍在馬祖的
各位弟兄們。

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-24 10:52

引用:

原文由 林小強 於 2013-08-24 09:08 發表
我是馬防部523戰鬥工兵營，79年到馬祖，我們的單位每天都在構工，
包過的工程有牛角嶺監理站、山隴的體育館，支援過經國紀念公園、馬
港社教館，還有縣政府及各單位零散的支援工程，拆地雷沒有、裝地雷
更不用談、 ...

我在工程工兵營那麼久，直到退伍前營上才碰到一次爆破任務，就是把照片後面的一樣的碉堡炸成平地，不過項目指揮官不是我，承接任務也不是我連上，所以也只是隔岸看戲........有點好奇的想問戰鬥工兵的弟兄，究竟會比較喜歡那種類型任務？是有危險性但完成後很爽的地雷，爆破？可以幫助到很多人的救災架橋？一板一眼但按表抄課的下基地受訓？還是體力勞動但具有民間專業的工程施工？^_^

[ 本文章最後由 dabaojoe 於 2013-08-24 11:52 編輯 ]

作者: 一生懸命 時間: 2013-08-24 14:31

戰鬥工兵---「搶救雷恩大兵」,「諾曼第大空降」...幾部戰爭片裡,都有他的影子!
以前從幾個同事口中聽過的戰鬥工兵,不管是外島本島北中南區,還沒聽過有很混的,
算是個學長制很重,又很硬道的單位!!!

抽到步兵要看兵運,抽到戰鬥工兵...God Bless You!

作者: cat1025 時間: 2013-08-24 15:59

工兵一般都是很操的單位~~但有些兵運特別好~~例如80年在官田營區的52工兵群某營~~營區整建已完成還留在官田營區~~只需二兵這種有戴階級的兵~~就能幹垮一推新訓中心的兵~還能從中得利(幫忙買東西暗幹一些檳榔偷吃幾棵再給你)~~你還得大聲謝謝學長~~嗚!嗚!嗚我就是其中一個

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-24 16:01

引用:

原文由 一生懸命 於 2013-08-24 14:31 發表
戰鬥工兵---「搶救雷恩大兵」,「諾曼第大空降」...幾部戰爭片裡,都有他的影子!
以前從幾個同事口中聽過的戰鬥工兵,不管是外島本島北中南區,還沒聽過有很混的,
算是個學長制很重,又很硬道的單位!!!傲

抽到步兵要看 ...

是的,從地雷,爆破,架橋到工程,不管是真正戰鬥,一般任務甚至基地訓練,每樣工作都具有突發性的危險特質,是比較需要嚴肅性的一個單位

作者: 匿名 時間: 2013-08-24 20:17

各位前輩，戰鬥工兵跟工程工兵是那種最累，當時小弟是55工兵群工程工兵，但是一直是台東志航基地待過，但是還跑過500障礙

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-24 22:38

引用:

原文由 Guest from 211.74.109.x 於 2013-08-24 20:17 發表
各位前輩，戰鬥工兵跟工程工兵是那種最累，當時小弟是55工兵群工程工兵，但是一直是台東志航基地待過，但是還跑過500障礙

當時志航基地的工兵基地裡並沒有500障礙場，請問路人兄是什麼時候在志航，以及什麼狀況下跑的五百障礙？外出受訓嗎？

作者: 貓哥 時間: 2013-08-24 23:19

引用:

原文由 dabaojoe 於 2013-08-24 22:38 發表

當時志航基地的工兵基地裡並沒有500障礙場，請問路人兄是什麼時候在志航，以及什麼狀況下跑的五百障礙？外出受訓嗎？

dabaojoe大
偶在70年左右就曾進入志航基地,作44.45.46中隊的電話小總機,那時3個中隊部還在面向聯隊部的右手邊,
現在3個中隊部都移到你們所作的堅固工程中,到至今偶進入志航基地的次訴以數不清了,偶記的也不曾看過志航基地內有五百障礙場乃

還是偶都在各中.大隊工作?没到過比較偏僻的地方丫?以前近入大門後第一個十字路口左轉直走上坡後,直走到你們的工地,路邊那幾個MP哨現在都没了

作者: asong 時間: 2013-08-24 23:46

引用:

原文由 dabaojoe 於 2013-08-23 17:39 發表
工兵分為戰鬥工兵跟工程工兵,大致區分任務:

戰鬥工兵屬戰鬥兵種,主要為排除部隊行進障礙,在過去配屬師或獨立旅部,地雷,爆破,渡河(包含架橋,操舟),戰地工事皆為工兵任務,沒有工兵任務時比照步兵使用. ...

以上理論  是國軍準則  戰地工事皆為工兵任務,沒有工兵任務時比照步兵使用

不對當工人使用全世界最便宜的工人
79年上兵3700元日薪約123元折合美金3元  一二兵！可憐別說了
曾經從早上到深夜16-18小時做工沒加班費沒補休 0800繼續上工
原則周休4小時 2個月沒有假日也算正常沒補假
戰鬥工兵！？為啥而戰？怎麼戰？拿圓鍬臉盆十字稿工兵三寶出戰？

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-25 00:09

引用:

原文由貓哥於 2013-08-24 23:19 發表

dabaojoe大
偶在70年左右就曾進入志航基地,作44.45.46中隊的電話小總機,那時3個中隊部還在面向聯隊部的右手邊,
現在3個中隊部都移到你們所作的堅固工程中,到至今偶進入志航基地的次訴以數不清了,偶記的也不曾看過 ...

