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標題: 75年龍子太多.突然祭出提前退伍令 [列印本頁]

作者: 祭司蔡 時間: 2012-01-19 14:45 標題: 75年龍子太多.突然祭出提前退伍令

剛才看了砲兵前觀大提及1478梯沒提前退伍.與我連上不同命.
想當初這命令事先都沒消沒息.後續各地作業混亂.
不知版上軍友可知決策內幕消息?

作者: yilitseng 時間: 2012-01-19 14:58

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-01-19 01:45 發表
剛才看了砲兵前觀大提及1478梯沒提前退伍.與我連上不同命.
想當初這命令事先都沒消沒息.後續各地作業混亂.
不知版上軍友可知決策內幕消息?

75年初先是龍兵太多，擋到後面生肖兵入伍，故先是提前兩個月退伍。
75年10月又來一個陸一特減免一年，但從1481T起適用，故1480T是最後一梯三年兵。
正因如此不公平，營長特別交代軍官對沒減到一年的陸一特特別要寬容。
其實連正期軍官及官預軍官都有人心理不平衡。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-19 02:01 編輯 ]

作者: 祭司蔡 時間: 2012-01-19 16:28

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-19 14:58 發表

75年初先是龍兵太多，擋到後面生肖兵入伍，故先是提前兩個月退伍。
75年10月又來一個陸一特減免一年，但從1481T起適用，故1480T是最後一梯三年兵。
正因如此不公平，營長特別交代軍官對沒減到一年的陸一特特別 ...

可是我在75年4.5月就知道陸一特減免一年.
所以說連上1478梯唯一一個陸一特.就在我92據點.
若是最後沒減到一年.那不就會作亂.
難到我退伍後92據點一連發生1479梯衛兵槍朝下打到自己的腳.
1480梯跳崖自殺.
wonderful連長打兵莫非都因此而起.

[ 本文章最後由祭司蔡於 2012-01-19 17:04 編輯 ]

作者: yilitseng 時間: 2012-01-19 16:41

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-01-19 03:28 發表

可是我在75年4.5月就知道陸一特減免一年.
所以說連上1478梯唯一一個陸一特.
若是最後沒減到一年.那不就會作亂.
難到我退伍後92據點一連發生1479梯衛兵槍朝下打到自己的腳.
1480梯跳崖自殺.
wonderful連長打兵莫非都因此而起.

應該是，不會這麼巧。
我沒記錯，1480T是最後一梯三年兵，因為這種減免方式太離譜了，即使與我無關也忘不了，更為他們報屈。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-19 03:46 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-01-19 17:22

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-19 16:41 發表

應該是，不會這麼巧。
我沒記錯，1480T是最後一梯三年兵，因為這種減免方式太離譜了，即使與我無關也忘不了，更為他們報屈。

不知國防部當年怎想的?
連陸二特都減了,一特為何不從老的減起?
結果造成一堆以後的不當管教滴學長制!

作者: 浪花 時間: 2012-01-19 17:46

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作者: 匿名 時間: 2012-01-19 17:53

我是 1473梯次大專兵，73年9月1日入伍，
當年減了1個半月，75年6月1日退伍。

作者: 電台台長 時間: 2012-01-19 19:41

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-19 14:58 發表

75年初先是龍兵太多，擋到後面生肖兵入伍，故先是提前兩個月退伍。
75年10月又來一個陸一特減免一年，但從1481T起適用，故1480T是最後一梯三年兵。
正因如此不公平，營長特別交代軍官對沒減到一年的陸一特特別 ...

減2個月及減一年我都沒份，73年10月下部隊同時有3個同梯的2年兵，到75年4、5月左右就知道原來在75年6月至76年2月之間退伍的以6月1日為基準提前2個月退伍，所以，我那3個同梯就在75年6月15日退伍（原8月15日退伍），那時心想我手氣好就抽到陸一特也不差2個月，就在10月左右又發佈74年1月入伍陸一特減一年，反而73年入伍的當到完，那時就.........哎誰叫我手氣好！。

作者: yilitseng 時間: 2012-01-19 22:07

引用:

原文由 電台台長 於 2012-01-19 06:41 發表

減2個月及減一年我都沒份，73年10月下部隊同時有3個同梯的2年兵，到75年4、5月左右就知道原來在75年6月至76年2月之間退伍的以6月1日為基準提前2個月退伍，所以，我那3個同梯就在75年6月15日退伍（原8月15日退伍），那時心想我手氣好就抽到陸一特也不差2個月，就在10月左右又發佈74年1月入伍陸一特減一年，反而73年入伍的當到完，那時就.........哎誰叫我手氣好！。

