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標題: 這是我們要的「士官制度」嗎? [列印本頁]

作者: a930701b 時間: 2013-06-06 10:19 標題: 這是我們要的「士官制度」嗎?

如果國軍軍團不含以下野戰單位只是停留在,內部管理及裝備還是軍官在煩心,那「士官制度」就是空轉二十年了,也就「士官制度」的各級士官督導長,沒有用心,也請「士官制度」走入歷史,難為軍官了,在八十三年起有「士官制度」,我們單位士官就以將內部管理及裝備和各參完全交由士官擔任,士官督導長是分配管理督導含士官奨懲都是士官督導長有十足的決定權,只對主官負責比副主官平行,也連續從軍團最差單位,連續五年第一名也是基地第一名,國美士官學校校長也是一等士官長。如在旅以上各士官督導長沒有能力就換人,不然只會讓募兵制受傷,也沒有人要來當士官、士兵。

作者: 于和成 時間: 2013-06-06 11:22

士官的本職學能、體能戰技、生活態度、領導統御至少要比兵強吧!士官團的士官長督導各上士中士下士至少也要有手段，大家當爛好人，官官相護，不要求士官卻要求兵，空有階級壓制士兵，空洞的士官制度怎麼管理部隊?
軍官有軍官的管理範圍，而部隊管理就該下放權力和權力支援，有的軍官自認很行，統攬權力，做得不三不四，再踢給士官團，事實證明很難!

[ 本文章最後由于和成於 2013-06-06 11:28 編輯 ]

作者: a930701b 時間: 2013-06-06 11:28

在能力的士官督導長被沒有能力的士官督導長取代,士官分常備役和預備後是最嚴重的打壓,只要考績年度打甲三次就是自動常備役何來申請,只是多一層打壓吧。士官比照公務員也是事務官(因為有兵科也有專長),士官職務調整是各人有決對的主張任職二年可以有調整同兵科專長主張,除各級士官督導長是不分兵科專長任職三年以上經歷。不是只有歩、砲、裝、才可能當旅以上各級士官督導長其他兵科學經歷也非常優秀,那就是異言堂,誰要在當其他兵科士官,等於走回頭路了。自然募兵制又是空。

作者: SkyBlue 時間: 2013-06-06 14:21

這個問題的答案很簡單，因為國軍長期以來星星官官相護爭功諉過；校級你爭我鬥過在下級！
因此造成許多有志或優秀的軍官在尉級就耗盡心死掛冠求去，退的比補的多，自然經驗資歷足
夠的基層不斷離退，然後進補毫無資歷經驗的初官，慢慢的那些缺乏經驗傳承與磨鍊的基層軍
官開始問題不斷，大苞小苞出不停！中高級軍官越來越不敢信任基層軍官，於是乎規定越來越
多權力越來越小.....無能軍官不敢領導士官，無法運用士官！自己能力欠缺再加上無法有效
運用士官(因士官制度缺陷)基層軍官就成了士官！而士官的能力就被有缺陷的制度所埋葬，只
是還好士官並無高級軍官的鬥爭。但士官仍是被長期被忽略，再加上士官與基層軍官一樣有離
退與新進素質的影響，優秀士官一直離退，接替的士官素質一直降低沒有提升.........士官越來越
不被重視....就造成今日士官能力不足、不敢被信任重用！於是乎.....士官制度就一直冰
到現在！

想好？先看那些長官的腦袋何時清醒

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-06-06 19:39

引用:

原文由 SkyBlue 於 2013-06-06 14:21 發表
這個問題的答案很簡單，因為國軍長期以來星星官官相護爭功諉過；校級你爭我鬥過在下級！
因此造成許多有志或優秀的軍官在尉級就耗盡心死掛冠求去，退的比補的多，自然經驗資歷足
夠的基層不斷離退，然後進補毫無資 ...

其實精進士官制度是個好東西~
但是~再好的制度來到我們國軍也被搞到亂七八糟了~

我們海軍的士官跟寶一樣~在左營街上常會看到很多縫臂章(船上的)的士官長~
年紀都不小~從小到大聽到看到的都是~海軍對老士官可是比對軍官來的禮遇很多~

空軍的機工長都是士官長~修飛機的也都是士官~
空軍老說~~空戰出英雄~地勤一半功~~看到有些空勤的尉級軍官對機工長大呼小叫的感覺就很差~

陸軍的精進士官制度~唉~得先要有好軍官啊~
各位學長軍友都以陸軍居多~說真的~陸軍的部隊戰力有絕大部分是靠有經驗的士官跟老兵才有辦法維持~
但是~士官學校出來的時間到都不會再續簽~為什麼~我再怎麼樣都只是一個士官~人微言輕~一個小小根的棍子就打死兩支大飛鏢了~
士官督導長~坦白說~不過是為了給人家看的~除了開士官評議委員會跟大呼小叫管士官之外~完全看不出功用~
美軍的士官督導長可是跟主官同級的耶~士官長管訓練~主官管作戰~士官長只有主官叫的動~
問題是到了我們這邊~即使士官長幹到頂了~幹了三十年了~一個少尉軍官還不是一樣刁難呼喝~
我們當時是精進士官制度的剛開始~我們金門我沒看過士官督導長不是義務役下士當的(或許有其他的單位有志願役的)~
這樣不是敷衍嗎~有經驗有能力的士官不願留~就我知道的是~~幹嘛去當軍官升官的踏腳石啊~更何況他升官我又沒好處~我何必繼續當下去~~
好的士官能留下來才是國軍之福~爛的軍官能踢出去才是國軍之光~
更何況~士官做的再多再好~有哪個軍官不會認為是自己幹的好~
軍官的推諉造假~才是一個好制度變成一個大笑話的關鍵~

[ 本文章最後由最爛的醫務士於 2013-06-06 19:50 編輯 ]

作者: Tony 時間: 2013-06-06 20:21

精進士官制度之前我受過行政士官長訓練班隊.就聽說.提出這案子是參謀總長海軍陸續到陸軍司令部又實施貫徹制度推行檢討再檢討

.以前部隊就有行政士官長.以下排副.士官幹部.管理連隊內部事務召集士官幹部對連隊目前狀況異常做討論.讓連隊走上正軌正常運作

.比現在部隊好.可惜我們都離開部隊沒有延續下去管理.當初精進士官制度實施也參與3個月.當時已經是士官長.也是全旅資深士官長.當然派任為旅士官長.應付一下上級命令.各連.營自資深中士.上士就是各單位連.營士官督導長.掛牌上市了.運作到我退伍

算初期的精進士官制度.榮幸有幹到旅士官督導長.早期(旅士官長)稱呼.後叫旅督

作者: Tony 時間: 2013-06-06 20:24

第一屆旅士官長來邏

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-06 23:06

其時能充分授權才是重點！小兵六十七年初在斗煥坪入伍！當時沒有排級幹部；144名新兵幾個受短期領導士官訓的班長照樣把部隊搞定！ㄚ兵們服服貼貼的。期間有專修班的排長來過個水！等旅部連通信排長出缺就調過去了〈管七個兵〉；值星根本不敢給他接！──跟著部隊見習──還有ㄧ位預官排長支援出去，回到連上過ㄧ過官癮！接了幾天值星；噯有媽媽咪呀！您還是繼續支援吧！當當幕僚寫寫公文算了！帶兵就交給〝威武士官隊〞出身的班長們！要勝任多了。再建全的制度也要看怎麼運用；否則廢紙ㄧ張！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-06-06 23:12 編輯 ]

作者: 阿桂 時間: 2013-06-07 00:40

精進的理念，精簡的行為
愈趨鬆散的紀律或標準要求
結果是現在所見的荒腔走板

作者: a930701b 時間: 2013-06-08 14:41

不是我不挺「士官制度」,而是多了一個(旅以上各士官督導長)督導單位要應付,也多了業務(旅不含以下各士官督導長),光應付軍官就以經是吃不消,旅以上各士官督導長有車及士官文書,(旅不含以下各士官督導長)凡事自己來,有要當旅不含以下各士官督導長目前是沒人要大部份是派代,或公差沒人要當,旅以上各士官督導長不要在疊床架屋了,旅以上各士官督導長有車及士官文書,沒有人要當士官、士兵了,旅以上各士官督導長還在當爽官,欺壓旅不含以下各士官督導長或士官、士兵,請旅以上各士官督導長元好好想一想覺悟吧。營區老弟辛苦,在旅含以上士官督導長,換了大位子,換了子腦袋,沒有將「士官制度」轉成真正符合,目前士官、士兵的「士官制度」,只是你們順從軍官下的「士官制度」,這樣在旅含以下士官督導長、士官、士兵、看這種「士官制度」士官只會越做越多人越來越少、士兵也不敢在當志願役,旅含以上士官督導長醒醒吧。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2013-06-08 17:47

想到先前討論電影「赤色風暴」中，我一直以為他是承艦長和副長（XO）之令艦上第三把交椅的指揮軍官（胖胖那位，認同而加入副長陣營），結果竟是名為艦艇長（Chief Boat Officier，艦艇士官長，美軍由艦長提名，經CBO團面試並投票），劇中指揮控制艙中各專職軍官亦要聽從CBO口令（承艦長或當值值勤官）便可知美軍士官在戰鬥任務之地位絶對等同同任務非指揮主官職之軍官，只不過該CBO因非軍官職，在該劇中從未現生在軍官餐廳中，
但美軍為何可以順利運行該制度呢？
小弟認為是，美軍是世界霸權國家，四處有戰爭，需要大量軍人分工投入，軍人要打戰才有地位，赴任軍官要尊重熟悉戰場和部隊運作之領導士官，才能發揮戰力而使然，況且，美軍現役官士兵應該大多數都是志願役，多年下來，其經驗和專業，也容易為軍官認同，！
台灣國軍制度無論如何變動，軍官永遠高高在上和士官不同流，那是因為久未有戰爭或軍事衝突發生之原因，久經承平，軍人影響力和地位當然大減，當然會有我們看見那怪現象，或許也是好事，否則亦又會產生軍事強人，甚至發生實質影響政府之可能，
軍人一打戰，當然，就全端看戰場領導能力，那管你是志願役還是義務役，而非比軍階，有指揮後勤管理專職能力之資深士官，當然會獲得軍官之認同與尊重，不打戰，什麼制度都是屁，軍人都成公務員，當然，比得只是軍階，而非實質部隊影響力，
^^

作者: 匿名 時間: 2013-06-08 19:29

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2013-06-08 17:47 發表
想到先前討論電影「赤色風暴」中，我一直以為他是承艦長和副長（XO）之令艦上第三把交椅的指揮軍官（胖胖那位，認同而加入副長陣營），結果竟是名為艦艇長（Chief Boat Officier，艦艇士官長 ...

