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標題: 越戰時期國軍出兵越南 [列印本頁]

作者: 美工兵 時間: 2012-07-15 08:06 標題: 越戰時期國軍出兵越南

這是我父親的軍旅回憶

他在57~59年期間是服役於中華民國海軍陸戰隊的三年兵當時戍守澎湖

某日部隊接到命令，部隊全副武裝待命出發，不久即搭軍艦出海，所有人員二十四小時就在船上吃喝拉撒睡

當時他聽到的消息好像是說部隊要開赴越南支援美軍打越戰

就這樣摩拳擦掌在海上待命了半個月

後來任務取消好像是美國方面施壓不准國軍參戰

船又返回港口結束了這次的光榮又神聖的當砲灰任務

作者: 阿達天兵 時間: 2012-07-15 09:12

即便美軍施壓主要還是考慮中共反應美軍在越戰中極力避免招惹中國在解放軍陸軍能搆著的地方和中國衝突絕對不是明智之舉
幾年前FAPA(台灣人公共事務會)不也倡議台灣出兵伊拉克嗎最終在台灣非聯合國成員國親立委反對及考量中共反應下無疾而終

http://www.waou.com.mo/detail.asp?id=2534
"四月底，美國國會議員助理、前參議院外委會共和黨籍幕僚長崔普勒，在保守派刊物《HUNAN EVENTS》上撰文，主張邀請台灣當局派遣海軍陸戰隊前赴伊拉克參戰。近日，崔普勒到台北參加「五.二０」活動，也頻密接觸「總統府」、「外交部」、「國防部」的相關官員，並接受媒體專訪，極力鼓吹他的這一主張。而另一方面，海外「獨派」重要社團「FAPA」，也曾積極協助美國眾議員羅拉巴克在國會提出「台灣派兵伊拉克」決議案，而「FAPA」現任會長吳明基在赴台北出席「五.二０」活動期間，也在「FAPA」創會會長蔡同榮的協助及陪同下，與台灣當局的相關部門積極接觸，推銷這個決議案，還專門為此舉行了記者招待會。"

保衛台灣而戰義不容辭但為別人家的事窮忙咱們又不是吃飽太閒誰主張要去先效法乃木希典,毛澤東把自己兒子頂上去不要別人家兒子死不夠

[ 本文章最後由阿達天兵於 2012-07-15 09:14 編輯 ]

作者: 美工兵 時間: 2012-07-15 09:30

當時還是老蔣當家，或許他是想借越戰揮軍北上反攻大陸吧，當時老共正在文化大革命，許多人遭到整肅，老蔣想利用越戰機會完成反共復國的春秋大夢。
幸好美國阻擾，否則即使國軍參戰應該也是阻止不了越南被共產赤化的命運，那麼還是白白攜生了，幸好任務取消，不然我老爸可能就在越南戰場上當砲灰了。

作者: Walker629 時間: 2012-07-15 09:45

我舅舅服役時是驅逐艦艦長,在越戰時期曾經運補到越南支援美軍,到了越南港口還可以看到遠方雙方砲火交織!

作者: 小胡 時間: 2012-07-15 10:34

當時的海軍陸戰隊戰力很強不至於當砲灰

南韓也有派遣部隊到越南參戰在越南戰場表現還不錯軍隊人數僅次於美軍

作者: jw98259 時間: 2012-07-15 10:49

引用:

原文由小胡於 2012-07-15 10:34 發表
當時的海軍陸戰隊戰力很強不至於當砲灰

南韓也有派遣部隊到越南參戰在越南戰場表現還不錯軍隊人數僅次於美軍

如果沒記錯的話，應該是兩個師吧，綽號青龍、白虎。
當時在越南，聯軍主要都是執行綏靖任務，維持駐地防守區的安全，南韓部隊駐地治安情形相對較佳，頗得好評

作者: yilitseng 時間: 2012-07-15 10:49

引用:

原文由 Walker629 於 2012-07-14 20:45 發表
我舅舅服役時是驅逐艦艦長,在越戰時期曾經運補到越南支援美軍,到了越南港口還可以看到遠方雙方砲火交織!

我有個小學同學姨丈是情報局幹員，西貢淪陷當天還在當地，那天早上是被一枚越共砲彈擊中下榻旅館後吵醒的，這才急忙到機場搭最後一班華航飛機回台！

作者: 阿達天兵 時間: 2012-07-15 12:51

引用:

原文由小胡於 2012-07-15 10:34 發表
當時的海軍陸戰隊戰力很強不至於當砲灰

南韓也有派遣部隊到越南參戰在越南戰場表現還不錯軍隊人數僅次於美軍

軍友您好若為保家衛國戰死沙場這是死得其所俎豆千秋反之由千里之外趕去打一場目的不明甚至毫無糾葛的戰爭不是砲灰又是什麼呢這與戰力強弱無關

作者: 阿達天兵 時間: 2012-07-15 13:14

引用:

原文由 jw98259 於 2012-07-15 10:49 發表

如果沒記錯的話，應該是兩個師吧，綽號青龍、白虎。
當時在越南，聯軍主要都是執行綏靖任務，維持駐地防守區的安全，南韓部隊駐地治安情形相對較佳，頗得好評

報告長官別急於稱讚南韓部隊先讀讀這段報報導吧感謝神台灣子弟不用當屠夫
_________________________________________
南韓軍人屠殺8000越南平民內幕
越戰期間，一位越南父親在他的村子遭受襲擊後，懷抱被凝固彈燒傷的兒子

南韓學者和美國記者共同揭出一段越戰時的駭人內幕：與美國大兵並肩作戰，一起入
侵越南的南韓軍隊在越戰期間慘殺了8000越南平民，其中光在兩個村子裏就殺害了1600名
無辜的越南村民！