台長的說明與我的記憶吻合。75年初先是發佈原75.6-76.2退伍的陸一特及陸二特都提前兩個月退伍。10月左右又發佈1481T起陸一特減一年。最倒楣的就是像台長這一批陸一特，減2個月及減一年都沒份，推估是1461-1480T陸一特，我向你們致敬！

作者: 1455T 時間: 2012-01-20 10:28

偶是當事者

以前7天一梯.到偶時10天一梯..不知到幾梯又變15天一梯..當然會塞車

作者: 1455T 時間: 2012-01-20 10:35

引用:

原文由 電台台長 於 2012-01-19 19:41 發表

減2個月及減一年我都沒份，73年10月下部隊同時有3個同梯的2年兵，到75年4、5月左右就知道原來在75年6月至76年2月之間退伍的以6月1日為基準提前2個月退伍，所以，我那3個同梯就在75年6月15日退伍（原8月15日退伍）， ...

沒錯那半年2冬3冬都減2個月
鞋弟李顧電台那麼爽..沒差那2個月啦

作者: tree10 時間: 2012-01-20 14:42

引用:

原文由 電台台長 於 2012-01-19 19:41 發表

減2個月及減一年我都沒份，73年10月下部隊同時有3個同梯的2年兵，到75年4、5月左右就知道原來在75年6月至76年2月之間退伍的以6月1日為基準提前2個月退伍，所以，我那3個同梯就在75年6月15日退伍（原8月15日退伍）， ...

沒錯ㄟ~台長大大是1472一特.我班上有一位是1473一特.
在我們連上陸一特最晚退的就是我班上這位.其他還有好幾位146?~1470梯.

記得我75年3月下部隊後.過沒多久就遇到了減兩個月提前退伍的二特幸運兒[應該是6月沒錯].
可憐的是他的陸一特同梯.原本應該是二特同梯退伍時他破冬.
結果眼看著同梯提早退伍.自己連一天都沒減到.
晚上喝退伍酒時看著一特的猛灌酒.酒醉後抱著同梯大哭!我們在旁邊看了都覺得難過!!
這一幕讓還有兩千多天才退伍的我差點也哭了...

那時候我們部隊在虎頭山.雖然任務多的讓人反胃.可是至少還在本島.
想想那時候在金馬前線當兵的軍友.面對這樣的狀況真的是更難忍受!!
所以那一陣子部隊狀況真的很多.尤其在外島.

作者: yilitseng 時間: 2012-01-20 21:46

引用:

原文由 電台台長 於 2012-01-19 06:41 發表

減2個月及減一年我都沒份，73年10月下部隊同時有3個同梯的2年兵，到75年4、5月左右就知道原來在75年6月至76年2月之間退伍的以6月1日為基準提前2個月退伍，所以，我那3個同梯就在75年6月15日退伍（原8月15日退伍），那時心想我手氣好就抽到陸一特也不差2個月，就在10月左右又發佈74年1月入伍陸一特減一年，反而73年入伍的當到完，那時就.........哎誰叫我手氣好！。

我來正確還原歷史，如有誤差請軍友更正。
我是35期二梯預官，相當於1500T，74.10.16入伍，台長指出『74年1月入伍陸一特減一年』，1481T正是74.1.1入伍，故是1481T起的陸一特才減一年。
台長又指出『原來在75年6月至76年2月之間退伍的以6月1日為基準提前2個月退伍』，那是包括陸一特及陸二特，故有些陸一特還是減了兩個月，1500T是76.10.15退伍，故76.2.15退伍的陸二特是1484T(1500-2*8=1484)，原應76.2.15退伍的陸一特是1460T(1484-2*12=1460)，故1460T及之前的陸一特減了兩個月。
減2個月及減一年都沒份的陸一特是1461T-1480T!!!

之前的陸一特是大家抽到了都服役滿三年，大家一起倒楣三年也就算了，誰叫大家手氣都不好，至少還有伴。但當年這批陸一特承受特別大的委屈，因為一樣抽到陸一特，有人卻可以提早一年退伍，誰受的了？更別提有些志願役軍官都心理不平衡了。陸一特都該受尊敬，但這批陸一特值得更多一點的尊敬，故請軍友向1461T-1480T陸一特致上最大的敬意！

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-20 16:39 編輯 ]

作者: tree10 時間: 2012-01-21 01:31

是的.這幾期的陸一特真的是有夠坎坷.
我班上那位1473梯的一特弟兄.是我們連上最後的陸一特.算起來他真是坎坷中的坎坷!