愛國者遊戲之老布士官長
梅爾吉布遜之勇士們之 "老爹"士官長

都是在實務運作中跟軍官 "平起平坐" . 尤其是菜鳥軍官, 更得靠這種老士官長, 才能進入狀況.
而台灣~ 又是想學又只學半套~

作者: 軍犬士 時間: 2013-06-08 22:30

在外據點裡，一條槓的少尉軍官常常就是據點指揮官，遇過預官剛下部隊就到據點來當據點指揮官的，一來就要下馬威，會拍他馬屁的就是自己人，但拍馬屁的卻又不是做事情的人，然後不尊重據點裡的值星班長，試想大權一把抓，搞到軍官與士官對立、擺爛...，無言。
據點裡的士官本來就很認份，會去尊重階級，但是尊重階級不代表就沒有表達意見的權利，表達意見也不能分成自己人與非自己人，哀，亂~不是一天造成的....

作者: flymonster 時間: 2013-06-08 22:46

引用:

原文由 a930701b 於 2013-06-06 10:19 發表
如果國軍軍團不含以下野戰單位只是停留在,內部管理及裝備還是軍官在煩心,那「士官制度」就是空轉二十年了,也就「士官制度」的各級士官督導長,沒有用心,也請「士官制度」走入歷史,難為軍官了,在八十三年起有「士官制度 ...

個人覺得這個問題,跟兩岸三地根深蒂固的傳統觀念有關係,"萬般皆下品,唯有讀書高"
這個價值觀還深深的在華人社會裡,台灣尤甚,所以普世的價值觀都認為唸大學才有前途
同樣道理,在部隊中,軍官通常就是跟高學歷能力強劃上等號,軍隊在管理上也是認定高學歷
等於能力,士官有再多的能力跟經驗值,也不過被當成一個執行者的角色而已

台灣自民選總統後三任領導者,本身就是有這種根深蒂固的菁英主義,不重視士官是正常的,
就跟社會上現在企業找人時常常都會喊"惟才適用,不計較學歷",但實際上學歷都擺在第一
位考慮的狀況是一樣的思維

作者: 猛沃營參一 時間: 2013-06-09 00:09

我個人認為，學不好歐美式的士官制度，是因為我們沒有那樣文化、歷史的傳承與環境。

士官的英文原文是non-commissioned officer簡稱NCO，勉強翻譯成"未經(正式)任命的軍官"或"非正式軍官"。

這話說來就長了，簡單說說。

西方世界的中古時期，1000多年的時間都是封建制度，歐洲有幾十個大大小小的王國，國王將國土分封給許多貴族。貴族的義務是依照受封領地的大小，每年繳納一定數額的錢糧貢品，還有就是國王發出徵召令時，要帶著領地內人民組成軍隊，帶著武器糧食，與其他貴族的軍隊會合，在國王的指揮下作戰。

貴族與平民是截然不同的兩個階級，從更早的希臘羅馬時代就是如此，當官是貴族獨享的專利。平民再有錢、再優秀，如果沒有國王賜封爵位，就永遠低貴族一等。

貴族在自己領地內，行政立法司法權集於一身，可以徵糧徵稅、審判人民、還享有處女初夜權。貴族是世襲的，只有極少數人會因重大功勳，才有機會被國王從平民晉封為貴族。

貴族才有資格領軍作戰，換句話說，只有貴族才有當軍官的資格與權利。

梅爾吉勃遜主演的"英雄本色( Brave heart)"，時代背景就是中古時期的歐洲封建制度，仔細看看很有意思。

到了15、16世紀後，文藝復興、宗教改革、新航路發現與工業革命，歐洲封建制度逐漸崩解。在軍事上，武器的進步、軍隊的數量與戰爭的規模，以及擴展殖民地的需要，已經不是過去臨時徵召農民當士兵，貴族當軍官，仗打完就回家的業餘軍隊所能應付，而需要一支常備、專業的軍隊。

一支數量龐大且常備、專業的軍隊，需要專職、專業的幹部，維持日常訓練與戰備。貴族人數有限，不足以掌握分工日益精細專業的軍隊，而且天天跟著部隊操課，不但辛苦也有損尊嚴。

解決之道，其一是成立軍官學校，訓練中低階軍官，但人數很少，以免稀釋了貴族的尊貴與利益。其二就是NCO，選擇優秀的平民擔任"未經(國王)任命的軍官"(仍然是平民)，負責軍隊日常訓練及管理。

又經過兩三百年的演變，封建制度早已消失，貴族爵位也只剩好聽的稱號而已，然而軍隊中軍官、士官的分流、分工已經成形。軍官負責戰術指揮，士官負責執行命令與訓練管理，各司其職，不僅是制度而已，而是理所當然。

回過來看我們，自從兩千多年前秦始皇統一六國，廢諸侯設郡縣後，基本上就是一個中央集權政府，雖然還有貴族，但真正的封建制度已經不存在，平民有機會一步一步爬升為卿相。社會階級雖然差異大，但官與民之間，沒有一條無法跨越的鴻溝。

所以我們的軍隊由下而上，一級升一級，也一級管一級，沒有軍官與士官的分工，只有管的人多與人少的差別。再加上我們認為軍官要身先士卒，同甘共苦，才是好軍官，讓排連營長成了超級大班長、大士官。

簡單的說，歐美軍隊的士官制度，是在兩千年來的歷史中，逐漸演化成形，我們的歷史傳承不同，所以只學到外形，如果要學到內涵，路還很長。

反過來說，我們真的要學那一套嗎? 學得來嗎? 有沒有我們自己的一套?

作者: 1437搜索連 時間: 2013-06-09 01:02

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-06-09 00:09 發表
我個人認為，學不好歐美式的士官制度，是因為我們沒有那樣文化、歷史的傳承與環境。

士官的英文原文是non-commissioned officer簡稱NCO，勉強翻譯成"未經(正式)任命的軍官"或"非正式軍官"。

這話說來就長了，簡 ...

現在國軍的思維模式是由"軍官去規劃"，"士官去執行”；立意雖然很好~

但是未必現代的軍官對基層戰術、基層弟兄生活照顧有深刻的了解!

故還是需要優秀的士官輔佐才能達到相輔相成的效果。

在當年我們210師後來由作戰署調來新少將，”黎萍”將軍接任師長，新師長很注重我

們210師每個連隊上的最基層骨幹(士官 ) 的資質。

我們師長的觀念如果連隊是一棵大樹，而連上弟兄是樹葉的話；

樹葉的榮盛、茂密端賴分支(軍官)，連接葉子的小分支(士官)；

是否夠優良.強壯呀；這是密不可分的。

所以每年師部年度大事，軍.士官都一定要參加” ”三民主義講習班”.，

師長最喜歡隨機抽幾名各連隊的基層領導士官來同桌吃飯，不抽軍官的!!

我曾在師部參加2年”三民主義講習班”.有幸和師長2次同桌吃飯(師長.副師長.

參謀長’師裡三巨頭，都喜歡詢問在同桌吃飯的各連基層士官一些連隊上教育訓

練上.生活管理上有沒有問題要向上來反應的事)~

如果回答的口條清晰，精神抖擻；代表這連的基層骨幹用心優秀!!

師長聽了微笑，點點頭，那一連就pass過了，安然過關~~

要是那一連的士官回答的讓師長聽了低頭沉默不語的話!!

那一連士官的直屬長官下午就會被副師長或是參謀長召見夾懶蛋去了~

這是典型罰由上起的好師長(專釘營、連上最大頭的軍官，不釘基層士官；所以很多營.連長都很怕他喔)

作者: 匿名 時間: 2013-06-09 20:52

引用:

原文由 1437搜索連 於 2013-06-09 01:02 發表

現在國軍的思維模式是由"軍官去規劃"，"士官去執行”；立意雖然很好~

但是未必現代的軍官對基層戰術、基層弟兄生活照顧有深刻的了解!

故還是需要優秀的士官輔佐才能達到相輔相成的效果。

在當 ...