很感謝阿不拉兄描述了那邊現況,2009年我曾經到台東玩了一趟,很想進裡面走走看看,但也只能車開到門口遙望了一下就離開了.....
我到職應該是民國74年初,空軍那邊我是不知道,但到我離開前工地就一條怖滿煙塵的黃土跑道,車輛進出都要從那上面走過更不可能有部隊在上面做體能訓練(當時每個連隊都忙得要死也沒空做這些),所以我想五百障礙除非是外調受訓或外派技測(我曾經被叫回旗山跑過一次軍官5000公尺體能測驗),那就是另外一回事了....
至於以前那MP哨我印象深刻,剛報到時曾經被連長晚上拉出去台東很晚才回來,當時石川便道還沒開通都要走那邊,結果連長口令弄錯弄到衛兵拉槍機,把大伙嚇了一大跳.....

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-25 00:57

引用:

原文由 asong 於 2013-08-24 23:46 發表

以上理論  是國軍準則  戰地工事皆為工兵任務,沒有工兵任務時比照步兵使用

不對當工人使用全世界最便宜的工人
79年上兵3700元日薪約123元折合美金3元  一二兵！可憐別說了
曾經從早上到深夜16-18 ...

說實在當兵還真的要看兵運,有的人涼到兩腿發直還有外快自己送上門,有的人天天日曬雨淋苦不打緊,勞心勞力弄到頭來竟畢不了業,這該怎麼說呢?不過從義務役以來,當兵就一直是台灣一代年青人共同的宿命,是吧?
謀事在人,部隊能不能完全按照制度走跟主管個性真的有很大的關係,我也碰過很差勁的主管,同事,也碰過很棒的主管,同事,但相同的單位,相同的際遇,有的人悔恨交加,有的人甘之如貽,如何看待善處,就看自己了,是吧?
就我個人經歷,出初道啥事不懂便擔任幹部,連如何罵人都還得學習,但長期下來,也曾經親身經歷不少驚險場面.......小意外不算,佳山時期命差點沒弄丟隨便算算就不只5次,退伍後加入台北鐵路地下化工程最嚴重摔了個5米高,後來到大陸監造廠房更把紀錄推高摔個7.8米(摔到水泥地上), 曾經因工地工作未休息最長紀錄是3天2夜,也曾經連續4個月因為趕工未曾經休息過一天(還是在民間),所以當幹部有比較好嗎?在民間就比較好嗎?其實不然,這些都是行業特性,工作需要,既入行就必需適應環境......當然部隊時領得比較多是真的,但那是我因為當時家庭環境拿時間換來的代價,其它的,經手不懂的工作就當做是經驗學習,完成懂的工作就當作是回饋社會,如此而已.
論壇裡我曾經寫過一篇文章,提到在我退伍前最後一次早點名勉勵連上弟兄的話:“工兵四年，我最驕傲的事情不是曾經得過獎，或者一再有好的評比成績表現，而是從排長到副連這四年被我親帶過的人，除去難免的受傷，每位弟兄順順利利完成義務，平平安安回去自己原來的家……”
真的,既然大家都是義務役,沒什麼比這個更重要了......我是到現在還這麼認為的.^^

[ 本文章最後由 dabaojoe 於 2013-08-25 00:59 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2013-08-25 11:45

各位前輩，小弟説的500障礙是碰到國軍體能戰技大會前要抽籤時事情，而志航基地構工是80年已經要收尾，當時也碰到55工兵群要解編

作者: dabaojoe 時間: 2013-08-25 13:15

引用:

原文由 Guest from 59.104.176.x 於 2013-08-25 11:45 發表
各位前輩，小弟説的500障礙是碰到國軍體能戰技大會前要抽籤時事情，而志航基地構工是80年已經要收尾，當時也碰到55工兵群要解編

所以500障礙跟工程施工是兩回事啊^_^
據我所知737工程最硬斗就是我在那裡的4年，約74年初~77年底，工程連隊幾乎都是沒日沒夜24小時開工，我退伍前最後一项任務就是把第一個完成結構的X號坑道回填完畢，此時我們營上負責的隔鄰另一坑道結構體也已經完工，而別營負責的其他坑道結構體正陸續進入完工階段.......
73~77年737施工期間所有參與連隊像技測，裝檢（後來改成现地檢），演習，訓練，下基地，甚至軍官輪調這些都是全免的，但78年後既然工程任務逐漸收尾，部隊逐漸回歸正常整訓也是正常啊，是吧？
不過隔了那麼久之後，仍然能聽到原單位在自己離開後的點滴消息，路人兄真感謝你願意參與一起聊當年^_^
===========================
路人兄另外想請教你一件事情,你在55群時是那個營?還記不記得營長跟指揮官名字?