南韓“鬼子”殺起越南老百姓根本不眨眼

越南永宣村村民多萬永遠忘不了1967年4月1日這一天：天剛濛濛亮，他就起床到離“
新生活村”不遠的幾塊水稻田裏忙乎。快到中午的時候，多萬突然聽到村子方向傳來長長
的“噠噠噠”的機槍聲和劇烈的手榴彈爆炸聲。多萬趕緊趴在稻田裏呆了好幾個小時。直
到傍晚5點多鐘，多萬這才壯著膽子回到了村裏。然而，他第一眼看到的卻是他鄰居家門前
一大攤居然還沒有幹的血跡和橫七豎八15具村民的屍體。多萬的妻子和3個孩子的屍體也躺
在其中，其中一個孩子出生才4天———到死還被媽媽緊緊抱在懷裏！為了確保這些越南老
百姓必死無疑，南韓“鬼子”們還用刺刀一一挑了屍體一遍！多萬把遇害親人和左鄰右舍
的屍體一一拖進一個彈坑裏，然後用土埋上。四分之一世紀過去了，那些遇難者的屍體仍
埋在當年的彈坑裏，71歲的多萬直到現在也沒有勇氣把他們挖出來重新埋葬，因為這段歷
史太讓人傷心了。

越南平安村村婦胡氏在接受記者採訪時說，那是1966年2月的某一天，跟美國人一起侵
略越南的一股南韓部隊突然出現在越南平安村前面，腿快的胡氏和她的丈夫剛剛來得及逃
進一片竹林裏，身後村子裏就響起了一陣陣的機槍聲和炮彈爆炸聲以及人們的慘叫聲。胡
氏和其他村民在叢林裏躲了足足一個星期才敢回村。展現在他們面前的是一幅慘不忍睹的
情景：斷墻殘壁之間遍佈被南韓軍人槍殺的無辜村民們的屍體，許多屍體在熱帶高溫之下
已經開始腐爛，還有的屍體被野狗和豬所啃食！胡氏告訴記者說，至少有380名村民被南韓
人殺害。而其他村民則告訴記者說，在長達一個多月的戰鬥中，這個村至少有1600名越南
村民被南韓軍人殺害！胡氏憤怒地告訴記者說：“絕大多數遇難村民的手都是被南韓人用
電線反綁在背後，其中一個老婦女手裏還抱著她的孫女，但一把長刀將老小兩人給刺穿了
！”

富安省西文村黨支部書記告訴記者說：“南韓軍隊有時候把村民們圈起來，然後突然
開火；有時候不管三七二十一把手榴彈投進老百姓的房子裏取樂；有時候他們先丟進催淚
彈，把老百姓趕出來然後開槍殺害；還有的時候則把老百姓轟進房裏反鎖起來，然後放火
燒房子，最後向裏面丟手雷。”這位村支部書記還讓記者看了他腿上的傷疤，在這位支部
書記經歷的那次掃蕩中，包括村支書的母親和他的姐姐在內的65名村民都被南韓人殺害了
。

當年年僅13歲的輝則向記者講述了1966年1月22日南韓軍隊掃蕩平安村的恐怖往事。她
說，南韓軍隊先是從基地裏向平安村進行猛烈的炮擊，接著就派出一支30人的小分隊衝進
了平安村。這些南韓軍隊把六七十名來不及逃走的越南村民集中排成幾排。驚恐萬狀的越
南村民齊齊給南韓軍隊跪下，求他們饒命，但那些南韓軍隊卻大聲嚷嚷說他們就是越共遊
擊隊，通通都得死。話音剛落，其中一名南韓機槍手就靠著3米外的一堵土墻衝著村民們瘋
狂掃射。越南村民們頓時亂成一團，四散逃命，其中8人被當場打死。輝和她的母親混亂中
躲進附近的一幢破樓裏才撿了條性命，那些南韓兵殺了人後先離開了會兒，但幾分鐘後又
回來繼續殺人。

濫殺越南平民是因為南韓軍隊急紅了眼

當年的倖存者和越南當地官員告訴記者說，平安村和西文村慘案並非個例，在1966年
1月初到2月底之間，參戰的南韓軍隊曾對越南中部東海岸三個省進行大規模的掃蕩，對他
們認為是“不友好”的村莊實施“三光政策”。

據越南政府官員透露說，1966年初，南韓軍隊先後對平安村發動了15次掃蕩，除了其
中一處埋了380人之外，該村還有其他6處“萬人坑”。據當地官員估計，南韓軍隊先後慘
殺了1003名平安村村民。此外，南韓軍隊同年還在廣義省和富安省又殺害了653名村民。

南韓軍隊為何會對無辜村民如此慘忍？兩名前南韓軍人透露說，當時，協助美國佬侵
略越南的南韓軍隊每天都處於精神高度緊張狀態，因為他們很難分清越南遊擊隊和平民，
所以惱羞成怒的南韓人最後對平民格殺勿論。1965年至1969年駐越南韓軍隊司令崔將軍日
前在接受美國記者採訪時坦率地說：“在南韓軍隊作戰的那些地區可能會有無辜平民死傷
，但考慮到越戰的特殊性質，所以是難避的。”

南韓陸戰隊前中尉、1966年初曾在越南廣義省駐紮過的崔悟錫說：“許多越南老百姓
白天的時候都挺友好的，但到了晚上，他們就變成了遊擊隊員，開始四處襲擊我們。每個
村莊都有秘密坑道，我們經常遭到隱蔽在這些坑道裏的狙擊手的襲擊或者偷偷朝我們丟手
榴彈。當你親眼看到你的戰友就倒在你的身後，看到你的指揮官就那麼倒下去了，我們那
時候的情緒是可想而知的。”

