後備軍友俱樂部 - Powered by Discuz! Board

標題: 特戰官拒傘訓》有妻小拒傘訓跳傘逃兵怎帶兵 [列印本頁]

作者: 阿布 時間: 2008-09-24 08:52 標題: 特戰官拒傘訓》有妻小拒傘訓跳傘逃兵怎帶兵

軍人胸前配掛傘徽代表經過嚴格的跳傘訓練，傘徽是世界各國特種部隊共同標識之一，傘兵部隊更是以訓練精良、勇猛著稱。許多因職務關係調離特戰部隊的幹部，在正式場合仍會配掛傘徽以示榮耀。

結果，現在居然有特戰部隊主官到職十個月，連基礎跳傘訓練都不做，理由是「家裡小孩真的很小」。請問哪個軍人沒有家庭？如果「家裡孩子小」可以是不跳傘的理由，海軍也可以不上船，空軍也可以不開飛機，現在連政戰學校女生都要接受跳傘訓練，基層作戰部隊的資深政戰主管，憑啥不跳傘？

這顯示國軍軍風和領導統御出了嚴重問題。既然對跳傘有這麼多顧慮，三個月內就可以申請調職，為什麼拖到十個月後經媒體查證後，才決定找時間跳？不能以身作則的主官如何領導部屬？

航特部十個月前就應要他完成跳傘訓練，而非現在拍胸脯保證這人品格特質沒問題。上樑不正下樑歪，從上到下一路包庇，難怪有看不過去的人投書媒體，希望導正歪風。

***********************************************

他的意思是別人家小孩死不完沒關係嘛他是有家庭所以他不用跳那去跳的是怎樣?
他們沒家人嘛?他們沒家庭嘛.沒那本事就不要去卡位...早點辦退伍吧

這讓我想到大抽籤時空特也來.但是選兵官也直接說了有本事在來登記沒本事不要來.

作者: 阿布 時間: 2008-09-24 08:54

陸軍特戰指揮部政戰主任張必祥到職近一年，仍未接受跳傘基本訓練，也是特戰出身的國民黨立委帥化民說「那就調走」。民進黨立委蔡煌瑯則直呼「太荒唐」，身為中華民國軍人貪生怕死，「不適格又可恥」，應立即撤職查辦。

帥化民痛批，早年特戰是做敵後的，任務難度比傘兵還高，所以更應該要接受跳傘基本訓練。軍隊講究以身作則，「主官都不敢跳傘，怎麼帶隊？」軍人貪生怕死，「實在很丟臉」，「沒有本事就不要戀棧」。

帥化民認為，「航特部應該要堅持，不跳就調走」。如果航特部態度明確，「這個人敢到現在還不跳嗎？」這樣的部隊也甭想打仗了。政戰官應該是部隊保母，「吃別人不敢吃的苦，現在軍風到哪裡去了？」

飛F16的飛行員說，「我小孩才一歲，老婆剛懷孕，我是不是可以停飛？」在陸軍傘兵部隊服役的家長則直言，自己小孩的命就不是命嗎？當初他一進部隊就開始跳傘，「嚇得每天睡不著，兒子還安慰我說都是這樣，結果原來長官不用跳？真是莫名其妙！」

至於航特部及張必祥解釋因業務繁重，所以一直抽不出時間完成訓練，有海軍艦長直言「職務代理人是幹嘛？」從去年十二月到現在已經逾十個月，「一點時間都抽不來嗎？這太離譜了，怎麼帶兵嘛」！

作者: sniper 時間: 2008-09-24 09:03

自己有錯，又喜歡硬凹是台灣人的壞習慣，這就算了；
連航特部也幫他說話? 真是天下烏鴉一般黑，靠~ 統統給我蹲下!!!

軍中常講 "還有理由" ，就算有理由，也來個像樣一點的理由，還什麼業務繁忙?
騙人沒做過兵的喔?
哪有給你選擇的餘地，要嘛你就跳，不然就滾蛋。
我想這裡應有不少空特部(不是航特的喔)的前輩，相信你們看了一定比咱阿步感受更深

作者: 師經理士 時間: 2008-09-24 09:27

有這種主官管...以後部隊還能打仗嗎? 總不能戰事一啟, 阿兵們作飛機跳傘去, 而該主官卻在後方地面上...忙著作業務...吧!

當到主任了, 役期應該也滿20年了, 享有終生奉了. 這種軍人~不適格, 不適用...軍方應該讓他勒令退伍~回家吃老米去吧! 這種人就是阻礙部隊進步之路上的那顆~石頭!