個人以為國軍士官只要編制上士排副就可了士官制度想想不用了.軍官自己玩吧

作者: 匿名 時間: 2013-06-10 17:46

看到這個題目 ,我記得我服役時,約民國83年在金門也在推精進士官制度
搞得一些義務役下士,突然屌了起來
還說什麼整個主支連都是士官老ㄟ在撐,好像其它人都廢物一樣
我覺得士官應該走向專精專業化,就像高職專科畢業生... 這樣學有專精
在某個領域要比軍官跟一般士兵熟
奈何這個國家搞什麼就不像什麼
高職專科廢光光,無用大學騙四年,

作者: a930701b 時間: 2013-06-12 10:51

如是軍官規畫,士官執行,那就只要營以下士官督導長就可以了,不要在「疊床架屋」了,不用在編一堆群以上士官督導長及士官文書,浪費員額。

作者: 匿名 時間: 2013-06-13 09:22

引用:

原文由 a930701b 於 2013-06-12 10:51 發表
如是軍官規畫,士官執行,那就只要營以下士官督導長就可以了,不要在「疊床架屋」了,不用在編一堆群以上士官督導長及士官文書,浪費員額。

個人覺得如果真要落實精進士官制度,也不需攪什麼士官督導長
都是多餘的, 國軍士官原有編制先補實,
不用搞出那麼多義務役士官
當年菜鳥先下部隊,再送幹訓班回來掛下士,根本是錯誤的作法
老兵根本不鳥

作者: 匿名 時間: 2013-06-13 11:33

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2013-06-13 09:22 發表

個人覺得如果真要落實精進士官制度,也不需攪什麼士官督導長
都是多餘的, 國軍士官原有編制先補實,
不用搞出那麼多義務役士官
當年菜鳥先下部隊,再送幹訓班回來掛下士,根本是錯誤的作法
老兵根本不鳥

我要記得沒錯.

精進士官制度本來就用來補實基層單位的士官.

可是怎麼補都補不實啦.

原本應由志願役士官佔缺最後都由義務役士官來接手.

玩到最後送幹訓班也補不齊.

只好弄出個文書訓.

去師部一個月過過水就來掛士官佔缺吧.

國軍其實不應再迷信兵員多少的問題.

質量高比較重要.

就算是國軍只有十五六萬人也比三四十萬的菜鳥兵來的好.

大柱子說的對.

役期一年的兵根本就不能拿來作戰.

看看歐美的士兵穿著跟鋼鐡人一樣的防彈衣著裝備.

而台灣士兵則是穿著那防不了步槍彈的防彈衣.

隨便一場戰爭下來.

歐美大兵死三四個人我們最少死亡人數多它們一個零吧.

沒良好的護具士兵怎麼敢勇於作戰呢.

最近看到阿富汗的美軍跟阿富汗的政府軍協同作戰.

美軍坐的是裝甲運兵車還全身穿著的防彈衣.

而阿富汗士兵呢.

開著則是悍馬車而身上只有一件薄薄的防彈衣.

二軍相比.

難怪阿富汗軍人會士氣低落.

同樣遇到炸彈攻擊.

裝甲運兵車頂多被炸到四輪朝天.

而悍馬車早被炸的四分五裂而死傷慘重.

作者: cccyt 時間: 2013-06-13 14:43

引用:

原文由 Guest from 61.31.139.x 於 2013-06-13 11:33 發表

我要記得沒錯.

精進士官制度本來就用來補實基層單位的士官.

可是怎麼補都補不實啦.

原本應由志願役士官佔缺最後都由義務役士官來接手.

玩到最後送幹訓班也補不齊.

只好弄出個文書訓.

去師部一 ...

那不一樣的
精進士官制度在83年就開始了或許更早
我記得是要提升士官的地位所以部隊內
士官有自己的寢室不會和士兵睡在一起
文書訓到84底還是85年才開始的
是為了達成士官兵比1:3 需要大量士官才進行的

作者: 匿名 時間: 2013-06-13 15:05

引用:

原文由 cccyt 於 2013-06-13 14:43 發表

那不一樣的
精進士官制度在83年就開始了或許更早
我記得是要提升士官的地位所以部隊內
士官有自己的寢室不會和士兵睡在一起
文書訓到84底還是85年才開始的
是為了達成士官兵比1:3 需要大量士官才進行的

就說你們動作比我們慢.........呵呵.

我們八十四年上半年就送一堆人去那過水(這你可以問師經理士).

參一就優先送自己去啦.

我一直認為它們是私相收受官階.....只有參一掛階文書士.

士官兵一比三???????

這個沒聽過.

正常不都一個班只有二個士官缺(正副班長)

要怎麼一比三啊?

有的班組則是不同(如步兵營營連部支援排補給組.....通通都是士官缺)

不過我們也只有一個組長是士官.

其它通通是兵.

也從沒人要幫我們掛士官.

本師的伍長訓則是84年中開始.

我也是本單位第一個被退訓的伍長.....ORZ.

cccyt-----------這是你們的祖師爺快快頂禮摩拜吧.

網址出處:http://blog.udn.com/rexonhan/2692586

作者: cccyt 時間: 2013-06-13 15:12

引用:

原文由 Guest from 61.31.139.x 於 2013-06-13 15:05 發表

就說你們動作比我們慢.........呵呵.

我們八十四年上半年就送一堆人去那過水(這你可以問師經理士).

參一就優先送自己去啦.

我一直認為它們是私相收受官階.....只有參一掛階文書士.

士官兵一比三???? ...

84年中開始我們就一堆任務幾乎沒停過
6月重炮然後基地前八周到了85年初才出基地
沒有白目會在那一段時間送文書訓啦
最多送訓的是駕駛訓因為下基地不能沒駕駛
士官兵比1:3 這是總部要求的
所以那時都是超編的重覆佔缺

作者: 匿名 時間: 2013-06-13 16:58

國軍在搞精進士官制度時
被一些人拿來拿翹,吵著說士官多棒多厲害,沒士官軍隊都垮了
自我澎脹到極點

根本沒真的對編制專長或士官養成教育好好精進,還多了一些無用督導長
越精進越不精
我排裡掛運輸的士官,有的在開車也沒開比駕駛兵好
我補給組缺士官,卻必須以兵代士
總之一團亂

大家應該還記得當年差不多時間的還有在推,政戰業務精簡
據當時的蝴蝶說不但沒精簡還多了"精簡"這項業務

作者: 匿名 時間: 2013-06-13 17:15

引用:

原文由 Guest from 219.87.160.x 於 2013-06-13 16:58 發表
國軍在搞精進士官制度時
被一些人拿來拿翹,吵著說士官多棒多厲害,沒士官軍隊都垮了
自我澎脹到極點

根本沒真的對編制專長或士官養成教育好好精進,還多了一些無用督導長
越精進越不精
我排裡掛運輸的士官,有的

大家應該還記得當年差不多時間的還有在推,政戰業務精簡
據當時的蝴蝶說不但沒精簡還多了"精簡"這項業務...

這個笑話我也聽說過.

俺政戰的同學跟我聊起八十六七年時政戰業務真有改革.

義務役的政戰資料就不再填寫了.

只專注於志願役身上.

很多亂七八糟造假的東西也廢除.

國軍是有朝好的方向走這點沒錯.........雖然走的慢一點.

據說當時國防部有做一項內部問卷調查.

問到國軍最大的弊病出在那.

多數軍官誠實的寫出心中的話........造假......是國軍最大的弊病.

作者: 胤禛 時間: 2013-06-13 22:31

我是在82年4月中旬退伍~在此之前就已聽聞要搞士官精進制度
不管動機為何也是長官們的事~但實際上到達連隊執行時我已退伍
就從正式執行前的本連~很明顯看得出義務役士官沒啥反應(都在82年要退伍)

所以整個連上只有上士一人在有反應~~且似乎反應的有點過頭
雖說還不敢太明目張膽的搞(畢竟正式是從83年開始)
但每逢揹上紅色值星帶就氣勢高漲~想帶領全連走上他想要整頓出的那一套路
想是一回事~做又是另一回事~精進士官制度並不代表就全面架空連上軍官
更何況國軍老是推動一些很令人無力的計劃~~每每在造假與虛浮中完成基層的計劃與訓練

說句內心話~好的士官不是沒有~但國軍的環境根本留不住人才
軍官也是相同的~所以環境造究了一些亂像~但又很合理化的展現在你我服役當中

說到造假~~馬上就會想到軍友  上兵'偽造"文書學長
參三搞的就是作戰  訓練  連絡  這些都在造假了~~~更何況是搞那些甚麼精進制度
想到的另一則是將官造假
淮海戰役中~~華野包圍第七兵團(黃百韜)  國軍徐州勦總司令官劉峙嚴令第二與第十三兵團搶救
在連番苦戰中~每日推進2~4公里的速度在解第七兵團之危
待共軍蘇北兵團主動撤出戰場後~劉司令官竟向層峰報告徐東大捷
一時發放獎金~大肆慶祝此一大捷~好像有鼓舞到些許人心
但實際上也讓層峰被蒙蔽~進而判斷也隋著錯誤訊息去走
徐東大捷過後就是第七兵團被全殲~最終整個戰役也大輸了
所以實際的事在大陸時期就已開始這般造假~~更何況是現今所推的精進士官制度
不過是有缺就找個士官去佔~~這樣一切都很圓滿
隨著時間一到的調動~~推的好不好也不重要~~反正推也推了~不然是要怎樣

作者: 長腿哥哥 時間: 2013-06-14 09:01

看完眾軍友回應,就來說一下我們海軍的士官制度.

海軍組成的人員要素中.士官一直是中間骨幹,相對於陸軍,海軍的士官並不需要管理那麼多人作息操課.它們只有部份人員需要輪值警衛長(泊港)或巡查長(航行),而且工作負荷沒那麼大.其他大部份時間都是扮演部門資深員工或工頭領班的角色.也還說不上是管理階層,他們也是承軍官之命令值行工作罷了.而且海軍大部份義務役士兵在下部隊前都會受專長預士訓,更有些是畢業自海事院校,所以在海軍幹士官還是要有點真本事.因為,階級不代表一切,事情搞不定是很"落漆"的.在工作上,海/空軍都算的上是技術士官,它們也不會放任給義務役的小兵亂搞.