只有正視歷史才能面對未來

然而，如此殘酷的史實除了越南當地人了解外，外界卻知之甚少。1964年9月到1973年
3月，南韓先後派出了32萬軍人到越南參戰，其中陣亡的南韓軍人有5077名，傷員人數達到
10962人。據侵越美軍司令在他的《1964年1月至1968年6月：越南戰報》中透露：“儘管韓
國軍隊與美軍和南越軍隊密切合作，但他們是獨立的戰術單位，並沒有處於美軍的控制之
下。”在這份報告中，侵越美軍司令還提到了南韓軍隊在作戰中的“業績”：“從1966年
1月24日到3月6日，南韓軍隊在一個省內就消滅了2389名‘已知的敵人’。”

在南韓，儘管一直有傳言說，南韓軍隊當年參加越戰的時間曾慘殺了許多越南平民，
但南韓歷史書卻只字未提這一史實，南韓官方更是嚴禁媒體報道這一歷史真相。

然而，年輕一代的南韓人卻迫切希望知道他們的父輩在越南戰爭中究竟都做了些什麼
，用他們的話來說：“只有正視歷史才能面對未來。”在這些年輕人中，留學越南胡志明
大學的南韓大學生鄭久秀是第一位系統披露南韓軍隊參加越戰驚人史實的南韓年輕人。這
位勇敢的南韓女大學生花了整整3年時間整理了越南戰爭紀念館裏目擊者講述南韓軍隊暴行
的文件，先後走訪了19個國家，親自訪問了100多名大屠殺的倖存者，從而蒐集到南韓軍隊
在越南先後屠殺了8000越南平民的可怕史實。1999年秋天，鄭久秀回到國內，並且在影響
力頗大的南韓《ＨＡＮＫＹＯＲＥＨ２１》雜誌上刊文披露南韓軍隊暴行的真相。這本雜
志一經推出，編輯部就接到上千封的來信和來電。

曝光的史實在南韓國內引起了極大的反響與爭論：參加過越戰的南韓老兵們感到“非
常憤怒”，這些參戰的老兵當年是以“英雄”的形象回國的，所以他們擔心慘酷現實的曝
光會大大損害他們的形象和南韓國家的榮譽。許多南韓老兵為此舉行了抗議示威。一名老
兵還很傷心地說：“這種事情應該讓美國《紐約時報》報報就可以了。如果我們現在查歷
史老賬，外國人知道後會怎麼看我們南韓！？”然而，南韓的年輕人卻認為，只有承認歷
史，勇敢面對歷史，南韓未來的一代才能知道如何面對未來。承認這段不光彩的歷史不但
不會影響南韓的國家聲譽，反而只會提高南韓人勇敢面對歷史的形象，只會讓外國人更加
尊敬南韓人

[ 本文章最後由阿達天兵於 2012-07-15 13:21 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-07-15 13:15

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-07-15 10:49 發表

我有個小學同學姨丈是情報局幹員，西貢淪陷當天還在當地，那天早上是被一枚越共砲彈擊中下榻旅館後吵醒的，這才急忙到機場搭最後一班華航飛機回台！

我父親當年在寮國也是,
不過他們是第一手消息得知要淪陷了,
還把情報通知友方單位(就老美)
但我父親是負責將所有帶不走的東西銷毀,
所以他們也是在寮共進城了才離開,
後來輾轉撤到泰國繼續!!

作者: 阿達天兵 時間: 2012-07-15 13:37

再來讀一下BBC的報導甚至金大中都承認介入越戰是不幸事件還有南韓老兵受到橙劑的遺毒我們幸運躲過向美國納血稅的災難天佑台灣
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南韓關於越戰的爭議
引自英國BBC 廣播電臺 2009-10-16日的消息，越南戰爭所留下的遺產最近成為韓國報刊上爭議的問題，此事也關聯到南韓要派出一位部長為李明博（ Lee Myung-bak ）總統將要對訪越之行作準備而前往河內進行一次“ 急促的行程 ”。
據《朝鮮先鋒報》( Korean Herald ) 報道，似乎韓方感到羞恥，因越南反對正所流傳的輿論, 說及到在越戰期間參與美軍一方的大韓民國舊兵的名譽和權利。
除了允許越戰舊兵享有物質的權利之外，韓國的輿論認為這批人去越南是“ 為保護世界和平 ”。
也據這份報刊，由於此，令外長余明寰 ( Yu Muyng Hwan，音譯 ) 需要於十月十一日“ 急忙 ”地前往越南，設法去緩解河內的“ 感情 ”。
似乎越韓雙方達成有所妥協，以便使南韓總統於十月二十二日訪問河內能夠順利進行。
該報還質問：“ 外長沒有作出任何正式的解釋為何要那麼急忙的前往河內是為了甚麼事情。”
朝鮮先鋒報》十月十六日的文章評論：越南作為東南亞的一個進行“ 經濟改革、開放的 ”國家，而且韓國許多企業在越投資，因為越南的“ 人工充足 ”。該文章也有意勸戒越南不應該“往後看”。
“ 此時，我們不愿意過於為三十年前、已結束了的那場戰爭的性質與越南作爭論。”
首爾和河內只是於1993年才建立外交關係，而那時自冷戰至今，北韓一直都是越南在意識形態上的同盟。
但南韓是目前在越的第三大投資國。兩個均贊成建立全面的戰略關係。
傷害感情之事
此外，在韓國《 Hankyoreh 報》電子網頁上的有篇文章似乎有卻承認韓國已經“ 傷害了越南人的感情 ”。
據該網文所說，只因《愛國和舊兵部》在談論越南戰爭時添加了一句：“ 為保護世界和平作出了貢獻 ”而引起了河內的反對。
該文還說，事已如此，外長的訪問也“ 難以填補越南人心中的傷痕”。