[ 本文章最後由 dabaojoe 於 2013-08-26 10:16 編輯 ]

作者: 機械工兵 時間: 2013-08-25 23:59

我是專門維修你們這些戰鬥工兵，工程工兵的大，小型裝備，當年基隆河整治工程完畢也後送不小裝備回來。

作者: 山外工兵 時間: 2013-08-29 13:01

http://tw.myblog.yahoo.com/leu46 ... ev=162&next=160

這是我們當年的工程鑑潭山莊一、二、三連全部投入,學長創下五天五夜没睡覺的紀錄,佷幸運我只做收尾工程,
下一個工程就轉到木蘭村蓋宿舍,我們共五位新兵大專兵皆是最低階的小工,全程參與,所有沙、水泥、水、石頭、空心磚、鐵條的搬運全靠兩支手,
沒有任何機械輔助,幸好家裡是瓦斯行,有被操過,體力勉勉強強可撐下去。
連長很厲害,每人睡八小時工作24小時,精神壓力很大,工程結束後師父把參二三交給我,理由是老兵說我小工表現是五位大專兵第一名
,從此鬆了一口氣,但只不過從十八層地獄升到另一層地獄,從此變成大門口職業衛兵(站兩休3)加業務,整整站了十個月,
其中只休了過年兩天跟返台假,但比起構工的同袍好多了,他們平均二三個月才休半天,很不人道,所以不要跟我談什麼國家、民族大事,我們當年只在乎
眠床。
接業務後隨即下基地,好像是建華工兵基地,所有技術兵(水泥、電,木,鐵)與殘兵全部改編制,包括有後台的三位大專兵也趁機離開,由各連支援補滿編,共九十三員,
真是他媽的爽,基地雖只有短短一個月就結束,卻是天堂,暫時少了青面獠牙的學長,正常作息、放假,我的業務雖繁重,但甘之如飴,出基地時連長記了我一支小功。

作者: simon 時間: 2013-08-29 20:45

以前在工校校訓時
教官曾經問過我們工兵怎麼定義
答案是~~~~~做工的兵

戰鬥工兵又是什麼呢?
答案是~~~~平時是做工的兵，戰時充任步兵

作者: asong 時間: 2013-08-29 23:11

引用:

原文由 山外工兵 於 2013-08-29 13:01 發表
http://tw.myblog.yahoo.com/leu46 ... ev=162&next=160

這是我們當年的工程鑑潭山莊一、二、三連全部投入,學長創下五天五夜没睡覺的紀錄,佷幸運我只做收尾工程,
下一個工程就轉到木蘭 ...

鑑潭山莊《更正應該是會議室》
寒冷的冬天飄著細雨深夜12點凍的發紅雙手將鋼筋緊握著往裡搬流下分不清是汗水還是淚水
斜屋頂綁鋼筋綁到天亮累了屋頂打瞌睡幾次差點摔下樓盡力了不求同情不求贊賞但請別責罵我
我也是人生父母養肏你媽職業軍官你睡飽了天亮到工地展你的威風

[ 本文章最後由 asong 於 2013-08-31 00:44 編輯 ]

作者: 山外工兵 時間: 2013-08-30 13:03

記得那天晚上,剛凖備睡覺,忽然二三聲爆炸聲,震得碉堡直晃,心想淮有大事,果不其然早晨來了電話紀錄,三名公差到金防部會議室補屋頂(會議室就在鑑潭山莊的旁邊,一棟二層樓房,也是我工兵的工程,與鑑潭山莊一前一後完成,圖片也照到一小部分,旁邊有一司令官的網球場,圖片上有)。電話紀錄附加了一條,彈葯庫爆炸沒有人死亡。
我與兩位水泥工學長,由山外公車站後穿入,走了一陣後,沿途幾百公尺皆有彈葯碎片,而且地上皆用紅漆記錄,我心想沒死人才怪,至今我還是打個問號。
到了會議室後直上二樓頂,我以為是簡單的工作,結果不是,我必須扛一包水泥先上斜屋沿走到屋脊,沿著屋脊到另一端,兩位學長冷冷看著我說:〝我們幫你水泥上肩,
走好不要摔下來壓壞瓦片〞,幹伊娘,一不小心直下一樓,不摔死也被身上五十公斤的水泥壓死,當兵身價只值八萬不及那堆破瓦,一前一後與學長顫顫驚驚完成任務,那時金門最大的X官,正好在那裡打網球。
其實會議室才是狗官的招待所,裡面有鐵板燒,一盞廿萬元的水晶燈,前線搞得那樣舒服,所以那天我就跑去坐在會議廳的正中央的位置,對著桌上的麥克風,口中唸唸有詞,幻想著赧柏春在我面前夾鳥蛋聽恁爸幹噍。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-08-30 17:54

民國六十年代十大建設中的高速公路就有工兵部隊參與施工；也可以想見當年工兵部隊規模的龐大和充沛的作業能量

作者: asong 時間: 2013-08-31 01:13

引用:

原文由 山外工兵 於 2013-08-29 13:01 發表
http://tw.myblog.yahoo.com/leu46 ... ev=162&next=160

接業務後隨即下基地,好像是建華工兵基地
真是他媽的爽,基地雖只有短短一個月就結束,卻是天堂,暫時少了青面獠牙的學長,正常作息 ...