作者: 輕鬆 時間: 2008-09-24 09:49

傘兵不是特戰.......不知道為什麼現在老是特戰掛在口上?
我爸是老士官.....以前輪調部隊換來換去也會輪調傘兵部隊
我問他最喜歡那個部隊他說是傘兵部隊.....因為跳傘有加給....恨不的天天跳來存錢

作者: 105榴發射手 時間: 2008-09-24 10:07

OMG!這真的太扯了!現在不但有少爺兵還有這種少爺官喔?難怪阿兵都變成耐不了苦動不動就申訴的咖.原來是有這樣的官在帶.本來航特部就是要求不力難辭其咎.還什麼保證這人沒問題.真是上樑不正下樑歪!

[ 本文章最後由 105榴發射手於 2008-09-24 10:13 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2008-09-24 10:10

輕鬆大說的沒錯，特戰是特戰，傘訓是傘訓，傘訓就像山訓、渡河訓那樣只是一個訓練，就像步兵裡，甚至砲兵裡、後勤裡都有人去過體幹班一樣，那就只是一個訓練而已。沒有傘兵這種兵種，就像沒有體幹兵。

如果特戰規定主官管都要受什麼訓，就乖乖去受。不去就調職。退伍也行，反正國軍現在就是官太多，兵太少，多退一些更好。

作者: 61C 時間: 2008-09-24 10:25

特戰部隊不差一個政戰上校啦
也不用受什麼傘訓了趕快打報告退伍回家帶小孩啦
離譜的態度與理由

作者: 精誠連大帥 時間: 2008-09-24 10:25

引用:

原文由 小瓜呆 於 2008-09-24 10:10 發表
輕鬆大說的沒錯，特戰是特戰，傘訓是傘訓，傘訓就像山訓、渡河訓那樣只是一個訓練，就像步兵裡，甚至砲兵裡、後勤裡都有人去過體幹班一樣，那就只是一個訓練而已。沒有傘兵這種兵種，就像沒有體幹兵。

如果特戰規 ...

說的真好
就像女人嫁雞隨雞嫁狗隨狗

作者: 阿丸 時間: 2008-09-24 10:30

糙....娘官.
四幸丸是被醃掉了噢...
推去忠烈祠前面一棒打爆頭,都嫌丟了陣亡在東山島那批傘兵的臉啊!

他怎還有臉待在那十個月?
不會去死一死噢...

幹

作者: 阿布 時間: 2008-09-24 11:12

我朋友的小孩已經在去年年底去當兵.他是當傘兵.駐地在北洞六他們家附近
他也說了第一次跳傘真的會怕但是多跳幾次習慣了 .他還會對我開玩笑說
我有跳過傘你們有嘛....

作者: 大刁 時間: 2008-09-24 11:23

高空彈跳都要花錢才可以買到刺激

靠跳傘免費的又有加給可以領

真是笨蛋

除非自己混不懂得著陸要領

要不都很安全的

作者: 刺客 時間: 2008-09-24 11:30

引用:

原文由輕鬆於 2008-09-24 09:49 發表
傘兵不是特戰.......不知道為什麼現在老是特戰掛在口上?
我爸是老士官.....以前輪調部隊換來換去也會輪調傘兵部隊
我問他最喜歡那個部隊他說是傘兵部隊.....因為跳傘有加給....恨不的天天跳來存錢

不是炫耀...真正特戰在這裡啦!!

媽的..娘官一個,當了那麼久的職業軍人,居然有那麼迂腐的想法,真不知道他的軍人精神在哪裡?
"小孩真的太小"..這是什麼爛理由?我們大家服役的時候,都還上有父母勒,我還父母太老勒,外島兄弟捍衛前線,
隨時有可能被426摸走,炮兵弟兄還要冒著膛炸的風險,還有其他各兵種的弟兄都有著各種淺在的危險,難不成大家
都可以選擇不受訓,不服役嗎?
這種官,真的浪費的國家對他的栽培,也汪費了軍校對他的教育,更對不起的是...在他之前所有的軍魂!
兩個字........"該死"

作者: 長腿哥哥 時間: 2008-09-24 12:12

看....政戰除了會放放高利貸,落井下石之外還貪生怕死不想跳傘???這種雞肋兵科除了消耗預算外能幹啥好事?裁掉算了.
看....這些人每月薪水領的心安理得.
看他x的B....我們每晚為了薪水為了繳稅還得輾轉難眠....
(最近經常失眠的長腿哥哥)

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2008-09-24 12:18 編輯 ]

作者: 耶瑟倫Excellen 時間: 2008-09-24 12:14

實在蓋離譜!曾見過基層連隊跑步都會有弟兄手包三角巾,頭包紗布在跟著一起訓練了.高級長官這樣~實在是前所罕見!