海軍自願役士官出學校後以中士任命,2年後可參加艦令部會考,考試及格後再經服務單位考核1年合格後,得按停年缺額晉昇. 如果沒缺,考績又不差,打報告請調通常是不會有太大問題的,想去的單位人家也會探聽. 所以從中士要一路幹到一等士官長等於要考至少4次試.而且考績表現都不能太差.所以在上士以上都會有一定素質.

當然也有爛的,我也遇過中士9級,在混吃等死等服役年限期滿的,當然這類士官不僅它學長學弟看不起,連想用階級壓小兵都沒人搭理他,就算大家抗他的命令,也不會受處份,大家也不願與他共事.這種士官在軍士官眼中也是當二兵用.

補充一下,海軍上士以上包含上士,就是穿卡其服的,它們有自己獨立的居住區,飯廳,勤務兵,它們會按階級年資再選個班頭.上士以上同軍官,散步假可以到24:00中士以下則是到22:00.中士生活待遇則是跟兵一起.在海軍可以以衣服顏色大略區分.卡其色的是領導階級,藍工服是被領導階級.
我從來沒看過軍官指責上士以上士官或對其大呼小叫,上士以上都歸艦長管.副長只管中士以下.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2013-06-14 10:43 編輯 ]

作者: a930701b 時間: 2013-06-14 10:35

海軍的士官制度才是士官制度,陸軍要迎頭趕上陸軍(但是不可能的事),一堆沒有了解各兵科實務群以上士官督導長,只想升官的各級群以上士官督導長拖國軍士官制度。

作者: 長腿哥哥 時間: 2013-06-14 12:16

近代海/空軍的歷史來說幾乎是來台後又砍掉重練一樣,不可否認因為武器裝備緣故受美軍影響最大,而且海軍在1949年以後,因為某些政治因素.很多人倒台.所以也幾乎沒什麼"傳統"可言.中低階軍官因為裝備緣故,直接受美軍影響最深刻,當它們到一個層級時自然也會師法美軍的制度為主.

海軍新訓中心的訓練結構也與陸軍不太一樣,教育班長只負責生活管理,體能訓練與指派公差勤務.其他的專業科目如:槍炮使用,核生化,滅火,損害管制,游泳,海上求生...等等都由專職教官(軍官或上士/士官長)授課.班長只要帶隊去指定上課地點後就能去摸魚打混了

水師訓練中心,有排單兵基本教練與戰鬥教練,一般兵梯次會上的比較嚴格.大專兵梯次,因為都去過成功嶺.所以就幾小時的單兵基本教練操課意思意思而已.一般兵梯次的戰鬥教練看它們也只操三姿射擊姿勢,掩護與掩蔽還有鎮暴操與衛哨勤務...等等.偽裝與打野外就省了.三行四進只看到它們班長在整兵時用過.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2013-06-14 12:53 編輯 ]

作者: kings 時間: 2013-06-14 17:29

引用:

原文由 Guest from 61.31.139.x 於 2013-06-13 15:05 發表

就說你們動作比我們慢.........呵呵.

我們八十四年上半年就送一堆人去那過水(這你可以問師經理士).

參一就優先送自己去啦.

我一直認為它們是私相收受官階.....只有參一掛階文書士.

士官兵一比三???? ...

這些所謂的掛孔明帽或是掛輪子的..應該就類似所謂的"技術士官"吧!!
應該就只有"技術"而非領導士官,也就是這些士官應專職於"本業"...

以步兵連來說
管理"班"的人或是擔任值星,應該交給領導士官才是

一開始連上多了掛孔明帽的參一"文書士"和掛兵工的"軍械士"..
我就看到掛刀槍的待退義務役士官,叫軍械士"撐著",實際用意不知道是甚麼
但我覺得應該就是看不起這些只去幹訓班待了一個月回來就掛階的非步科士官,認為他們不夠"純"

有聽說後來這些"技術"士官,都很想揹值星,除了想嘗試帶部隊過過癮之外,某個程度也想證明自己,替自己爭取一些地位

我在幹訓班受訓期間,從來沒有人跟我說過精進士官制度的用意到底是甚麼!!
反正就是有士官寢室跟沒有士官寢室的差別,其他的,我感受不出來!!

作者: cccyt 時間: 2013-06-14 17:52

引用:

原文由 kings 於 2013-06-14 17:29 發表

這些所謂的掛孔明帽或是掛輪子的..應該就類似所謂的"技術士官"吧!!
應該就只有"技術"而非領導士官,也就是這些士官應專職於"本業"...

以步兵連來說
管理"班"的人或是擔任值星,應該交給領導士官才是

一開始 ...

我們師辦的文書訓最主要是要習得文書和各技術士官的本事
不是拿來操的不管是那一個營步裝炮都一樣
所以本來就不應拿這些技術專業的士官來跟掛領導科別的相比
要比技術士官萬一嗆一聲  --寫篇公文來看看
那豈不是一面倒
一個連隊需要哪些士官就是每一個士官都很重要
沒有身份地位的不同
如果炮科士官跟我們運輸科的說  你們沒地位不重要
那可以  明天開始大家要機動  請走路吧!
對那對步兵連沒差  但如果跟參一行政說這句話
那好行政說等我有地位大家才有錢領
   參一說  等我有地位  大家才有假放!
誰苦啊
說真的我最不喜歡值星了
到了能背值星時都到了每一天能涼涼過日子的砍站了

作者: cccyt 時間: 2013-06-14 21:51

最爛的醫務士金錢 +3 烏龜殼跟輪車工兵的都沒領導加給~所以他們不能算是領導士官~背值星只是貼的~沒錢領
啥那是部隊不同所以沒領導加給囉
我們連上三個輪子運輸科
有兩個有領導加給
一個是調度士缺一個是輪保士缺
我沒帶班所以是沒領導加給的
但都得背值星

作者: 胤禛 時間: 2013-06-14 22:12

引用:

原文由 cccyt 於 2013/06/14 17:52 發表

我們師辦的文書訓最主要是要習得文書和各技術士官的本事
不是拿來操的不管是那一個營步裝炮都一樣
所以本來就不應拿這些技術專業的士官來跟掛領導科別的相比
要比技術士官萬一嗆一聲 --寫篇公文來看看
那 ...

依我旅上在我所遇到的狀況~是在精進士官制度之前
而本旅16洞字頭的學長們又佔了極多人數~主要是從1601~1607梯次
那連上不免也是相同情況~~且下基地前才開始補兵~連兵都缺了又何況是士官

本連的領導士官是有領導加給的~~主要是掛砲科的正副砲長
觀通組副組長(有線)好像也有的樣子
所以輪值星班長應該是他們該負的責任~~薪俸也領的比較多些嘛
但實際上是全部士官(義務役)都下去輪~~中士政戰士不參與
志願役士官自中士開始揹值星官
那時的制度是明擺在那裡~~但卻又因任務等雜機雜七雜八公差~所以沒領導加給的士官一樣入列去輪值星班長
所以不管輪履保士~~軍械士等等通通都輪得到

那麼多士官輪著揹值星班長~~所以輪著來倒是還好~但沒頂導加給的~就看在連上梯次夠不夠老
像我師父是測量士~~但隨著下基地的那段前後歲月中~~他不可能揹~因為要去測量
等出基地後梯次擺在那裡又沒加給~~所以他不揹也就這樣到退伍
所以一個制度因實際到連上執行起來~~規劃設計新制度者與基層是脫節的

另一個是站安官~~安全士官應該是士官去站的才對吧
不好意思~因為總總原因~所以又有變通的以兵代士去站安官
說的不好聽一點~~士官在接受簡易訓練後~真的就比較優秀嗎?
遇上事情的處置與應變能力就比士兵強嗎?

學著美國的制度往好的方向改~~這一點是直得鼓勵與支持的
但與基層實際需要與真正所面臨的狀況~~上下又脫節到離譜
志願役士官~~領的更多卻又做不好在混日子大有人在~這就不去討論那一區塊
同樣役期的義務役~因抽籤或指派而出現了士官與士兵
同樣的役期是要如何能選出或抽中而昇士官者~~都能很優秀盡責地當好符合他階級
我想這一點~~在後版眾軍友應該都很清楚~~優秀的優秀~~混得也是一大票

而一個連隊的基本運作~~除了這些士官在承上帶領~不能抹滅掉一些資深弟兄撐住場面才是
最後我只能說~要設計規劃出一套接近完美與可行的新制度~~是真的很難辦到
卻也不能因為很難~所以就憑空想像地不顧基層實際需求而規劃出
而寫到此~不禁又想到這些年來的規劃與新制度
該不會又是一些高層軍官發號司令~~中級軍官執行規劃與設計
但真正在作業的卻是一大票偽造文書者規劃出來的~若是....那也太...........無言(想像的啦)

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-14 22:24

現在部隊缺員甚多；我們民國六十八年前支ㄧ連在南竿西守三級廠〈含主支連通信排分遣ㄧ個班開設通信三級廠作業〉全連約六十員：計有連長、副連長、輔導長、機械排長、補給組長、勤務組長、資深行政士官長、通信排資深通信士官長，通校中、上士各ㄧ名，兵校中、上士四員，常備軍士官占了快1/4；還有十來個義務役技勤下士。軍士官與兵的比例幾乎是1：1；所以兵站安官，下士站衛兵在我連為常態，我就是二兵直接站安官，在高山頂二兵安官帶兩個下士上車廠哨，步、砲兵弟兄上高山頂來預習校閱看了嘖嘖稱奇！