下工兵基地正常作息對構工程人員實在是天堂猶如成工休假
建華就在旁邊有人睡覺前偷跑去吃狗肉連吃七天後突然流鼻血去南雄醫院看診獲得全休一個月診單
好幾個人去吃只有他〈姓蔡〉流鼻血他〈文陽〉家理燒好香已經在天堂了又高升頭等艙

申明：我是愛狗人士不敢吃狗肉

作者: steven94 時間: 2013-10-12 23:18

引用:

原文由 dabaojoe 於 2013-08-25 00:09 發表

很感謝阿不拉兄描述了那邊現況,2009年我曾經到台東玩了一趟,很想進裡面走走看看,但也只能車開到門口遙望了一下就離開了.....
我到職應該是民國74年初,空軍那邊我是不知道,但到我離開前工地就一條怖滿煙塵的黃土跑 ...

你說的工程代號叫建安三號,因為我父親當年是737聯隊的基勤大隊長,這項工程就是他負責的,其實志航基地總共擴建2次都是陸軍工兵蓋的,像志航基地在加長跑道爆破猴子山興建機堡彈藥庫等工程整個基地都是工兵營蓋的.

[ 本文章最後由 steven94 於 2013-10-12 23:22 編輯 ]

作者: 阿丸 時間: 2013-10-13 11:03

作戰期間
敵火下摧毀障礙物,排雷開路,架橋渡河,炸橋斷後,都是戰鬥工兵的主要任務
也可以說戰鬥工兵是半同步兵單位同時推進,但晚一步撤戰場的兵種

作者: 張廷道 時間: 2013-10-23 16:08

引用:

原文由 不長進的預官 於 2013-08-23 11:05 發表
工兵到底分幾種?戰鬥工兵是在幹嘛?非戰鬥工兵又在幹嘛?工兵不是逢山開路,遇水架橋嗎?分那麼多種?
戰鬥工兵有何不同?可否請熟悉的大大解惑一下?

皮包、包皮不一樣，兵工、工兵傻傻分不清:
75年2月某一天提著黃埔大背包跟著來領兵的學長離開新訓中心(金六結)，坐上火車還呆呆的問:學長ㄚ我們是要去哪邊報到?
學長說:兵工學校。
菜鳥(我)又問:ㄚ兵工跟工兵有啥不同(小弟高職念的是建築科，老師常說:以後你們應該都會去當工兵)?
學長說笑著說:皮包、包皮有一樣嗎?
下部隊到澎湖報到後對工兵只有兩次印像:
1.在西嶼守海防時某日電話記綠說:要派一班公差支援工兵構工，由士官帶隊，本人忝為五營營部連最菜下士當然是一馬當先，帶著臉盆、著內衣短褲帶領一干阿兵上車出發。到了工地；阿娘唯!想不到還有比我們更像乞丐的阿兵~衣衫襤褸滿身塵土，原來是工兵營的兄弟，只記得搬了一天的石頭，回到東昌營區手都快斷掉，不知為何構工的公差只出過一次，從此再也沒有電話記綠了!
2.回五德下基地後的旅帶營測驗時居然來了一班工兵弟兄隨測，跟著我們營部連行動，撐到傍晚好不容易紮營休息，營長下令:營部連固守營部，各單兵開始挖散兵坑，正當大家幹聲四起開始挖坑時居然聽到營長又下令~工兵班長-過來給我挖一個營指揮所，林老師卡好哩!這下大家屁都不敢出一聲，只見工兵弟兄的眼淚往肚裡吞，只能默默的挖....這時候才真正體會:我這小小的"兵工下士"還真的是比那個"工兵班長"好命太多了!
"歹命的工兵弟兄們"~兵工下士向你們敬禮!

作者: 歐貝泰 時間: 2013-10-23 16:23

還有一部片子:大敵當前
注意看那時後因為蘇聯頑抗,於是調來戰鬥工兵支援
我記得5個營,但爆破.清除障礙.對抗.埋雷.設陷阱.放毒縱火等
通通要他們搞

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-10-23 23:30

引用:

原文由 張廷道 於 2013-10-23 16:08 發表

皮包、包皮不一樣，兵工、工兵傻傻分不清:
75年2月某一天提著黃埔大背包跟著來領兵的學長離開新訓中心(金六結)，坐上火車還呆呆的問:學長ㄚ我們是要去哪邊報到?
學長說:兵工學校。
菜鳥(我)又問:ㄚ兵工跟工兵有 ...

兵工、工兵相差真的很多！先談兵工──我們保修營三級廠輕鬆愉快；二級保修科班出身的不多；頂多幾個帶班的校訓下士。但各單位都會挑ㄧ些有民間專長的；我們那年頭升學的人沒現在那麼滿坑滿谷──個個都是大學生！【但到底會啥！？】當年輟學的黑手弟兄往往到當兵時已經身手不凡ㄧ身的好手藝，只要料件撥給他們土法煉鋼做的都不比三級差！你三級的要修他還怕你越修越糟呢！在此先要向服役於二級廠的弟兄們致敬！您們真的是勞苦功高任勞任怨！尤其是在缺件少料又缺乏我們三級的機具設備，還能發揮克難精神將國軍老舊的裝備唯持相當程度的妥善率，讓人欽佩！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-10-24 14:40 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2013-10-24 08:10

各位前輩，説到工兵真是慘不忍睹。一下叫我們去台東做佳山計畫，一下回來西部玩五項戰技，工兵有爛攤子就會找

作者: 張廷道 時間: 2013-10-24 13:48

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2013-10-23 23:30 發表

兵工、工兵差真的很多！先談兵工──我們保修營三級廠輕鬆愉快；二級保修科班出身的不多；頂多幾個帶班的校訓下士。但各單位都會挑ㄧ些有民間專長的；我們那年頭升學的人沒現在那麼滿坑滿谷──個個都是大學生！【 ...