該文還引自越南駐韓大使范進文（ Phạm Tiến Văn ）的說話：“ 正是南韓在過去參與戰爭，已造出了傷痕，可是為了維持兩國未來的友好關係，我們從未提及那些事。”
《 Hanryoreh 報》建議李總統值這次訪越應該有與前領導人不同的行為並“ 勇敢地正視由南韓人對越南所造成的痛苦。”
該報還重提日本人曾經為本國對韓國人在過去所作的行為也有反省，希望李總統也可以有同樣的舉止。
據所悉的資料，南韓軍人在南越土地上曾對平民曾作出各種慘痛的悲劇事件。
《朝鮮先鋒報》透露，自1965年起的七年中，南韓的兩個步兵師團和一個海軍陸戰隊的軍事力量參與美國同盟的一方，在南越戰場作戰。
據估計，約有八千名南韓軍人受傷和約三千人死於越南戰場。
BBC 電臺於2003年曾披露，總共有三十萬大韓民國的軍人先後參戰，是美軍後名排第二在越的外國軍隊。
也因此，韓國的各報刊輿論在戰爭後重提其本國軍隊在南越所作下的罪惡行為。
在越南，也曾有由韓國人出錢建立的各個工程（如在富安 Phú Yên ），作為韓國軍隊對越南“謝罪”。
前韓國總統金大中曾表示韓國參與越戰是“ 不幸的歷史事件 ”。
上世紀九十年代期間，逾千名南韓舊兵投訴美國並要求賠償，因為在越戰期間他們染上了由美軍撒下的橙質毒的傷害。

作者: markman 時間: 2012-07-15 17:27

在越戰後期，陸戰隊確曾實施幾次轉換演習，但這僅是測試海軍與海陸
的動員協調演習而已。除了海陸的舟波轉換演習之外，空降特戰大隊在
70年代也實施幾次「王師演習」，官兵拔階與兵籍名牌，全副武裝攜行
彈藥與口糧，準備空投大陸，進行敵後作業，最後也是台灣海峽繞行一
圈返航，據說幾次的表現都不盡理想，才導致特戰大隊的解散，轉編為
憲兵單位。

美軍早在越戰初期，即已明確拒絕國軍部隊參戰，雖然當時中華民國還
是聯合國會員國，可是美軍也有區域政治考量，唯恐國軍參加越戰給與
中共直接支援北越的口實。

儘管如此，國軍還是派出軍事顧問團，包含政戰與軍情單位，協助南越
政府訓練戰地政務，實施戰地政務政戰作業。軍情單位則協助電偵作業
，監聽中共軍方的有線與無線通訊，並與美軍作情報交換。

我的親屬之一曾經參與上述的作業，他們的單位曾在越南順化遭受北越
的突擊，造成數十人的傷亡，該單位由美軍協助緊急後送回台，並由蔣
經國親臨主持公祭。由於國軍任務曝光，從此以後改由美軍憲兵擔任營
區警戒，同時換穿美軍制服以混淆視聽，爾後便未再發生類似事件。

冷戰時期，國軍在全球參與許多祕密作業，雖然有一些已經曝光，但是
政府都沒有正式解密公開作業內容，所以對此我亦只能點到為止。

作者: 284-sam 時間: 2012-07-15 17:58

我父親告訴我他是登步部隊的155榴砲營
他說他在民國51年還是52年,部隊奉命到高雄等船準備前往越南
等了幾個禮拜之後,上頭宣佈任務取消
然後他們就回原駐地(北部)
因為是他告訴我的,但是我也沒有聽過或看過相關訊息
不知版上有其他大大有聽過這件事嗎?

作者: 匿名 時間: 2012-07-15 19:41

引用:

原文由 阿達天兵 於 2012-07-15 13:14 發表

報告長官別急於稱讚南韓部隊先讀讀這段報報導吧感謝神台灣子弟不用當屠夫
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南韓軍人屠殺8000越南平民內幕
越戰期間，一位越南父親在他的村子遭受襲擊後，懷抱 ...

現在退伍了，我相信自己現在就算有武器，人擺著讓我殺，我也作不出屠殺的事。
但如果是當年當兵就很難說了。
倒不是當年有啥神勇，只是自己回想當兵時，會覺得當時基本上是被訓練成服從命令的機器。
這種服從，是在軍令的嚴格威脅下成為事實的。因為不做就是換自己倒楣。
簡言之，不敢不做--即使心中覺得不對也是一樣。

不過，集體屠殺會出現，可能還有一點其他我們都不曾經歷過的因素：如果一個部隊屠殺過一兩次，很可能整個部隊就會習於「殺戮」這種事，然後逐步就越來越不把集體屠殺當一回事。這種事可以說是一種集體瘋狂吧。
我覺得當年南韓軍人會屠殺越南人，也是這樣。當年日本人屠殺東亞各國也是一樣。
當年殺了人的兵，到他退伍慢慢脫離那種殺戮的氣氛，也許過了幾年，他就會因為當年能這樣殺人而驚訝、悔恨不已。會驚訝於自己和同袍當年竟能這麼「禽獸不如」，也許會從此對人性再無信心。

台灣軍人有幾十年可不用受這種「人性摧毀」的試煉，也算是一種福氣吧。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-07-15 19:46

國軍也曾經發生集體屠殺的事情吧？
打仗打紅了眼，明天是否還能活下來都不知道了，誰敢保證不發生什麼事？
至少我聽過國軍在大陸時，輪X婦女的事？

作者: yilitseng 時間: 2012-07-15 19:56

引用:

原文由 284-sam 於 2012-07-15 04:58 發表
我父親告訴我他是登步部隊的155榴砲營
他說他在民國51年還是52年,部隊奉命到高雄等船準備前往越南
等了幾個禮拜之後,上頭宣佈任務取消
然後他們就回原駐地(北部)
因為是他告訴我的,但是我也沒有聽過或看過相關訊 ...