作者: chocho55 時間: 2013-06-14 22:33

海空軍觀念跟陸軍差很多，當然對士官的態度就差別很大，

海軍像來的觀念是『同船一命』，在一條船上不管官階再大，如果船沉了一樣要棄船，不過因為官大就會自動浮在水上，所以軍官士官要相互尊重跟協助，不然船只要一個地方出問題，在茫茫大海上值勤都有可能出問題，當然會尊重專業，也不是官大學問就大

空軍的作戰部隊基本是飛行員，也就是軍官組成的，沒有士官，士官只負責維修，不會有軍官傻到想要跟負責自已飛機的飛安的士官過不去，也就是空軍的士官並不負責作戰，那當然管的地方就差別很大

陸軍的軍官跟士官都是負責作戰跟訓練的，照理說是軍官管規劃，士官管執行，但是實質上一方面因為觀念上從來沒有尊重過士官，另一方面對士官的養成教育也不重視，基本上軍官只是把士官當資深的士兵來用，更加上因為作戰方式不同，陸軍的軍官通常是不帶頭衝鋒的，本來在是指揮上就要面對如果要有犧牲前線士官的心態，這點軍階越高就越嚴重，到了當旅長跟師長級的時候，前方的士官基本上只是數字而已，這本質上就跟海空軍差很多‧

另外海空軍因為裝備的關係，多數的軍官都需要到美國受訓或是接受裝備，比方說海軍的幾任老總都有在美國接艦的經驗，但是陸軍的步砲裝三科，因為裝備的關係，帶部隊到美國接裝備的機會少，這幾科到美國念書的人雖然不少，但是多半就是讀書，是在訓練單位，跟海空軍是到人家的基本作戰部隊受訓的情況差很遠‧ 而且人數相對來說並不多，不過近年來這個情況好像有些改變，國軍訓練上基本上跟美軍很相似了，像是海龍蛙兵的訓練跟美軍的受訓差不多，就是陸軍在對於士官的觀念上跟海空軍還是比較老舊就是了‧

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2013-06-14 22:46

引用:

原文由 cccyt 於 2013/06/14 21:51 發表
最爛的醫務士金錢 +3 烏龜殼跟輪車工兵的都沒領導加給~所以他們不能算是領導士官~背值星只是貼的~沒錢領
啥那是部隊不同所以沒領導加給囉
我們連上三個輪子運輸科
有兩個有領導加給
一個是調度士缺一個是輪保 ...

我和文書參一混在連上文書室，大家都是79年大專兵梯次，所以感情很好，
我印象中，不管軍官或士官，只有職缺尾巴佔到「長」字輩，才有領導加給，
職務尾如果是「官」或「士」只是幕僚或專業職，
不管是否義務役或自願役軍士官，或有沒有受領導指揮訓，佔職缺有無「長」決定有無領導加給，
佔缺和實際職掌（各業務士，軍械士，裝備保養人，彈薬士，彈補士）已討論過是兩件事，中華民國國軍人事職缺加給原則，就那麼簡單啦，
（外島加給，我就不知了？）
ps. 不過有些職務有專業（危險）津貼，如彈藥庫房的彈修士或類似，好像就有，（但不是並我們談的領導加給）

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2013-06-15 00:24 編輯 ]

作者: 1437搜索連 時間: 2013-06-15 00:04

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2013-06-14 22:46 發表

我和文書參一混在連上文書室，大家都是79年大專兵梯次，所以感情很好，
我印象中，不管軍官或士官，只有職缺尾巴佔到「長」字輩，才有領導加給，
職務尾如果是「官」或「士」只是幕僚或專業職，
不管是否義務 ...

以陸軍野戰砲兵大說的狀況我都經歷過，從幹訓班結業授階升下士；

我接過步兵班長、戰車車長，都是屬於領導士官；月薪俸3600元~

到了一特臨召服役最後一年下狀況後接”彈藥、化學士”，是屬於業務士官；月薪俸3000元~

兩者只差在600元的”領導加給”而已!

但是坦白講業務士官不用帶兵真的比領導士官爽.涼多了。

但是因為我當過領導士官改接業務士官的，還要有時回鍋參測師級步兵班戰鬥教練評比!

甚至於在我要放退伍假的前一天，應新連長的要求還當任步兵班長；志願役中士當我的副班長!

由我帶一班射擊精準的弟兄參加要出基地訓的步兵班戰鬥射擊測驗!揮汗如雨攻山頭!!

所以我退伍前雖然職務是業務士官，領”業務士官”的月薪俸~

但是我的領章還是掛『刀槍』，遇有任務要求時還是會被當領導士官用!!

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-06-15 01:24 編輯 ]

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2013-06-15 00:37

引用:

原文由 1437搜索連 於 2013/06/15 00:04 發表
甚至於在我要放退伍假的前一天，應新連長的要求還當任步兵班長；自願役中士當我的副班長! ...

學長大大，
＜修正評文＞貴連文書行政或許是並不大上道，沒幫勞苦功高陸退伍再召集一年的一特您，弄個佔領導加給缺，但是職司業務士官，
我們砲兵連也遇您遭遇，民國80年中砲指部營部一口氣派任三位剛下部隊掛中士的領導士官，但是有位1596梯資深掛砲科領導（步校體幹班）下士職掌三砲砲長缺（上士缺），所以菜中士佔副砲長缺，由下士領導中士，
不過其實沒差，因為自願役基底薪水原本就和義務役差很大，砲長和副砲長兩者都有領導加給，只差下上關係而已，

作者: 1437搜索連 時間: 2013-06-15 01:30

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2013-06-15 00:37 發表

學長大大，
＜修正評文＞貴連文書行政或許是並不大上道，沒幫勞苦功高陸退伍再召集一年的一特您，弄個佔領導加給缺，但是職司業務士官，
我們砲兵連也遇您遭遇，民國80年中砲指部營部一口氣派任三位剛下部隊掛中 ...

其實這是新.舊任連長作風不一樣，我們老連長對陸一特的領導士官最後一年下狀況後

大都禮遇去接:像伙房班長、觀測所班長、或是專帶新兵訓的班長…不會去接業務士官的。

新連長的作風不一樣.是我和港梯耶下車長後都被派任去接”業務士官”，"經補士、彈藥士"

其實像經補士、彈藥士這兩業務士以前搜索連上是以兵代士來接任業務即可，

但是新連長要如此安排，我們也無話可說；甚至於我們下士停年滿2年；亦無人令報升中士!

只是有需要我們的時候又會暫時回鍋去當領導士官的工作!!

要是讓在師級步兵班戰鬥教練評比的步兵營，知道我們連上是派出平日是當彈藥士的士官來參加戰鬥教練評比，

心中不知做何感想~~

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-06-15 01:32 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2013-06-15 02:14

兵與士官間一直有一條"士官班"的鴻溝.因為士官可以由士官班速成,人的心態就這樣.如果我考不上士官班?那我也不用去當大頭兵,這對現行募兵制是一項傷害.士兵可以幹到45歲??我覺得太可笑了
募兵制國家的士官班隊大多是服役2年後再去考選,如果考不上或考績不佳,那第3年約滿就不再續約.如果考上士官班任官後改1-2年一約,這樣對部隊人力素質有正面幫助.過去國軍志願役軍/士官因為有所謂最低服役年限,時間長達4-10年,真的很爛的,不適任的,記滿3大過的你也耐他莫何.所以淘汰制也要有.

軍友也知道為何營/連長為何老是要充當班長原因?官與兵之間一定有什麼問題,才會造成這樣.如果您真的要上戰場,您會想讓剛下部隊的菜士,菜官領導嗎??

以往在海軍服役,通常是到上士階的士官才會受尊重,領導階層也不會放任給剛下部隊的中士亂搞.其實他們在長官眼中都只算是領中士餉的二兵.本職學能都還不足以應付部隊運作.其他專業兵科也不單純只是尬體能那麼簡單.也不可能學校一畢業就很專精職務所屬的所有工作.所以常會出現上兵帶中士工作,階級領導錯亂的情況.如果士官是由士兵考選而來.是不會有這情形發生.能幹到中士至少也在部隊待了7-8年了.我也看過學校出來的中士把氣象圖等壓線畫到會交叉.因為階級,所以我也沒吭聲,上級自然會去管教他.

海軍比較沒用階級在壓人,當年有個輪機的萬年中士被踢到我們艦務隊上,不過他歸隊長管,我們士官長只大他2-3期?大家也不想搭理他.如果真要那些萬年中士帶隊領導,那下面小兵鐵定跟著亂搞,上層鐵定有人烏紗帽不保.

我在海軍的經驗是只要新官上任,它們總是會先拜地頭,問一下部門資深士官長該如何作?前任規矩如何?本隊常規,業務狀況...等等.新官上任初期,甚至會有1-2週時間只由士官下指令,再從旁觀察士官/兵反應.所以士官還是要有一定可信賴素質才會受尊重.

制度根本上是要從人力素質改善,而不是濫設職位讓不適任的人,在不適合的職位上亂搞

Re:thejazzart,當年士官由都是部隊現役士兵再招訓的.經驗是無從自學歷取代的.您應該對剛下部隊的情形映相深刻.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2013-06-15 06:14 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2013-06-15 07:42

海軍當值士官,泊港時稱為警衛長,航行期間稱巡查長,本艦該職務皆由艙面資深士官擔任輪值(上士/士官長),值務是輔佐理事官(泊港)或值更官(航行)擔任全艦安全督導與紀律維持工作.

飯廳開飯前務必到場監督檢查飯廳整潔與維持打菜及用餐秩序,直到用餐完畢方可離開,晚上查艙時需隨理事官到場執行床上點名確認身份,搞清潔衛生時必需到各寢室各部位督導.在有大官蒞臨時也要負責在船舷梯口吹口笛下口令迎送.每日梯口20-24值更官也是由警衛長擔任.20:30的寢室清潔後,各隊值日班長需向警衛長彙報.同時當日當值梯侍與一分鐘待命班(同一批人)也需要梯口集合由警衛長點名.軍官不太會到士官兵居住區,資深士官則是常常來督導.