馬祖的學長大大:
沒錯!偶就是那個"帶班的校訓下士"只靠3個月的兵校輪車保修訓就想學會修那些古董車?別鬧了，若是沒有那4個寶貝黑手阿兵，全營的車子恐怕都要趴在那邊了。有一次我還看到他們拿長壽菸盒剪一剪代替M151小車的氣缸罩墊片!這樣也行!!

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-10-24 14:39

野戰師的戰鬥工兵營辛勞不下於步兵單位；到外島更甚而有之！民國六十八年九月下旬為因應〝中美共同防禦條約〞於年底失效馬祖全防區大演習；大多數的單位就是進入自衛戰鬥或指定之戰術位置納涼等上級下達狀況。像我們三級廠五天ㄧ個狀況都沒有；進入陣地之後看風景、寫信、聊天、玩紙牌、下棋，等著我這伙委吃飯時間領著伙房人員送便當來。吃完晚餐就收工回碉堡；本來有排定ㄧ夜需整夜固守陣地，但中正理工出身的連長畢竟沒有陸官生來的剽悍，捱到2000左右就賭它個上級沒人會來督導！把我們通通趕進碉堡睡覺連晚點名都省了，ㄧ時間歡聲雷動。我那時除了當伙委照顧弟兄們吃喝外還有ㄧ個任務〈福利──到外面透透氣〉──每天午後要到西守578旅旅部去拿政戰處發行的【戰報】；ㄧ次就在中央公路往旅部的上坡路上，看到預備隊──工二連的弟兄在連長率領下全身都是〈機司頭〉的猛往馬港方向衝；路中央還跟著兩輛督導車。偷偷向排尾的弟兄問：你們是啥狀況？：嗎個筆！是逆襲啦！目標是秋桂山的西尾海軍雷達站；昨天才衝過四大！操他嗎個筆！天天做工做到死還以為演習可以爽幾天，真是幹他嗎個筆！預備隊──預備去送死啦........！工兵弟兄平時購工──民生建設、防禦工事就已經極其辛苦了！戰時的任務更是艱巨！我這兵工單位的真要立正跟勞苦功高的工兵弟兄敬禮：您們功在國家辛苦了！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-10-24 15:10 編輯 ]

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-10-24 19:25

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-10-24 14:39 發表
野戰師的戰鬥工兵營辛勞不下於步兵單位；到外島更甚而有之！民國六十八年九月下旬為因應〝中美共同防禦條約〞於年底失效馬祖全防區大演習；大多數的單位就是進入自衛戰鬥或指定之戰術位置納涼等上級下達狀況。像我們 ...

老爸的單位還沒改編到陸戰隊時~他就是工兵~
他的營長還當到兩顆星星才退伍的咧~他的連長三棵梅花十年升不上去就報退去當前前前台北市兵役處處長了~
老爸有說過~
工兵~蓋房子挖坑道做工搭橋的~不跟部隊的
戰鬥工兵~除了步槍兵的都要會之外~他們戰鬥工兵的專長就是玩C-4~
老爸是這樣說~戰鬥工兵要負責替部隊除雷~炸碉堡炸掩體的~所以戰鬥工兵要跟部隊~

工兵跟戰鬥工兵雖然都是掛城堡~可是任務差很多說~
可是我當兵的時候~工兵跟戰鬥工兵又沒差~除雷蓋房子都馬是同一批工兵~
返台回來跟老爸說他唬爛還被他揍咧~

作者: 匿名 時間: 2013-10-24 20:05

對工兵沒啥認識，所以以下只是胡說八道：

我腦海中的工兵＝構工。但假如這可成立，很多步兵都構工過，而他們也負責戰鬥任務。這樣講來，我們的「戰鬥工兵」才是國軍陸軍人數最多的兵種。哈哈

作者: 陸一特 時間: 2013-10-24 21:27

引用:

原文由 Guest from 114.140.15.x 於 2013-10-24 20:05 發表
對工兵沒啥認識，所以以下只是胡說八道：
我腦海中的工兵＝構工。但假如這可成立，很多步兵都構工過，而他們也負責戰鬥任務。這樣講來，我們的「戰鬥工兵」才是國軍陸軍人數最多的兵種。哈哈

路人大
你說的沒錯，是有道理的！
只是你不知道，當年因敵情危機，我們構工時都要全副武裝，帶足彈藥！
那時更像「能戰鬥的工兵」！

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-10-25 09:46

結論就是當年咱們陸軍的步兵就當工兵用，工兵嘛就當步兵用！哈哈！

作者: 林小強 時間: 2013-10-25 22:21

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-10-25 09:46 發表
結論就是當年咱們陸軍的步兵就當工兵用，工兵嘛就當步兵用！哈哈！

馬祖的工兵是不用夜行軍，但是構工灌漿通宵，加常便飯，當時在馬祖
沒有構工的單位少之又少，如果說把工兵當步兵用就太擡舉我們了，因為
我在馬祖一年九個月半，步槍都沒歸零，其他的訓練更不用說了，在成功
山訓練基地碰巧看到精誠連在跑500障礙，就好像在吃飯一樣容易，我如
能每關都過就算OK，不能和步兵比較。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-10-25 22:39

引用:

原文由 林小強 於 2013-10-25 22:21 發表

馬祖的工兵是不用夜行軍，但是構工灌漿通宵，加常便飯，當時在馬祖
沒有構工的單位少之又少，如果說把工兵當步兵用就太擡舉我們了，因為
我在馬祖一年九個月半，步槍都沒歸零，其他的訓練更不用說了，在成 ...