[ 本文章最後由耶瑟倫Excellen 於 2008-09-24 12:15 編輯 ]

作者: william 時間: 2008-09-24 12:52

過去學校教導我們，帶兵要身先士卒，凡是要帶頭做，現在是怎樣，還沒打仗就先退縮，那以後真的打起來還得了，帶頭投降。

作者: william 時間: 2008-09-24 12:54

還領國家薪水這麼多，我看勒令退伍好了，不要再浪費錢了，反正現在國家也沒太多錢。

作者: ryoo 時間: 2008-09-24 13:02

待在特戰單位會有加給吧
先報繳回他溢領的加給再說
昧著良心竊取人民的納稅錢
這種政戰人員若在真正戰爭時
不知道要怎麼輔導官兵身心...

我們要的是有戰力的職業軍人
拒養膽小如鼠的職業米蟲

[ 本文章最後由 ryoo 於 2008-09-24 13:33 編輯 ]

作者: 序列 時間: 2008-09-24 13:25

又是政戰的,最近怎麼政戰的常出事阿,我看政戰體系可以廢除了.

作者: 羅伯特 時間: 2008-09-24 15:09

剛才打開雅虎奇摩而已
就很明顯的標出"陸軍特戰部好糗　主任怕高不跳傘"這幾個大字
頓時有點無言
以下是內容連結
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080924/8/16h2q.html

作者: ko77 時間: 2008-09-24 20:01

我是傘兵這位特戰官丟了我們傘兵的臉

調職或送外島或到奇它單位或跟許阿美男友1樣這文章在我們傘兵論壇引起我們傘兵的討論【2008/09/24 聯合報】@ http://udn.com/ 後續新聞3篇http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4530615.shtml http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4530616.shtml http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4530804.shtm

作者: 匿名 時間: 2008-09-24 20:06

引用:

原文由 ryoo 於 2008-09-24 13:02 發表
待在特戰單位會有加給吧
先報繳回他溢領的加給再說
昧著良心竊取人民的納稅錢
這種政戰人員若在真正戰爭時
不知道要怎麼輔導官兵身心...

我們要的是有戰力的職業軍人
拒養膽小如鼠的職業米蟲

沒錯！如果有領加給
給人民吐出來
看！
扯斃了

作者: Gary 時間: 2008-09-24 21:02

引用:

原文由 william 於 2008-09-24 12:52 發表
過去學校教導我們，帶兵要身先士卒，凡是要帶頭做，現在是怎樣，還沒打仗就先退縮，那以後真的打起來還得了，帶頭投降。

入伍那年是1985年，那時的學生時代官長們都教導著要身先士卒...要帶頭做...要發揮"跟我來"！的精神。
母校更在校長室與閱兵司令台中間建造了一個高達5公尺左右黝黑的銅像，銅像署名為-跟我來！...註

註：跟我來！銅像，為全武裝左手持M-1步槍，右手往後揮（招手）；招呼士兵前進....意指要走在部屬的前方。
根據不負責任的風水報導，1986年小弟入伍第二年；該銅像被整個移除原址而後遷移到校區的最裡處"毋忘在莒"勒石之前，這或許是校長大人O將軍，每天看到一管槍對著他很不舒服......。