美軍第一支戰鬥部隊是54年3月才登陸越南，國軍不可能52年就計畫參與越戰。

我認為令尊參與的行動是51、52年時老蔣的反攻大陸計畫！

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-07-15 20:05

民國50多年那時，我海軍艦隊確實往返台灣及南越？
不知道是做什麼？
不知有沒有軍友記得，好像是阮文紹的祕書長？跟著他來台訪問，竟然頼著不走，不回越南？
鬧成國際笑話！

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-07-15 20:39

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-07-15 20:05 發表
民國50多年那時，我海軍艦隊確實往返台灣及南越？
不知道是做什麼？
不知有沒有軍友記得，好像是阮文紹的祕書長？跟著他來台訪問，竟然頼著不走，不回越南？
鬧成國際笑話！

是南越的國防部長阮文偉在來台訪問期間遭軍政府免職；軍事派系對立的因素當時主政者為阮高祺，後流亡法國。

作者: 二齒 時間: 2012-07-15 23:01

沒錯。我老爹32年次，第一軍團無線電譯電士，當時他把頭髮、棉被寄回高雄老家，在左營軍港集結，憲兵全部實彈上膛，他說3步一個憲兵，誰逃就當場格殺，後來陳誠建議不要前往與老美反對，所以就歸健。

作者: 284-sam 時間: 2012-07-15 23:36

引用:

原文由二齒於 2012-07-15 23:01 發表
沒錯。我老爹32年次，第一軍團無線電譯電士，當時他把頭髮、棉被寄回高雄老家，在左營軍港集結，憲兵全部實彈上膛，他說3步一個憲兵，誰逃就當場格殺，後來陳誠建議不要前往與老美反對，所以就歸健。

我爸說,他們有簽遺書
一些用不到的東西用大白布包起來寫上家裡地址,收信人然後寄回家

在等船時,各界有去勞軍送一些東西給他們
因為我爸他們後來沒出發
他說那一陣子他們領了不少的東西
開心的很

作者: 胤禛 時間: 2012-07-16 01:26

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-07-15 19:46 發表
國軍也曾經發生集體屠殺的事情吧？
打仗打紅了眼，明天是否還能活下來都不知道了，誰敢保證不發生什麼事？
至少我聽過國軍在大陸時，輪X婦女的事？

民國90年時在台北市信義區某家工作時~遇到其家中一位湖南籍的老伯伯最
我在他家做到一半遇上下大雨~也沒法去下一家~就甘脆慢慢做也順便躲雨
老人家雖然口音很重~但還是聽得動他所說的話
正好這時電視上播出有關藍綠的新聞~我在想這外省老伯伯應該是藍的吧!
沒想到他居然破口大罵起藍的這邊~他的家人還過來阻止他罵下去
但聽下去就明白他為何這麼氣
日本人過他在湖南老家那村莊時~來不及跑的女人不分老少都被輪了
等到國軍來了~被輪的還活著的又再輪一次~而因為是國軍所以沒跑的那一半
這次也被輪了~最後老伯伯還被抓了當兵~也因如此來到臺灣
聽著他那濃候腔音道出~嬸子~表姐~表妹~堂姐~堂妹~只要是女的都被輪了
最後還把我也給抓到臺灣來~他說他"恨"了一輩子

中地雷了~~

作者: 阿達天兵 時間: 2012-07-16 04:38

若對軍事顧問團有興趣無妨讀下兩篇訪談兩位先生都是實際參與其事者
http://blog.boxun.com/hero/201003/xsj5/10_1.shtml
http://blog.boxun.com/hero/201003/xsj5/11_1.shtml
被遺忘的越戰創傷──
1967年台灣西貢使館被炸始末
http://www.diic.com.tw/mag/mag265/265-82.htm
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令人費解的是駐越軍事顧問團團長竟然是228事件元凶柯遠芬
柯遠芬（1908年－1997年），名桂榮，以字行，廣東梅縣人。黃埔四期生，早年在福建省保安處當參謀長。1947年爆發二二八事件時，任台灣警備總部參謀長，在2月28日事件爆發之初以「陰謀論」認定「奸偽已經混入群眾中，積極地在煽動」，又急於建功，在綏靖清鄉會議上曾說：“寧可枉殺九十九個，衹要殺死一個真的就可以”，並引用列寧的話說「對敵人寬大，就是對自己殘酷」。
台灣共產黨黨員林木順在著作《台灣二月革命》中指稱：「（3月9日）上午10時，柯遠芬引導楊亮功到圓山陸軍倉庫前面廣場，指遍倒在廣場上的數百個戰屍說：這些就是昨晚進攻這個倉庫，被國軍擊斃的奸匪暴徒。楊亮功無言。後來楊亮功對他的跟隨人透露：倉庫附近並沒有戰鬥過的跡象，死者都是十八、九歲的中學生，又沒有攜帶武器……這數百名十八、九歲的中學生，就是昨晚在市內各派出所維持治安，而機槍步槍齊響以前，被憲警，林頂立的『行動隊』和許德輝的『忠義服務隊』所拘捕、押到圓山倉庫前面廣場，被國軍擊斃的。」但楊亮功與何漢文聯名提交「調查『二二八事件』報告」與「台灣善後辦法建議案」，報告中卻說：軍警死傷比台灣人嚴重，外省人死五十七人、傷一三六四人、失蹤十人；本省人暴徒被擊斃四十三人、俘獲八十五人、自新者三○二三人。