您那年代台灣錢淹腳目！外島的建設經費與防禦工事的國防預算多〈好像還建了給人住的兵舍；哪像我們那年頭除了中山室不是住坑道就是睡土窯──伏地堡、碉堡〉，工兵的本務都忙不過來了！哪還有那麼多時間勤練戰技。戰鬥工兵營就變【營造廠】了！我在馬祖的時候防區還駐有一個五ㄧ工兵群。

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-10-25 22:41 編輯 ]

作者: 來去匆匆 時間: 2013-10-27 16:04

我在后里師部8營受銜接教育到一半時來了一個中尉連長金門調回來的
從頭到尾也就看過他這麼一次他吃飯很快吃完就先下餐廳然後他就不見了
只記得吃飯前他對著所有二兵說一樣是新兵你們太好命了外島的兵每天構工勤務不斷每個都像工兵一樣他還說拿著十字镐用力敲下去手都麻了才一小塊石頭掉下來我就想..沒有<阿逃阿>嗎?
這樣喔當初我第一次從后里車站走到師部的時候心整個涼掉哪有這樣的房子阿跟新訓中心差別太大了當時有閃過一絲念頭外島搞不好比較好結果越移防住的越差后里算不錯了
呵呵雖然在本島我們也算倒楣的一群但跟外島兵比我也算人在福中不之福啦
請問各位 83.4年左右外島還在瘋狂構工嗎? 我同學跟我同梯只聽他說過他是金東戰車營戰駕也沒聽他說過構工的事

[ 本文章最後由來去匆匆於 2013-10-27 16:09 編輯 ]

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-10-28 09:56

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原文由 來去匆匆 於 2013-10-27 16:04 發表
我在后里師部8營受銜接教育到一半時來了一個中尉連長金門調回來的
從頭到尾也就看過他這麼一次他吃飯很快吃完就先下餐廳然後他就不見了
只記得吃飯前他對著所有二兵說一樣是新兵你們太好命了外島的兵每天構 ...

其實還是有構工~不過不會像以前一樣~一個工地有不同單位的兵~
我們那個時候是誰要用的那個單位自己處理~
比方說復國墩連的中山室~復國墩連自己要用的~當然是他們連上自己來蓋~
要是不夠人才由營部出面找其他本營的連支援~
像后嶼~后嶼的改建工程?后嶼改建工程誰做的啊?我只知道後面收尾的工作是我們營派人上去做的~
問題是前面誰蓋的?因為后嶼是陸總部奉總司令撥兩千萬改建的~
照理講應該是要由防衛部工兵來蓋的吧~不過~我只蓋好後去上面住了三個月~誰蓋的我真的不知道~

作者: 大俠 時間: 2013-10-28 12:46

在金時連上參與「田墩」構工，某日本人帶隊押車至「山后」附近一處石場搬運石頭，石場中幾個滿身是灰的工兵弟兄正在作業，而兩頓半則停在距離約三十公尺處的一處樹叢前。

我下車後與幾位一起來搬石頭的阿兵哥站在車前觀看，那些個滿身是灰的工兵弟兄們剛用機具在一處花崗岩石壁上鑿出約十來個圓孔，接著將一條條約熱狗大小的白色圓條狀型炸藥塞入石孔中，隨後那幾位滿身是灰的工兵弟兄們用引線連接所有炸藥後退至不遠的掩蔽處，邊退還邊對著我們這群預備來搬石頭的人吼道：「妹崩啊！退後面一點。」。

當時的我心中不屑的想到：「搞不清楚狀況，我們是什麼單位，我們是全中華民國陸軍火力最大的單位，你們工兵的這十幾支小炸藥，恐怕連我們一發砲彈的發射藥一半還少，居然叫我們退後面一點，真他╳的沒見過大場面。」。看我們不太鳥他們後，工兵弟兄們又叫了兩三聲：「妹崩啊！」，隨後引爆炸藥。

炸藥依照工兵弟兄們事先的設定一發發的引爆，每一發炸藥在爆炸後，所有工兵弟兄們則一起大聲的讀著爆炸數，而我們這群在三十公尺外看熱鬧的構工人員，只見前方花崗岩石壁上，隨著一聲聲爆破聲揚起的灰白色塵煙開始籠罩灰白色的花崗岩石壁，以及幾乎同時從灰白色塵煙中急速散射而出大小不一的飛天石塊，體積較大的石塊在落下後又激起一陣塵土，體積較小的石塊，╳！怎麼離我們越來越近，原本站在車前的我們開始退到車旁，媽啊！鞋尖前居然已經有小碎石落下了，一群人立即快速的向後方的樹叢中退，最終躲在樹幹後窺視的我們，看著身旁一棵棵成蔭的路樹，粗厚的樹皮就算只是被一顆小小的碎石劃過，也不免立即滲出白色的汁液。