該地點原有小側門早已被封，因此此處早也無路可通；該銅像從此被冰入喀喀角。似乎從那時起學校就不再要求跟我來的精神？！
最近一次回到母校是5年前，那時已更名為陸高（陸軍高中）；校舍也已煥然一新，而校區僅佔不到原本的校區1/10（原有的一營建國營區）。
小老弟跟昔日的我輩稚嫩臉龐依舊，只是臉上不再看到往年那般戰鬥與剽悍氣息（也可稱之為同學彼此間的逞強鬥狠）；看到穿著軍便服的學生生活還有集合動作，我不知道該去哪裡找當年的"勇士"與"跟我來"精神！？科班教育如此，可以想見學生畢業授階下部隊後帶兵的風格與整個部隊的風氣。
不過這是全軍皆然，好像沒辦法可改了。
在新校區一者因為完全沒有熟悉的景物，二者軟趴趴的後進...便與同學相約往舊校區去也。那才是我們魂縈夢牽的所在！
空蕩蕩校區已撤校，只留下建築物；戰鬥教練場等等的野外操課場地雜草瀰漫甚至還有草高餘人的；由此可知校方現行的政策已改變，完全室沒有使用或者片面使用某處的跡象；以前這些地方可是人馬雜遢殺生震天的！哪有草？因為使用頻繁草根本長不出來。
校區逛了一圈，跟我來銅像仍在那孤寂的一角；那天的懷舊之旅大概就這樣悶悶的收場。
年初用了孤狗大師搜圖，辦完正事之後順便鍵入相關座標看看母校；因為知道早已經封閉的舊校區已經開始拆除。看到空照圖仍可看到昔日每個連隊的舊營房營根，看來面上都被敲掉了；不勝欷噓。
而跟我來銅像勒？？好像被陸高...對不起又改了...現在叫陸專遺忘在這裡了。有移來也好沒移來也罷，真正的戰鬥精神與內涵沒有傳承是毫無意義的！
誰知道像這樣的為苦怕男的職業軍人會否再出現？我敢肯定肯定是不會斷的！不論是受正統科班教育的軍官士官甚至士兵，法紀觀念已經蕩然無存了。
古人說見微知著...，這是一粒沙的世界；完整的世界可能是更難堪！能夠到這個位置肯定不簡單，不是會喝酒逢迎拍馬就能得到這個位置的，辛苦的學生時代；歷經磨練的尉官時代肯定是經過一番寒徹骨的，只是孟子也說：生於憂患而死於安樂。他進入安樂之後開始安逸畏苦怕難了！他還忘記了三句話...
是....不是.....沒有理由！還理由特多，甚至還有單位人員為他硬ㄠ...真是既丟臉又可恥！為那肩上的階級蒙羞。
我雖只是個士官，離營時只是個最小的士長兩粗一而已還不是頂天的兩粗三；距離他還差了十萬八千里。但是關我悔過我還是要大聲的說：
它媽的，我瞧不起你這爛官！你把黃埔精神都忘了。
我愛陸軍！我為它付出我寶貴的8年9個月的青春時光，現在變成這樣；真令人痛心。

作者: 105榴發射手 時間: 2008-09-24 22:00

引用:

原文由 Gary 於 2008-09-24 21:02 發表

入伍那年是1985年，那時的學生時代官長們都教導著要身先士卒...要帶頭做...要發揮"跟我來"！的精神。
母校更在校長室與閱兵司令台中間建造了一個高達5公尺左右黝黑的銅像，銅像署名為-跟我來！...註

註：跟我 ...

Gary大的這番話.看了實在很感動.所言甚是啊!!

看看現在不管是兵還是官.似乎以往我們服役的那個年代一進中心就被要求的"不畏苦.不怕難"的精神已經蕩然無存了.以往的年代別說掉眼淚.在部隊中只要稍微比較會唉的.輕則被孤立輕視.嚴重的還常常會有粗飽的"招待".像這位政戰官的情形以往真的不敢想過會出現.還撐不到10個月大概就被他的學長們釘翻了.以前連不願役的我們都貫徹了"是.不是.沒有理由!"更何況"軍人除了生孩子以外沒有做不到的!"

現在部隊生態....真的感覺到自己已經老了.也難怪之前在另一篇提到過的小弟以往的打仗一把罩鐵血連長.在近年任中校營長後只因午休就被申訴.還被阿兵砸車鬱鬱不得志的情形會發生了.

現在的訓練中心還會不會迴盪著班長們咆嘯著:"部隊裡沒有你我他!!只有是!不是!沒有理由!!"的聲音?......而我們這一群人.是不是無法接受世代在變成"草莓世代"的一群"老兵不死.只是逐漸凋零"呢?

[ 本文章最後由 105榴發射手於 2008-09-24 22:03 編輯 ]

作者: 班超情報士 時間: 2008-09-24 22:23

弟兄們息怒,大家不要在指責這位長官了...
他是用心良苦的...
一定是背後有人指使他這樣做,才能突顯國軍現在戰力薄弱,意志蕭條
這樣老共才會鬆懈輕估我們整體戰力
給他拍拍手,真是犧牲小我的國軍楷模!!

我氣到胡說八道了,自己左去右回10圈

作者: 雷霆 時間: 2008-09-25 01:17

引用:

原文由 班超情報士 於 2008-09-24 22:23 發表
弟兄們息怒,大家不要在指責這位長官了...
他是用心良苦的...
一定是背後有人指使他這樣做,才能突顯國軍現在戰力薄弱,意志蕭條
這樣老共才會鬆懈輕估我們整體戰力
給他拍拍手,真是犧牲小我的國軍楷模!!