同年4月17日，國防部長白崇禧上簽呈給蔣介石指稱「柯遠芬處事操切、濫用職權，對此次事變舉措尤多失當，且賦性剛愎、不知悛改，擬請與以撤職處分，已示懲戒，而平民忿。」（《大溪檔案》）。43歲晉升中將，任金防部政治部主任兼金門縣長，經歷過八二三砲戰，後以中將退伍。1989年柯遠芬應張玉法之邀請口述歷史，自認爲對事件的處理是正確的，至於造成那樣的後果，是始意料未及，所以他不認爲要負責任，後來遷居國外，於1997年過世。取自維基百科
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果真是好人不長命禍害一千年嗚呼人生至此天道寧論

[ 本文章最後由阿達天兵於 2012-07-16 05:13 編輯 ]

作者: markman 時間: 2012-07-16 16:59

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-07-15 20:39 發表

是南越的國防部長阮文偉在來台訪問期間遭軍政府免職；軍事派系對立的因素當時主政者為阮高祺，後流亡法國。

阮高祺是搭直昇機逃到美軍軍艦，逃亡到美國加州隱居了幾十年，去年才去世，
他未曾流亡到法國過。

作者: markman 時間: 2012-07-16 17:16

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-07-15 20:05 發表
民國50多年那時，我海軍艦隊確實往返台灣及南越？
不知道是做什麼？

民國50與60年代，海軍運輸艦的確頻繁來往於高雄與蜆港，主要的任務是運補
東沙、南沙國軍的生活物資、建材、農作物用土...等，回程繞到越南將美軍戰
損報廢的車輛、器材等非敏感軍用物資運回台灣，以象徵性的一元美金購買，也
算是對台灣的另一種軍事援助。家兄在57-60年服役海軍，他曾數次隨陽字號驅
逐艦出航，擔任南支護航任務。

作者: 阿達天兵 時間: 2012-07-16 17:45

阮文紹於1975年4月辭去總統後就流亡台北後來黨外人士參選康寧祥先生助講還提過華航替阮文紹運黃金阮文紹來台後住在建中後面我晚上放學常經過他家門口但總是隔著馬路

作者: markman 時間: 2012-07-16 17:46

引用:

原文由 jw98259 於 2012-07-15 10:49 發表

如果沒記錯的話，應該是兩個師吧，綽號青龍、白虎。
當時在越南，聯軍主要都是執行綏靖任務，維持駐地防守區的安全，南韓部隊駐地治安情形相對較佳，頗得好評

不管是南越的友軍，或北越的敵軍，普遍對南韓派遣參加越戰的軍人，印象
都非常惡劣，這種情緒也延伸到美國越南僑社。
由於韓國人民族性與自卑性的仇外情緒，南韓軍人在越戰的作戰表現是非常
殘暴的，美國有線電視歷史頻道(History Channel)曾有一集報導，南韓
部隊在某次戰鬥中虜獲幾位北越游擊隊員，為了取得情報採取非人的手段，
片中出現的是將俘虜頭下腳上舉起，反覆的把頭泡在水桶內，或者是幾個南
韓軍人群毆一名俘虜，最後的畫面是用M-16把俘虜"打爛""打爆"。
南韓部隊的駐地治安較佳，或許是吧？獲得好評？我想未必。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-07-16 20:06

引用:

原文由 markman 於 2012-07-16 16:59 發表

阮高祺是搭直昇機逃到美軍軍艦，逃亡到美國加州隱居了幾十年，去年才去世，
他未曾流亡到法國過。

我說的是南越軍方內鬥，乘國防部長阮文偉訪問中華民國時阮高祺總理將其撤職；使得我方也極為尷尬！阮文偉後逗留香港、泰國、、、最後去了法國。

作者: 美工兵 時間: 2012-07-17 07:49

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-07-16 20:06 發表

我說的是南越軍方內鬥，乘國防部長阮文偉訪問中華民國時阮高祺總理將其撤職；使得我方也極為尷尬！阮文偉後逗留香港、泰國、、、最後去了法國。

國共內戰時，國府內派系內鬥，蔣桂之爭應該也是輸掉大陸重要原因，團結不一定贏，但是分裂一定輸。

作者: 美工兵 時間: 2012-07-30 08:57

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-07-15 19:46 發表
國軍也曾經發生集體屠殺的事情吧？
打仗打紅了眼，明天是否還能活下來都不知道了，誰敢保證不發生什麼事？
至少我聽過國軍在大陸時，輪X婦女的事？

根據國軍的自我催眠解釋，國軍是仁義之師，不會幹這種缺德事，那些輪X婦女的事都是一些潛伏在國軍

內部的匪諜幹的，要不然就是匪軍穿上國軍制服幹的，意在破壞國軍優良形象，讓百姓對國軍離心離德

所以千錯萬錯都是共匪的錯。

，

作者: 匿名 時間: 2019-07-22 11:05

我也聽爸爸說過這樣的故事（33年次），聽說當時把個人家當（手錶等個人物品）都收走、確實也寫了遺書。當時他們在澎湖實彈演習有照片上了（革命軍）這本書，我一直想幫爸爸找這本書，可是一直找不到，有人知道那是革命軍幾期的書會有這個故事記載嗎？

作者: 匿名 時間: 2019-07-22 11:11

爸爸（海軍陸戰隊）他們當時船上有好幾個人滴血結拜，會不會咱們的爸爸是結拜兄弟ㄚ哈哈

作者: smark 時間: 2019-07-22 11:22

長輩說過，越戰期間，我們有派出類似軍事顧問團的單位間接參戰，分批過去，人數不多，並與韓國部隊互動良多，尉官有部分會配合南越正規軍深入前線，大部分是步兵科或砲兵科。