在此僅對因當時年少輕狂而曾瞧不起過工兵弟兄們致歉！

後記：山不在高，有仙則靈，炸藥不用多，會死人的就要跑．．．

[ 本文章最後由大俠於 2013-10-28 14:24 編輯 ]

作者: 于和成 時間: 2013-10-29 17:49

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原文由大俠於 2013-10-28 12:46 發表
在金時連上參與「田墩」構工，某日本人帶隊押車至「山后」附近一處石場搬運石頭，石場中幾個滿身是灰的工兵弟兄正在作業，而兩頓半則停在距離約三十公尺處的一處樹叢前。

我下車後與幾位一起來搬石頭的阿兵哥站在 ...

那年田墩海堤為了趕在民國80年底，戰地政務解除前完工，真的是血汗分不清了

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-10-29 18:06

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原文由 于和成 於 2013-10-29 17:49 發表

那年田墩海堤為了趕在民國80年底，戰地政務解除前完工，真的是血汗分不清了

我敢這樣說~田敦海堤真的是我看過所有堤防最漂亮的~
真的好棒又好漂亮~
田敦海堤靠海的這一面全都是用花崗石堆疊起來的~堆疊的完全不會突出~平平整整的~有夠漂亮~
我以前夜巡每天晚上都會走田敦海堤~有好幾次都會跟要走私的漁船撐~眼皮太重~就躺在海堤的石頭上睡起來~
看著滿天星空~聽著一波一波的海浪聲~埋伏哨拿著收音機聽著台灣的廣播~
田敦海堤真的好漂亮~好想在那花崗石上再躺上一回~

作者: 匿名 時間: 2013-10-29 18:31

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作者: 匿名 時間: 2013-10-29 20:54

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作者: 匿名 時間: 2013-10-29 21:30

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作者: 60砲長 時間: 2013-10-29 21:47

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原文由大俠於 2013-10-28 12:46 發表
在金時連上參與「田墩」構工，某日本人帶隊押車至「山后」附近一處石場搬運石頭，石場中幾個滿身是灰的工兵弟兄正在作業，而兩頓半則停在距離約三十公尺處的一處樹叢前。

我下車後與幾位一起來搬石頭的阿兵哥站在 ...

你們來採石的地方應該在金東的湖山灣,那裡曾經是我的駐地,找了幾張讓你比對看看
該地岩層並不厚,我服役時並非採石場.倒是相鄰的許白灣是採沙場,整天軍卡絡繹不絕進出
南雄師某單位還曾把怪手挖進車斗裡的戰防雷,丟棄在我們晨跑的道路上.幸好被我們發現,不
然下輛卡車壓到就炸飛了.
沒想到我們天天看的岩層,竟成了田墩海堤的一部分.

作者: 匿名 時間: 2013-10-30 10:14

各位前輩，當工兵死亡真的很不值得，我在台灣花蓮佳山基地時，有位只差四個月退伍老學長，操作吊手結果被壓死亡，撫卹只有8萬，那時是80年08月事情

作者: 匿名 時間: 2014-05-14 08:28

各位前輩，當工兵死亡真的很不值得，但是工兵為何當時要分戰鬥工兵，勤務工兵，工程工兵等謝謝

作者: ali692752 時間: 2014-05-15 13:22

所謂工兵，在偶的認知是在前缐要打坑道搬石頭建工事的都是工兵。

用空壓機先鑽孔，再埋炸藥，拉引信，吹哨警戒再引爆

這些步，砲兵進去搬石頭，如果上面的石頭掉下來，這些人會如何。

[ 本文章最後由 ali692752 於 2016-12-26 00:29 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2014-05-15 18:10

[quote]原文由 ali692752 於 2014-05-15 13:22 發表

在前缐離島就由老士官長，用空壓機先鑽孔，再埋炸藥，拉引信，吹哨警戒再引爆，那種塲景像是7、8級強震，沒站好說不定會跌倒，再由歩、砲兵進去用人工搬出石頭，準備用做其它工事用途，還要搶潮汐搬水泥，扛鋼筋，這樣是不是像工兵，因偶不是工兵不知這樣算不算工兵

重點來了，這些步，砲兵進去搬石頭，如果上面有沒有掉下來的石頭掉下來，這些人會如何，偶就說這樣，大家自己體會

前輩 :
你説的大致跟我舅舅那個時代差不多
158 師上過大膽的工兵
不過不是老士官長鑽孔 , 那時是陸一特的
每個工兵每天只弄 8 個洞裝妥炸彈
但是要負責聽是否有未爆藥 , 自己裝的要負責有炸
但是進去清石頭真的是炮兵跟步兵
當時有一次軍卡進去後人員都下車
一顆大石頭落下 , 車毀人員沒事
當天就停工休息 , 有沒有集資拜拜他就沒說了
但是他說 , 當時當工兵比步兵跟炮兵好多了是真的
因為進去清石頭空氣差又累 , 人命不值錢的年代

作者: chocho55 時間: 2014-05-15 18:54

引用:

原文由 Guest from 172.20.16.x 於 2014-05-14 08:28 發表
各位前輩，當工兵死亡真的很不值得，但是工兵為何當時要分戰鬥工兵，勤務工兵，工程工兵等謝謝

任何兵種死亡都不是很值得呀，但是工兵需要在前線作業，所以才有戰鬥工兵，裝步兵到了某地發現有地雷區，或是有障礙物，是叫工兵去排除，這時就是戰鬥工兵，因為是在有敵情狀況下，所是是戰鬥工兵‧ 因為誰知道施工到一半是不是會有敵軍衝出來，那時候也得拿槍一起幹‧ 工程工兵的比較沒有這些考量

作者: 60砲長 時間: 2014-05-15 21:35

前292師工兵營陳君寄來幾張照片,貼上分享.
這是他們72年底在燕巢工兵學校下基地.