有一次這位弟兄他拿著假單一臉不爽的來找我抱怨.
原因是連長跟他說:現在任務忙翻天.全營志願役[含軍士官]有誰放過慰勞假?於是駁回他的慰勞假假單.

我一聽嚇了一大跳.印象中他隔壁連的同梯早就不知道放假放到哪裡去了.
我連長不知道是哪根經打結.連長自己的慰勞假沒得放不讓其他志願役軍士官放慰勞假就算了[我一整年慰勞假只有調澎湖前放了1.5天].
人家陸一特是不願意中"被迫自願"留營一年.
更別提還有這種胡說八道的縮減役期政策.把大家搞的亂七八糟的當時.我覺得連長那樣的決定真的是很不妥當.

趕快把狀況報告給輔導長.請輔仔幫忙調解.幸好連長沒再堅持[當時連長超硬.脾氣硬.帶兵更硬.唯獨期別不夠硬]
想想那樣的狀況.真的是有夠危險.雖然我們這位阿兵平時個性溫和.但誰敢保證這不會是壓倒駱駝的那跟稻草.

看到版上有位軍友的同袍.只為了排長要求他理髮.剩29天退伍的他竟然為了這樣的事把排長的腦袋轟了.
有時候想想為什麼會這樣.再難過的日子都熬過了.幹嘛為了頭髮這小事想不開.
但人的心靈真的很脆弱.我一直覺得~當兵真正受到磨難的是心靈.其他哪有什麼事是不能承受的??
很感謝班上這位弟兄的貢獻.完完整整的服畢三年陸一特的役期為個人及連隊劃下了完美的句點.
清楚記得這位第兄的姓名白*富藉這版面向您致敬!! 也向各位服畢兵役完成責任的軍友致敬!!

[ 本文章最後由 tree10 於 2012-01-21 21:00 編輯 ]

作者: 浪花 時間: 2012-01-22 08:40

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作者: yilitseng 時間: 2012-01-23 06:04

引用:

原文由浪花於 2012-01-21 19:40 發表
75年也算是混亂的一年？！

陸一特減一年
陸二特減2個月

不只，還有36期砲科預官考選惡搞。
70年代預官考試，三科總分300要考230分以上才有最慘的歩科預官。特種官如裝甲、砲兵、工兵還要加考物理，四科總分450要330分以上才考上。
我35期砲科預官要330分才上，36期砲科預官竟然160分就上了！比只有考三科的歩科預官錄取分數還低！
結果砲科預官報到後澎防部軍官總數竟然超過10人！一個砲兵連編制軍官10人，我75年初報到時是連上第五個軍官，76年初36期砲科預官報到後連上居然有20個軍官，比士官都多。後來各部隊都來要人，超編的軍官再抽籤一次才調走，軍官人數才恢復正常。
大概又是為哪些大官不成才兒子們開後們。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-22 17:17 編輯 ]

作者: Alex 時間: 2012-01-23 11:29

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-19 14:58 發表

75年初先是龍兵太多，擋到後面生肖兵入伍，故先是提前兩個月退伍。
75年10月又來一個陸一特減免一年，但從1481T起適用，故1480T是最後一梯三年兵。
正因如此不公平，營長特別交代軍官對沒減到一年的陸一特特別 ...

我們連上有1475.1476.1480陸一特各一名，都是通校受訓士官，當年在馬祖北竿除了3年3航次返台假，滿2年的10天臨召慰勞假〈正常有2航次〉，師長又給沒有減免一年的陸一特1航次返台假

作者: 小瓜呆 時間: 2012-01-24 22:43

這兩件1980年代的軍中歷史公案，官方的想法也很簡單。

同樣是20萬的陸軍部隊，像現在這樣用三個一年兵，還是從前那樣用一個三年兵，哪一個方法有用，大家也都知道。

我就是72年當兵的，同樣52年次的國中同學，沒讀大專又抽到陸一特的，乖乖在72入伍的，就在75年當完3年退伍。但有辦什麼重考延後入伍的，就順利的只當2年。（很多還混進駕駛、報務這些3年兵才有的肥缺）當然，73年適逢龍年，反正兵源太多，要辦緩徵也不會被刁難。