作者: 匿名 時間: 2019-07-22 12:26

引用:

原文由 smark 於 2019-07-22 11:22 發表
長輩說過，越戰期間，我們有派出類似軍事顧問團的單位間接參戰，分批過去，人數不多，並與韓國部隊互動良多，尉官有部分會配合南越正規軍深入前線，大部分是步兵科或砲兵科。

小時候在台灣的電視新聞上看到的報導
台灣派出政治作戰的顧問，指導越南基層連隊的政戰業務，
訓練他們的副連長兼管台灣軍隊中輔導長的工作，
新聞中看到很多越南軍官在上課

小時候在台灣的報紙上看到的
台灣派到越南的一個三四十人的電信監聽部隊，遭到越共迫砲襲擊，有人受傷，已經撤回台灣。
新聞没提到有没有換人替補，也没提到監聽什麼，
但是讀者拿膝蓋想也知道是在監聽華語，不可能是越南話。

小時候在台灣的報紙上看到的
越共春節攻勢，包圍了首都西貢的一個大單位，美軍，南越軍自顧不暇，
每個人都要自我防衛，台灣支援的一位軍醫，拿到美軍提供的槍隻彈藥，不會使用，
臨時現學現賣，還同時保護著一位台灣支援的軍籍護士，二人共處一室三四天才被解救。

後來台灣記者訪問，他們説真是鬼門關走了一遭，當時完全不知道自己能不能活下來。
最尴尬的是房間的一個角落作為

作者: 匿名 時間: 2019-07-22 12:29

引用:

原文由 smark 於 2019-07-22 11:22 發表
長輩說過，越戰期間，我們有派出類似軍事顧問團的單位間接參戰，分批過去，人數不多，並與韓國部隊互動良多，尉官有部分會配合南越正規軍深入前線，大部分是步兵科或砲兵科。

小時候在台灣的電視新聞上看到的報導
台灣派出政治作戰的顧問，指導越南基層連隊的政戰業務，訓練他們的副連長兼管台灣軍隊中輔導長的工作，新聞中看到很多越南軍官在上課
小時候在台灣的報紙上看到的
台灣派到越南的一個三四十人的電信監聽部隊，遭到越共迫砲襲擊，有人受傷，已經撤回台灣。新聞没提到有没有換人替補，也没提到監聽什麼，但是讀者拿膝蓋想也知道是在監聽華語，不可能是越南話。
小時候在台灣的報紙上看到的
越共春節攻勢，包圍了首都西貢的一個大單位，美軍，南越軍自顧不暇，每個人都要自我防衛，台灣支援的一位軍醫，拿到美軍提供的槍隻彈藥，不會使用，臨時現學現賣，還同時保護著一位台灣支援的軍籍護士，二人共處一室三四天才被解救。後來台灣記者訪問，他們説真是鬼門關走了一遭，當時完全不知道自己能不能活下來。最尴尬的是房間的一個角落作為廁所區，上廁所時雙方都很尴尬。
家母看完報，跟家父説，那位護士就應該嫁給那位救命恩人的軍醫。

作者: Alona 時間: 2019-07-24 21:32

引用:

原文由 Guest from 75.80.185.x 於 2019-07-22 12:29 發表

小時候在台灣的電視新聞上看到的報導
台灣派出政治作戰的顧問，指導越南基層連隊的政戰業務，訓練他們的副連長兼管台灣軍隊中輔導長的工作，新聞中看到很多越南軍官在上課
小時候在台灣的報紙上看到的
台灣派到 ...

政戰特遣隊於59.11.14創隊〈老三隊〉。
龍潭特戰學校59.06.15接受陸軍總司令部指令開訓〝政戰軍士官特遣班第三期〞做為種子教官及創隊基幹。目的為因應越戰。

政治作戰特遣隊是否有開赴南海，有關部門迄今尚未解密。

作者: Gilvin 時間: 2020-05-14 10:52

晚輩也來插個嘴，提供一些口述材料。

家母是越南人，民國六十九年跟著在越南小學當校長的爸爸來台灣定居，她戲稱自己是最早的越南新娘。
師範大學的學生畢業和服役後有些會派到紅色地區去做老師和校長，以在越泰緬出生的華僑優先。
家父有提及，當時是看過國軍在西貢街頭的，著新型美式裝備，屬於觀察團的類型，畢竟在堤岸市場聽到熟悉的台語聊天，很難不去關切一下。
和他同樣是省立師範的同學，後轉服情報局工作者，也有在西貢碰面過，有到家裡吃過便飯，家母基本也是確定這件事。

後來小弟服役後在聯勤史料和一些士官長們的口述裡面也側面了解了一下，不過都屬於二三手資訊，老士官長也是聽他們當初的士官長來的。
國軍是有踩在越南土地上的，至於觀察團有沒有跟著越南共和國的軍人，或甚至美軍觀察團一起出任務，就不得而知了，我相信一定有，戰鬥經驗是非常寶貴的，軍方不太可能錯過。

看了一下前面的回文，想起家母曾經說過南韓青龍、白虎部隊在越南的故事，品性極劣，順帶一提。

老家在西貢南方小城市，民國57年新年攻勢時，越共合圍戰打得最兇的其中一省。外婆是地主，把房子略為整理後，出租給軍團做兵丁宿舍，其中就有青龍、白虎陸戰隊的成員。
家母描述他們體格都跟外國人一樣，比亞洲人大一兩號，眼白部份是紅色的，平時坐不住，手腳會顫抖，吃人肉已經是鄉里間公開的秘密。
曾有隊員向家母炫耀，新隊員到部後，會帶去逼供現場，審問北越軍時用刺刀從背後開膛，取出仍在跳動的心臟生食，吃下去才能正式派任務。
姦淫也是，現在越南很多 "han lai" (韓越混血)，基本上都是那時期的產物，基本都是被歧視的一群，時代的眼淚。

家父年前已駕鶴西歸，母親也邁入古稀，做一點文字紀錄，感念他們以及廣大國軍早期的辛苦。

作者: Alona 時間: 2020-05-15 14:51

引用:

原文由 Gilvin 於 2020-05-14 10:52 發表
晚輩也來插個嘴，提供一些口述材料。

家母是越南人，民國六十九年跟著在越南小學當校長的爸爸來台灣定居，她戲稱自己是最早的越南新娘。
師範大學的學生畢業和服役後有些會派到紅色地區去做老師和校長，以在越泰 ...