M2框珩橋

金門在70年底開始使用這種大家熟悉的鐵桌椅
之前是使用鋁質折疊桌及鐵製童軍椅.

作者: 戰工395 時間: 2014-05-16 01:37

引用:

原文由 Guest from 172.20.16.x 於 2014-05-14 08:28 發表
各位前輩，當工兵死亡真的很不值得，但是工兵為何當時要分戰鬥工兵，勤務工兵，工程工兵等謝謝

工兵為戰鬥與技勤兵種，具有在核子與非核生化狀況下作業之能力。
工兵區分為戰鬥工兵與勤務工兵兩大類，戰鬥工兵為協同諸兵種從事各種戰鬥(作業)、支援作業之工兵部隊；勤務工兵即是工程、管道、測量等工兵，不直接從事各種戰鬥(作業)、支援作業。
而且戰鬥工兵亦是唯一的步兵預備隊，必要時要充做步兵，直接進行攻擊性戰鬥任務。

作者: jqm1228 時間: 2014-05-16 20:00

工兵是萬能的兵種.....攻,防,搜,警,尖,遭,追,退,無不需要工兵支援,亦唯有靠工兵協助,方能達成任務,奪取目標.

作者: 當兵在馬祖 時間: 2014-05-16 21:23

引用:

原文由 60砲長 於 2014-05-15 21:35 發表
前292師工兵營陳君寄來幾張照片,貼上分享.
這是他們72年底在燕巢工兵學校下基地.

M2框 ...

小兵在這次329湖口基地開放參觀時特地向現場的工兵弟兄們請教：你們現在有了新裝備〝變形金剛〞還架不架累死一票人的框珩橋？答案是肯定的！很欣慰現在的工兵弟兄並沒有荒廢掉基本功；也向現役的工兵弟兄們致敬意！保國衛民您們辛苦了！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2014-05-16 21:25 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-04-03 17:16

大俠大大你當時碰到的工兵非常可能是在下、319師工兵營工3連野戰士官班255期72、11到金73年內洋狗嶼灣構工機槍堡90砲堡防戰車壕、牆完工後轉進九女山田敦海堤構築機槍堡戰車堡、那時爆破隊就是我帶的、花岡石又硬又利最重要在鑽孔時要小一心鑽到未爆孔鑽頭高熱引爆舊孔就再見了

作者: cnn123888 時間: 2017-08-12 05:48

戰鬥工兵502、工程工兵510我都待過。
簡單的說，早期戰爭由戰鬥工兵加步兵負責最前線攻擊，架橋、操舟、排雷、爆破...就是第一個衝上去的。
工程工兵有怪手、推土機、傾卸車..不用說就知道做什麼的。
不過戰鬥工兵常支援構工，生活條件差，很辛苦的∼

作者: tsgl384 時間: 2017-08-12 19:25

引用:

原文由 Guest from 42.66.157.x 於 2016-04-03 17:16 發表
大俠大大你當時碰到的工兵非常可能是在下、319師工兵營工3連野戰士官班255期72、11到金73年內洋狗嶼灣構工機槍堡90砲堡防戰車壕、牆完工後轉進九女山田敦海堤構築機槍堡戰車堡、那時爆破隊就是我帶的、花岡石又硬又利 ...

民國71年3月初210師步二營已經緊鑼密鼓，迎接大移防，一方面又要交接馬祖高中運動場工程，這時候卻傳來馬祖醫院工程(由步二營步二連負責)，也是因為在鑽孔時不小心鑽到未爆孔，鑽頭高熱引爆舊孔就造成一死二重傷，不勝噓唏，就差30來天。

作者: 匿名 時間: 2017-08-12 20:37

你說的工程代號叫建安三號,因為我父親當年是737聯隊的基勤大隊長,

抱歉!忘了其姓名!那大隊長很有名啦!(正面評價)
737代號應是,仁壽!記憶中啦!播其總機應可確定!
聲名遠播至六聯隊!
那些年代,很多傳聞!死了幾個兵,好像是陸軍的,沖到太平洋!
想起來了,小朋友聯隊,出紕漏,有些人事調動!
寧願到金門或花蓮,也不願至台東!
其聯隊長的傳聞也有!似是桃色!(慶中元)事件,殞落了!
林嫌順那傢伙,78.02.21.叛逃!

那時我剛好在放過年假!接著就是摔老九,技測,天安門:::::::
至於空軍工程聯隊(在新竹)(已裁撤)當年也傳出傷亡!
參與程度要問令尊!

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)