記得以前副長要送人去禁閉室前,必在昇旗點名時先叫當事人出列,然後陳述犯過事實,再問當事人是否冤枉,再問現場所有官兵他是否冤枉.最後補一句:警衛長!!帶走...,再由當值警衛長帶至港區禁閉室執行.警衛長輪值人員姓名會載於當日副長朝令上.

至於中士/下士.我們稱X隊值日班長.只擔任部門住艙室長與集合點名喊口令,向理事官報告人員到缺及記錄人員到離缺勤情況.這不用照階級輪值,愛當多久當多久,某等晉昇下士的上兵想試試也可以,休假期間職代也能作,中士以下並不值行全艦性的工作.相較於陸軍,陸軍值星班長太累了

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2013-06-15 09:57 編輯 ]

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-06-15 10:18

引用:

原文由 cccyt 於 2013-06-14 21:51 發表
最爛的醫務士金錢 +3 烏龜殼跟輪車工兵的都沒領導加給~所以他們不能算是領導士官~背值星只是貼的~沒錢領
啥那是部隊不同所以沒領導加給囉
我們連上三個輪子運輸科
有兩個有領導加給
一個是調度士缺一個是輪保 ...

我是校選預士~兵科是屬專業士官~不過因為我是下到基層營部~所以官餉上與其他分到高層單位的同學有不少差距~
我在步兵營營部連衛生排~我們有兩個醫務士~美其名叫醫務士~但是我們有三個士官職稱~
一個是擔架班班長~一個是醫務組組長~再一個就是衛生排副牌長~
這三個都有領導加給~所以我跟另一位醫務士不管分到哪個職位都會有四千多塊的領導加給可領~
不過衛生排排副是以資格最老的才能掛名~所以我是等到另一個醫務士退伍之後我才升級成為排副的~
另一個醫務士還在的時候我都是醫務組長~

營部連都是業務士居多~但是~很多很多都是以兵代士~
營連部組的士官們全都沒有領導加給~支援排的除了食勤組長(帶領伙房)之外~都沒領導加給~
通信排的跟我們衛生排一樣~分有線無線架設排副~所以他們的也全都有領導加給~

但是工作可不會因為同酬而同工~
連部組的士官不管科別~一律要輪值安官跟背直星~
通信排的因為無線組長要顧電台~有線組長要守總機~所以只有架設組長(排副)要背直星跟輪安官~
支援排的士官要在二級廠負責維修輪車跟帶領伙房~所以他們甚至連早晚點人都不一定會出現~
衛生排都在營連部晃啊晃的~再偷偷告訴你們一件事~我們可是還有專業加給~背直星跟輪安官我們也心甘情願~
老實說~同樣是士官~我們掛鳥的領的錢跟掛烏龜殼兵工的領的錢~我們將近他們的兩倍~

當時的營連士官督導長~都是以在營連上沒作用的去當~所以同期衛校同學要是分到基層步兵營的~全部都是士官督導長~不然我不會在退伍的船上被同期同學笑我“爛”~連士官督導長都撈不到~鳥科被當步科用~
說到這邊~你就知道我們當時的士官督導長是什麼作用了吧~連開士官評議委員會~我都是去那邊喝可樂吃香雞排的~去關禁閉室的跟處分的要叫我們去開~其他就是去吃吃喝喝閒打屁的~

我這邊有一個親身經歷~你們就知道軍官對士官有多麼多麼的瞧不起了~
有一次~預46期的醫官不知道醫勤組下了什麼的電話紀錄~醫官沒遇過就問我~要我去問醫勤組長看是什麼事要準備什麼東西~因為我有跟師父遇過這種事~我就沒問醫勤組長跟醫官說~醫官很不爽的回我~~你又知道了~你什麼都知道喔~叫你問你就問~幹嘛一堆廢話~~另一個醫務士沒遇過~他也都不說話~我就搖電話去醫勤組問醫勤組長~醫勤組長聽到我聲音就跟我說那個不過就是應付應付的~來看看說沒兩句話就沒事了~幫你找洽公摸魚的機會的~
遇到醫官我也只跟醫官說你人去就好~看他們需要什麼東西我再幫你準備好就好了~
完蛋了~醫官去了之後~醫勤組長極盡刁難找碴之能事~根本不甩我家醫官老爸是三總的上校主任~其他的醫官兩手空空去簽個名屁股拍拍就走掉了~就我家醫官在那邊被夾懶蛋半個多小時~要我家醫官準備這準備那的~下次複檢~不然要記過~醫官回來我第一個倒楣~我被叫去醫務所夾懶蛋一個小時~罵我酸我念我~換我被刁難找碴~
打電話去醫勤組問醫勤組長說你要的東西我都已經放在你那邊了~我又不是沒給你~你是要整我的喔~
結果醫勤組長回我~~我要的東西是軍官該給我的~你一個士官幫他做就已經不對了~就是看他欺負你我非常不爽~更何況他在這邊搖頭晃腦看東看西的一點也不尊重~該他知道的事情一問三不知~我就是今天挑明的要刁難他的~~我就說~搖頭晃腦的你要去刁難他~我去領藥的時候在你那邊你幾時看到我有站好的啊~還不是一去冰箱就拿~藥架翻啊翻的~你又沒說話~你也沒唸過我罰我啊~~他就回~~不要拿你跟他比~他是全防區最爛的醫官~你從沒偷懶過~刁難他叫剛好而已~~我痛苦的跟他回~~幹~組長~你不是刁難他~你是在刁難我給我找麻煩的好不好~剛剛被罰站一個多小時~就是你害的~~
組長本來還要幫我出氣~我馬上要組長手下留情~千萬不要~不然又是我倒楣~~我家醫官咧~什麼都不用他煩惱~連交代都不用就幫他準備好了~所以醫務士好當喔~~我真的是“最爛的醫務士”~什麼事都是我被罵我被罰~
對比預45期的醫官~不懂他會教~該他的事不會放給醫務士~怎麼比~

thejazzart 金錢 +1 軍官與士官的薪餉...一直以來都差很多!!!
學長~其實差不了多少了~志願役的中士領的可是不會輸給三根棍子的連長喔~甚至更多~
義務役的來比的話~坦白說~我們兩個醫務士正常領的跟醫官只差幾百塊~
我的話~領的可是比醫官要再多一萬喔~~

[ 本文章最後由最爛的醫務士於 2013-06-15 18:17 編輯 ]

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-06-15 10:41

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2013-06-15 07:42 發表
海軍當值士官,泊港時稱為警衛長,航行期間稱巡查長,本艦該職務皆由艙面資深士官擔任輪值(上士/士官長),值務是輔佐理事官(泊港)或值更官(航行)擔任全艦安全督導與紀律維持工作.

飯廳開飯前務必到場監督檢查飯廳整潔 ...

學長~我是知道你們海軍是以所站職務搭配官階的~
如果你所佔的缺是二兵缺~你沒轉調的話~你兩年兵當到退伍還是二兵~
如果你站的是下士缺~考核通過之後就升下士了~
不知道學長我聽到的是否正確~因為有四位朋友在海軍服役跟我說的~

還有就是小學國中的時候~海軍有一位傳奇砲手~
他是一位老士官~操作老陽字號上的五吋砲百發百中~
但是他有一個很大的缺點~就是愛喝酒~喝完酒鬧事~有幾次從三等士降階變上兵~
有幾任艦長不信邪~就是不讓他碰砲~問題是怎麼打就是打不中~非得要他來操作~
他教的徒弟也沒他厲害~可是愛喝酒也讓他的官階升降跟坐直升機一樣~
演習的時候他就變上士~演習完沒多久就又變上兵了~
聽到這故事的時候他已經退伍~不知道現在是否還活著~
也就是因為這個故事~我才相信海軍的職務搭配官階~

作者: a930701b 時間: 2013-06-15 11:45

陸軍「精進士官制度」也快二十年卻形行,軍官規劃,士官執行,跟起初落差太大是大退步,83年時是營、連士官規劃、將營、連所有裝備業務(參一、二、三、四含政戰全包)每週四營、連士官督導長跟指揮官開本週任務或教育訓練士官、士兵進度含新進人員教育訓練及分配預劃及下週規劃工作(含單位士官、士兵平日食、衣、住、休閒況態改進)及執行分配含本週各級公文回覆況狀報告,毎季第二週預報非士官督導長 (含士官)、士兵獎懲提報建議案,等各裝備現況等,這要是「精進士官制度」最基礎工作,將進來的人(士官、士兵)照顧好,是「募兵制」最重要的宣傳,現在「精進士官制度」已經被群以上士官督導長為了自己權位犧性,同時也犧性「募兵制」士官、士兵想進來的意願。

作者: 長腿哥哥 時間: 2013-06-15 11:53

當年海軍只有槍帆,輪機兩科沒士官缺.
我是唸海事的,公文是寫比敘OO預士班,一出中心就掛上兵了,我沒去受專長訓,但是也能掛帆纜科昇下士.其他人按學校科系,中心結訓後都要去受專長訓,等同預士資格.結訓後以上兵派任等佔缺昇下士.我昇下士後佔中士缺,薪水多150吧.至於佔職務缺,也是能昇到上兵,至少一年役期也沒聽過二兵退伍的.基本都還有一兵退的,而且士兵晉昇不受缺額限制,時間到就昇了.
當年沒聽過轉調這字眼,志願役士官想走,可以打報告.軍官轉調由艦令部負責派任.義務役的沒這套.
降階沒聽過,法令也沒這條.降級是有,我們船上有人被降過,但是只有3個月.而且只有志願役才有.3個月薪水少領一些罷了,考績會影響.
看那個年代當兵吧.我79-81年是沒聽過您講的事.