幾年前我接觸過一位被派去〝僑校〞教書的先生，今年大概將近八十歲，雲林人住台中。
他曾說他的角色有多重身分，名片寫了不少職稱。是一位國小校長介紹認識的。

原來真有這種時代的人士。

作者: 匿名 時間: 2020-05-15 16:18

當時青龍、猛虎、白馬這三個韓國部隊的戰力，相信同時期不管是哪支國軍部隊的戰力都狠狠的輸給他們。

作者: Gilvin 時間: 2020-05-15 18:19

引用:

原文由 Alona 於 2020-05-15 14:51 發表

幾年前我接觸過一位被派去〝僑校〞教書的先生，今年大概將近八十歲，雲林人住台中。
他曾說他的角色有多重身分，名片寫了不少職稱。是一位國小校長介紹認識的。

原來真有這種時代的人士。

當時僑校不少，北起峴港、芽莊；南至金甌、檳椥，都有反共教師。前些年家裡每個月仍會收到一本 "南僑通訊" 月刊，有些回憶錄陰森恐怖，讀畢全身發寒，早期先輩冒險犯難，不知道犧牲多少。

聽家母聊到，她第一次發現光比聲音快，是在市場裡裡目賭赤匪學生書包炸彈引爆，最靠近的一圈人都沒了腦袋。後來逃難，家族死絕四分之三；我的三叔也是高校教師，西貢淪陷後坐難民船往馬來亞避難，在麻六甲遭海盜攔截，家當被搜刮一空後，綁在桅桿上剖腹身亡，是生存下來的其他親戚親口描述。

不知不覺離題甚遠，與主題不符，各位先進如果有興趣的話，晚輩再另開主題討論。

作者: Alona 時間: 2020-05-16 18:19

引用:

原文由 美工兵 於 2012-07-15 08:06 發表

這是我父親的軍旅回憶

他在57~59年期間是服役於中華民國海軍陸戰隊的三年兵當時戍守澎湖

某日部隊接到命令，部隊全副武 ...

五十八年年底，服務的69師207團第七營第三連到左營中興營房〈軍區〉接受〝裝載訓練〞三個月。
我因為戰技班訓練結訓沒有趕上部隊下海，而待在營區留守。

那一次據黃士官長說：海象惡劣，登陸綎觸礁有多艘翻覆死傷不少。

個人在想：傳說中武裝部隊出海，要反攻....是不是與這個訓練有關。

作者: 269砲指部 時間: 2020-05-16 19:58

引用:

原文由 Alona 於 2020-05-16 18:19 發表

五十八年年底，服務的69師207團第七營第三連到左營中興營房〈軍區〉接受〝裝載訓練〞三個月。
我因為戰技班訓練結訓沒有趕上部隊下海，而待在營區留守。

那一次據黃士官長說：海象惡劣，登陸綎觸礁有多艘翻 ...

我爸是海軍陸戰隊義務役189梯 59年4月19日入伍<59~62> 那時師長是羅張<70年代擔任過警政署長>
下部隊海陸第一師第三團的步兵營老爸說:海陸步兵也很"硬斗"，坐水鴨子演習無數次，但裝備老舊，大家都怕她沉下去
後來但任106無後座力砲砲手。及莒拳道的種子教官。

聽他說過60年某次夜間緊急集合到(那時在旗山) 每人發實彈個人裝備衣物帶齊背野戰背包待命後來上軍卡
連夜開到不知名的機場上C-119 降落後又被軍卡載到不知名的營區整晚燈火管制
到白天一樣人員管制兩三天後才宣布目前營區位置在澎湖
那時眾說紛紜.......

有說要反攻大陸有說要支援越戰有說一般正常移防....

[ 本文章最後由 269砲指部於 2020-05-16 20:05 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2020-05-17 17:48

我有朋友是民61年(1972)年預官，分到特戰部隊，
聚會時他跟我們吹噓：
他們會先：停止通信，嚴格訓練幾個禮拜，然後某天晚上走完全套流程，譬如打包個人物品，交托給留守人員，陳前遺書寫好等等，然後夜色中上飛機，飛了三個多鐘頭，在黑夜中跳傘，

著陸之後黑暗之中夜行軍，走了幾個鐘頭，天色微亮，旁邊陵線上看到有高壓輸電鐵塔，大家趕快衝上去，手電筒的微光之中，照到鐵塔上有台灣電力公司的標誌，以及鐵塔的編號，全體腳軟，知道自己還沒有出國，他吹嘘的也不知道是真的是假的

他是負責政戰業務，他向我們描述他的裝備是日本進口的非常精緻的印刷機及鋼板鐵筆，連蠟紙都是日本進口的，他的工作是：跳傘著陸後，印刷戰場快報，拿到村子裡面發行，那時候還是鋼板，鐵筆，蠟紙，油墨印刷的時代，全套小小一包，跳傘時由他負責攜帶

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)