...

真是主官無能
這是啥咪道理
空特哪不跳傘
枉費白讀軍校
真是混吃等死
丟盡空特的臉
打入一般連隊
或是退伍好嚕

作者: 特遣隊 時間: 2008-09-25 09:39

沒關係啦!就叫他企帶打飯班好啦,反正他混吃....等死早晚餵狗

作者: 精誠連大帥 時間: 2008-09-25 10:12

我真的要曉以大義

作者: kaiwang530 時間: 2008-09-26 01:07

我無話可說!! 猶記空降特戰司令部的隊訓:忠義剽悍勇猛頑強 !!現在是找不到了!!

作者: 284-sam 時間: 2008-09-26 01:24

他真的有勇猛頑強,管你們怎麼說,就是不跳呀

作者: 匿名 時間: 2011-10-22 17:50

不敢跳傘如何帶兵,乾脆將他調到東引去蘇吳牧羊

作者: skizzikex 時間: 2011-10-22 21:15

這篇好久了還被挖上來...
--
不過倒是勾起我服役時的回憶...

http://www.matsu-ytp.com.tw/thread-7549-1-1.html

９７年傘訓中心的少將學官.....

９８年來傘訓中心為我們這些傘訓學員加油打氣

有段話我記得很清楚

『主任５０幾歲的人都能完成傘訓了，你們這麼年輕又這麼帥，一定也沒問題的，相信自己。』

說來、跟李將軍還頗有緣...

傘訓碰到他來加油打氣，

下部隊後、也碰到他來視導（那次差點沒嚇死、洗餐盤洗到一半、旁邊突然出現一位將軍還有一票花）

下谷關基地，又是吃飯時間遇到，還是抬餐桶的時候....心裡還奇怪說"這個人哪個單位的，怎麼沒帶小帽趴趴造"

讓我印象深刻的一位長官...

作者: SkyBlue 時間: 2011-10-22 21:47

ㄟ~挖出來剛剛好！看看有沒有軍友知道這位現在高階為何？還在不在帶兵？
最重要的，傘沒跳資歷就不算，看看他那段資歷有沒有被暗渡陳倉！

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-10-22 22:05

居然有特戰部隊主官到職十個月，連基礎跳傘訓練都不做
理由是「家裡小孩真的很小」。如果這可以是理由的話 ?
那我服役時 ,我有一個青春肉體的女友在等我 ,部隊是不是每天要放我散步假 !

作者: t174819 時間: 2011-10-22 23:35

外國人可是很愛跳傘這種刺激活動.還有穿一種類似翅膀的衣服就能飛很久的飛行運動..
那警察也可拒絕出勤.學生也可拒絕考試.飛行員也可拒絕起飛.船長也可拒絕出海..
天底下誰無父母家人?我想跳免錢的還沒機會.當軍官又不是跑業務拉業績~有何公務好忙?

作者: gestapo 時間: 2014-04-26 03:04

這種軍官似乎已經忘了什麼是"軍魂"什麼是"尊嚴"了.....

作者: hunterc01 時間: 2014-04-26 10:10

以前的傘訓是真的危險.那可不是我從路邊聽來的.

小弟我在小金門服役一年九個月.連上前後來過3個傘兵被退訓的.
第一個在我班上比我早幾梯.第三個在我破百前報到.
這兩個人都是跳過前面2次.為了逃避第三次都在結訓前故意打架被退訓.
我忘了第三次是突擊傘(比較小)還是低空開傘.

因為第二位來的老兄就是跳第三次摔斷腿.整條腿粉碎骨折.
他來報到的時候已經是一兵.據他說他在台灣病床上躺了半年.
可是來本連報到的時候還是打石膏(奇怪的是也沒讓他驗退而且,讓他到外島)

到我退伍的時候.看他的石膏還沒拆掉(大概看他打石膏半年左右吧加上他在台灣醫院躺半年.至少一年都還沒好)

可是算一下......傘兵的陣亡率好像還沒158師高.
那時候158師每個月至少要死一兩個人.曾經有一個月473旅5營3連死了4個人(還不是同一事件)
一個是新兵受不了欺負自我了斷.一個是新兵殺了欺負他的老兵然後自殺.一個是軍官酒後駕車翻車死了.

這樣看來.158師該全部勒令退伍才對

作者: 匿名 時間: 2014-04-26 10:17

聽說最危險的傘訓是：夜間跳傘
==============================

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)