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2013-06-15 10:41 發表

學長~我是知道你們海軍是以所站職務搭配官階的~
如果你所佔的缺是二兵缺~你沒轉調的話~你兩年兵當到退伍還是二兵~
如果你站的是下士缺~考核通過之後就升下士了~
不知道學長我聽到的是否正確~因為有四位朋友在海 ...

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-15 15:10

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2013-06-14 22:24 發表
現在部隊缺員甚多；我們民國六十八年前支ㄧ連在南竿西守三級廠〈含主支連通信排分遣ㄧ個班開設通信三級廠作業〉全連約六十員：計有連長、副連長、輔導長、機械排長、補給組長、勤務組長、資深行政士官長、通信排資深 ...

當年我們技勤單位陸ㄧ特三年兵特別多，除了校訓下士外師駕訓隊也都儘量讓他們參加受訓掛階以為補償。但是有技術在身的黑手弟兄知識水準都不是很高，所以連上也都進用ㄧ批高中以上層度的兩年兵辦業務接安官。當年的兵認命認份各司其職，在三級廠近ㄧ年十個月沒聽過哪個三年兵抱怨過不公；更別說是欺負兩年兵了！那時沒甚麼老兵賣老，學長學弟.........七七八八的鬼名堂；有的只是師父關照徒弟。像我們這樣的單位，讓我重新來過再當ㄧ次兵我都幹！

作者: 1437搜索連 時間: 2013-06-16 01:17

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2013-06-15 15:10 發表

當年我們技勤單位陸ㄧ特三年兵特別多，除了校訓下士外師駕訓隊也都儘量讓他們參加受訓掛階以為補償。但是有技術在身的黑手弟兄知識水準都不是很高，所以連上也都進用ㄧ批高中以上層度的兩年兵辦業務接安官。當年的 ...

當兵在馬祖鞋長您的技勤單位陸ㄧ特弟兄的待遇真是令人羨慕阿!!

在師駕訓隊結業也都儘量讓他們參加受訓掛階以為補償。

這在我們戰搜連這是不可能的事；因為連上老兵會看不起你的、帶不動兵!!

我在駕訓隊結業後還是乖乖的當二兵戰駕手跟著下基地~

只有在幹訓班結訓、正式授階後，全連長官、弟兄才會承認你是領導士官資格!

所以服役在不同的單位…就會有不同的待遇呀~~

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-16 13:06

通校、兵校比敘班出身的技勤士官跟士校、幹訓班出身的領導幹部風格上差很多──講話不囉嗦，絕不動手動腳，階級觀念沒那麼重；只要你有料絕對尊重你。即使犯了錯也是一罪不兩罰──被班長唸過的排、組長絕不會再吭聲，反之亦然。當然更不可能被幹部們圍剿公幹。像小兵我直屬連長、輔導長由他們派遣任務，出門辦事跟值星官、值星班長報告；他們只有一句話：連長〈輔導長〉知道嗎！？絕不囉嗦刁難。退伍三十三個年頭又過半老士官長陸金棠，兵校比敘班的度順全上士、黃乾盛上士、卞子民中士、通校比敘班的曹福均中士、......您們對小兵的關照沒齒難忘！

作者: Tony 時間: 2013-06-16 15:41

現在我們後備指揮部已經裁撤好的人到陸軍去.剩沒有幾支貓.軍官還要站軍戒室少校以下ㄋ.

現在都用士官薪水低軍官都調走

.還有同學還到步科作戰士官長到砲校測驗作戰專業科目.軍官的事都轉到士官來了.省錢了.財源困苦

作者: 60砲長 時間: 2013-06-19 23:31

引用:

原文由 1437搜索連 於 2013-06-16 01:17 發表

當兵在馬祖鞋長您的技勤單位陸ㄧ特弟兄的待遇真是令人羨慕阿!!

在師駕訓隊結業也都儘量讓他們參加受訓掛階以為補償。

這在我們戰搜連這是不可能的事；因為連上老兵會看不起你的、帶不動兵!!

我在駕 ...

陸一特金錢 +2駕訓隊也能升士官嗎？......66年以後我營裡最多是直升上兵！

後期士官就很容易掛了,我們服役時,要掛下士,除了政戰士外,均需進幹訓班受訓.
所以幹訓班裡,除了步兵外.會有衛生營的.通信營的,戰車群代訓的,戰搜連的...除了砲兵外
應該都需來幹訓班接受一下打罵教罵,才可以當班長.
之後,開使有校訓預士.財經,衛勤等,我不清楚他們帶不帶部隊,不過也不重要,那時已經是老兵在
管教部隊了.幹訓班的管教也已很合理,甚至會覺得去受訓是比在部隊愉快.
這是段培爾.他是衛生營.也是在小金門南塘幹訓班受訓過,結訓後掛階.
我不清楚幹訓班這些東西跟衛生有什麼關係,但是當時沒去幹訓班無資格掛士官,顯然是通例,非某一個單位的單行法.
你的單位如此.了然前輩如此.我292師與老段的158師亦如此.我問過步五營參一.210師亦是有此規定.

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-06-19 23:46 編輯 ]

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-20 00:40

我當兵時我們前支連的資深技勤士官很多，他們紛紛限齡退役，而編裝表卻還未更改，所以光士官缺就超過二十個，快占全連士官兵的一半；光連部義務役的下士就有行政士、參ㄧ、參二三、工廠管制士；最妙的是傳令也是下士──國中程度卻是衛勤學校的校訓士官；不去同為支指部轄下的衛生營卻跑來保修營，怪哉！──三個駕駛都是下士，再加上機械排〈兵器班、車輛班〉、勤務組，兵校校訓下士約七、八名，兵校、通校比敘班上、中士五員，養老士官長ㄧ員超過二十員啦！我們在南竿西守三級廠內有空軍防砲四管五零機槍據點；小兵我在那一年四個半月，換防前後兩個營都只有上兵槍長當據點指揮官，每次進出營區還得跟我們下士衛兵敬禮，哈哈！我連的義務役下士不是領導士官；除了關餉較多之外跟兵沒兩樣。ㄧ個五十人出頭的小連還是跟百餘人的步兵連ㄧ樣──六名軍官；平均分配ㄧ名軍士官正好分到ㄧ名ㄚ兵可管，有啥子好耍官威的！難怪我們三級廠天天都是一派輕鬆。

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-06-20 01:30 編輯 ]

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-20 01:53

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2013-06-20 00:40 發表
我當兵時我們前支連的資深技勤士官很多，他們紛紛限齡退役，而編裝表卻還未更改，所以光士官缺就超過二十個，快占全連士官兵的一半；光連部義務役的下士就有行政士、參ㄧ、參二三、工廠管制士；最妙的是傳令也是下士 ...

還少算ㄧ名在高山頂就以民間專長【木匠】四處支援，移防歸建到南竿隨即又被調往北竿支援的楊梅本地籍的下士──古文均──老哥！馬港ㄧ別三十三年多了，祝您身體健康生意興隆！

作者: 猛沃營參一 時間: 2013-06-20 02:04

據民國69年6月29日發布施行的"軍士官任官條例"第五條:

士官之初任，自下士始，以具有左列資格之一者任之：
一、陸海空軍士官學校或國內外同等士官校、班基礎教育畢業者。
二、曾受預備士官教育期滿合格者。
三、服現役成績優良之士兵經甄選訓練合格者。

而以前士兵晉升士官是營長級主官的職權，只要連長建議，營長發布人令，送師部核備即可。

3項初任下士的資格，前2項沒有問題，第3項彈性就很大了。所謂"甄選訓練合格"既然可由營長認定，那"在職訓練"還是"幹訓班士官隊"訓練都可，訓練要多久也不一定(取得各項"軍職專長"的規定時間不一)。例如，假設"文書士"這項軍職專長，可以用3個月的在職訓練取得合格資格，那某士兵在擔任文書職務3個月後，只要連長建議營長，說這個兵在職訓練合格，營長同意並發布人令，即可升任文書下士。(事實上有人只是佔缺，並未實際擔任此項職務的，只要人令發布也能晉升。)

如果升任士官如此容易，那一定弊端叢生。我記得當年還有一個規定，士兵必須經過至少12週的士官訓，才能晉升下士。不過這個規定只是陸總部發的行政命令(與我同時當兵的海、空軍同學，有好幾個未曾進過士官班隊，也晉升下士)，嚴格說來，這個行政命令超越當時的母法"軍士官任官條例及其施行細則"，應該不合法，所以就出現一個巧門。

還是以"文書士"為例。有些軍友見過自己營上的營參一，怎麼沒去過幹訓班，忽然有一天就掛上行政下士的領章。那是這個營參一有做功課，知道士兵晉升士官的巧門，而營長又願意挺他，在職訓練時間期滿，營長本於職權發布的晉升士官人令，副本送師部核備，師部參一科通常只是存查歸檔，不會逐一查對有無受過士官訓。所以後來有些部隊會要求士官晉升人令上報師部時，要附上該員士官班隊結訓證書字號或是影本。

這個巧門後來也被關起來了，"軍士官任官條例施行細則"修訂後，初任下士要由師長級主官發布，並送總部核備，而"合格之優良士兵，係指甄選現役優良之常備兵，再施以所要之訓練並經測驗合格者而言。" 想要未經士官訓而升下士，已經不可能。

至於最少12週的受訓，因應士官的大量缺員，後來放寬為擔任非領導職的業務、專業士官訓可以酌減受訓時間(好像是最少8週即可)。

補充說明:
1.駕訓隊的課程，如果沒有士官訓練科目，不能升士官。如果升，不是因為該員受過駕駛訓，而是適用其他法條，如上面所說的，因"在職訓練"取得士官的軍職專長。
2.以前有直接到政戰學校(或忠愛莊等代訓營區)受訓4週，就掛"中士"下部隊擔任政戰士，不是不合法，而是適用於"軍士官任官條例"第13條"敘任"的規定任官。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-20 02:25

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2013-06-20 00:40 發表
我當兵時我們前支連的資深技勤士官很多，他們紛紛限齡退役，而編裝表卻還未更改，所以光士官缺就超過二十個，快占全連士官兵的一半；光連部義務役的下士就有行政士、參ㄧ、參二三、工廠管制士；最妙的是傳令也是下士 ...

分發到我們三級廠的大多數是兵工學校受過技勤訓的，另有少數是以民間專長進用的例如燒焊、電鍍，或如車材補給他是北市工農汽修科畢業的但未受訓反而不能昇下士。我原本被規劃接政戰士，但我連沒有政戰士編制是黑官，我不願意接輔導長也沒強迫我，但他忙不過來就會【情商】我幫幫忙，當預官二十八期輔導長接任後自己從勤務組找找了個字寫的好的當《政戰士》，我就更沒事幹了！資深老連長還在時有些事也會找我做；等中正專科部上尉新連長從師部參四科調來接任，把我當成《老臣》尊而不親極少差遣我，除了安官勤務成天無所事適；下部隊直到退伍都不知道像我這號人物是啥個編制？哈哈！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-06-20 18:11 編輯 ]

作者: 當兵在馬祖 時間: 2013-06-20 02:42

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-06-20 02:04 發表
據民國69年6月29日發布施行的"軍士官任官條例":

士官之初任，自下士始，以具有左列資格之一者任之：
一、陸海空軍士官學校或國內外同等士官校、班基礎教育畢業者。
二、曾受預備士官教育期滿合格者。
三、服現 ...

參ㄧ先進不愧是老本行說的清清楚楚！我當兵時正當資深士官陸續退伍；很多還只是上士退伍〈我還碰過中士資深士官〉新舊交替編制又未即時修正，而技勤單位士官缺原本就多〈老兵們歲數大了從戰鬥單位退到勤務支援單位〉才照造成我們三級廠ㄧ堆士官的特異現象。但警備部隊更扯！我朋友警備十七梯下部隊ㄧ個班哨十個老士官三個充員兵。

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-06-20 18:12 編輯 ]

作者: a930701b 時間: 2013-06-23 16:40

軍民們我們又離題了,我想和大討論的是你認為83年至今二十年「士官制度士」是不有存在的功能?

作者: 混血三冬兵 時間: 2013-06-23 22:51

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-06-20 02:04 發表
據民國69年6月29日發布施行的"軍士官任官條例"第五條:

士官之初任，自下士始，以具有左列資格之一者任之：
一、陸海空軍士官學校或國內外同等士官校、班基礎教育畢業者。
二、曾受預備士官教育期滿合格者。
三 ...

猛沃營參一學長,從營級參一到參四各業務的負責人員,不管個人表現如何,有無受過相關的業務訓都不重要,能否晉升業務士官,其關鍵取決於營長,但有一個更重要的關鍵,就是有無加入國民黨,沒有加入國民黨一切免談

72年夏,營輔導長親自要我繳交照片到連輔導長那裡,填寫入黨申請書加入國民黨,一個月後,換營長要我趕快加入國民黨,威脅我再不加入國民黨,就要將我調到步兵連,哈,我從頭到尾就是沒有加入國民黨

[ 本文章最後由混血三冬兵於 2013-06-23 22:54 編輯 ]

作者: a930701b 時間: 2013-07-12 09:02

那就不用在推「士官制度」,
反正正旅以上士官督導長只督導都沒教育沒責任那就廢了「士官制度」,
士官評議委員會是精進士官制度中重要的一個變革
將原本由軍官主導的處分權賦予了士官系統"半決策權"
這原本是好事
但部分軍官若認為可以完全放手或因此卸責
這就有違精進士官制度的精神了這制度是傀儡,受命於長官,無法發揮其功效,又是軍官的擋箭牌講到很大的重點~唉唉唉~很多時候士評會形同虛設~即使投不同意票~難保不犯眾怒不會開罪於主官~另外我們士評會都替犯錯弟兄說話求情~主要是考量部隊人力需求配置不會輕易送人去禁閉~1人去禁閉對平日業務會增加要另外的人去接替禁閉人的業務~主官不滿意我們開會結果照樣打槍回來重開~主官嘴巴不說~我們也猜得出一二~沒法度~不是我們士評會愛去猜測揣摩上意~最後迫於無奈只能應長官要求的結果~如黃志賢先生說的最後裁量權在主官手上~洪弟兄事件我只想要一個真相~到底是士官長不滿他還是那些排長連長不爽他~聽了各方說法這二位士官長平日在連上連義務役下士都帶不好,也未用心帶經營連上合理制度,早以不足以當領導士官,他的營以上士官督導長都沒教育沒督導,那就不用在推「士官制度」,「士官制度」最重要的根基在連隊,是維護連隊士官兵合理勤務分配、人性化管理、公正維護連隊士官兵基本權益,這是士官督導長最重要的基本工作。

作者: 匿名 時間: 2016-10-13 12:10

當兵在馬袓以前的士官战術、技能都可以當教官指導士兵快速融入部隊需求，现在就不知道了，退伍很久了，當兵在馬祖193師前一連。

作者: 一生懸命 時間: 2016-10-14 02:55

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-06-20 02:04 發表
據民國69年6月29日發布施行的"軍士官任官條例"第五條:

士官之初任，自下士始，以具有左列資格之一者任之：
一、陸海空軍士官學校或國內外同等士官校、班基礎教育畢業者。
二、曾受預備士官教育期滿合格者。
三 ...

果然老大的解釋引經據典,分析透徹...

偶們呆呆去受訓的阿兵,那時也不知道什麼任用條例或施行細則...
只是約莫聽到有一個說法:受訓三個月以上的,掛階下部隊(就是當然的士官)
而受訓不到三個月的...下部隊掛階(也就是看表現和長官的奇檬子才能升士官),
顯然老大受訓12週(三個月是13週)的說法與當時偶聽到的流言相符...
於是...於是洗衣店阿姨在第13週時自動幫偶縫上了士官領章後...
然後就下部隊了......

所以偶從來沒遇過有什麼師長/營長授階...
是洗衣店阿姨幫偶授階的......

[ 本文章最後由一生懸命於 2016-10-14 03:00 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-10-14 08:03

兩光肉腳五千必掉隊的大專保保,莫名其妙調去受士官訓
士官訓,有開訓典禮嗎?印象中沒有~
士官訓教官,除了初期幾堂課有長官或隊長來上教室課,其它都是"學長"來教的,室外課隊長偶爾會在旁坐鎮.
三個月後,結訓測驗不見長官"監考",就莫名其妙延訓一個月.(後來,看了後版,自己解釋:等人令生效)
第四個月,莫名其妙結訓,沒結訓典禮,沒團體照,沒授階(自己縫).也忘了是自己回部隊?還是參一來帶隊?
兩光肉腳五千必掉隊的大專保保... ... 五千依舊掉隊 ... ...
回部隊也沒接"業務",只有站安官,帶操......然後,時間到拿退伍令回家.

作者: 政戰士官班12期 時間: 2016-10-15 21:45

想想自己授階也是區隊長在我們下部隊前二天

要我們自己把學生領章拔掉自己再換中士領章自己給自己授階

我們常常嘲諷自己是全中華民國"最便宜"的士官受訓一個月就掛中士了

應該是沒有比我們更"青菜"授階的士官了

有啦有一張結業證書校長任官啦

作者: 匿名 時間: 2024-05-14 07:06

https://udn.com/news/story/12182 ... dn-catelistnews_ch2
【專家之眼】陸軍士督長被換是精進士官制度失敗替罪羊

2024-05-08 聯合報／楊穎超／銘傳大學副教授

「強化士官制度政策指導座談」時，就在期勉新任士督長要持續推動精進士官制度，並提及陸軍迫切需要提升士官小部隊戰鬥、任務式指揮等能力，確保戰時能有效發揚部隊戰力，因此遵循國防部指導，推動精進士官制度

精進士官制度問題不在個人，而在整體制度。

當初推此政策，主要是大陸來台的資深士官退伍後，補上來的士官質、量都出了問題。

時任參謀總長劉和謙於1992年初指示研擬方案，年底由國防部頒布《精進士官制度實驗指導大綱》，欲釐清軍士官權責、激發士官主動性，
但從1994年開始推動後，隔年就沒能進入計畫第二階段。

此後軍方雖續提此詞，暗示還沒放棄，
2001年監察院糾正報告卻直指該案並未改善部隊戰力，士官僅有操作武器的基礎能力；
2008年國防部再推「士官評議委員會」，下放軍官部分權力，
但2013年的洪仲丘事件，參與士官呈現出的素質，又給方案重重一擊。

隨著大眾注意力轉移，改革作為也束之高閣，權力仍然回到軍官手裡。

在30年間，有如鬼打牆般一直被提起，卻始終達不到預定目標的原因與解方
精進士官制度是為提升軍隊最重要骨幹—士官質量而生，
但從90年代由國防部高層發動，屢提屢停，一直未成，既能知其重要性，又能明白解決問題不易，國軍已經耗費30年光陰。

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以為是全民國防其實是全民軍盲
只是一時興起來碎嘴的，純屬推測，猜中不負責(滾走)

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