3年兵竟然是先當的後退，很不公平；但高層認為這樣維持戰力較容易，所以有了這怪現象。但軍隊也不可能講公平，為何有人當野戰兵？有人在高司單位納涼？高層說了就算。

至於民國70年因為要推轉服四年半預官，所以減少預官錄取名額，72年最少。但由於轉服用的是新訓單位亂操，受不了的就簽，這樣反淘汰的結果，軍中反而增加更多問題。73年起就放寬了，義務役預官名額回升。當然，「陸精四號」裁軍數萬人，輕裝師、警總海防等單位裁撤，軍官人數也減少了，幾年後預官考試又難起來了。

當兵無論是預官分數或役期長短，都跟時代背景與各人兵運有關，好壞都有啦！但我們還是應該向那些末代三年兵表達敬意。

作者: yilitseng 時間: 2012-01-25 23:34

引用:

原文由 小瓜呆 於 2012-01-24 09:43 發表

3年兵竟然是先當的後退，很不公平；但高層認為這樣維持戰力較容易，所以有了這怪現象。但軍隊也不可能講公平，為何有人當野戰兵？有人在高司單位納涼？高層說了就算。

至於民國70年因為要推轉服四年半預官，所以減少預官錄取名額，72年最少。但由於轉服用的是新訓單位亂操，受不了的就簽，這樣反淘汰的結果，軍中反而增加更多問題。73年起就放寬了，義務役預官名額回升。當然，「陸精四號」裁軍數萬人，輕裝師、警總海防等單位裁撤，軍官人數也減少了，幾年後預官考試又難起來了。

當兵無論是預官分數或役期長短，都跟時代背景與各人兵運有關，好壞都有啦！但我們還是應該向那些末代三年兵表達敬意。

如果有人當野戰兵而有人在高司單位納涼是因為抽籤或是專長的關係，這還是公平的，雖感嘆但也沒啥好抱怨。但是如果在高司單位納涼是人為操縱的結果，軍方當然要負責，因為他們有責任也可以防止的。像我在砲校抽到澎湖168師，只怪自己手氣不好。但對於同隊一個老立委的兒子無條件留校我很忿忿不平，因為那傢伙受訓成績根本不好，就靠他老爸的關係。尤其76年退伍前兩天，我還待在澎湖等退伍令時，竟然在馬公街頭看到那小子帶著女朋友來觀光啦！我那時真的有股衝動想給他一拳！這也與兵運無關，那是人謀不臧。

我也是52年次，預官是74年就是我考那年錄取率最低。我是台大機械系畢業，72年砲科由普通官改為特官，我的學長預官錄取率100%。73年學長預官錄取率85%，到我這屆剩66%，其他大學都是小貓兩三隻，下一屆36期預官惡搞自然又是100%。到砲校受訓，第一天自我介紹發現，隊上碩士比學士多，當年碩士不用考就是預官。學士都是台交清機械系，最爛的是成大機械，留校的老立委的兒子就是成大機械的。連砲校教官都說我們砲兵素質近年大幅提升，我只能苦笑。我說36期預官考選是惡搞，因為36期預官報到後竟然讓連上軍官超編10員，明顯事前調查缺額規畫名額都胡來，這也與兵運無關，還是人謀不臧。

提前兩個月退伍，陸一特、二特都有分，那就是兵運。但減免一年1461-1480T陸一特沒份也是惡搞，不能以兵運打發，國防部可以圓滿公平作到的。遲早都要遇到所有兵都是兩年役期，為何要讓小部分人的怠惰影響那麼多無辜的陸一特，何況有些陸一特承受不了都自裁了！誰不是人生父母養的？

話又說回來，雖然我當年系上同學66%考上預官，但都是裝甲、砲科，幾乎都下野戰部隊連隊，一個個辛苦得很。沒考上的同學當士兵都因台大學歷接文書業務反倒輕鬆，這可說是兵運。但另一位沒考上預官同學命運用兵運來解釋就太殘酷了，那同學當兵抽到金門，被人欺負到發瘋，後送到北投國軍精神病院療養，我退伍約一年後他沒熬過，病逝在三軍總醫院，永遠沒退伍，他是家中獨子，上有四個姊姊。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-25 14:41 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-01-25 23:48

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-25 23:34 發表

如果有人當野戰兵而有人在高司單位納涼事應因為抽籤或是專長的關係，這還是公平的，雖感嘆但也沒啥好抱怨。但是如果在高司單位納涼是人為操縱的結果，軍方當然要負責，因為他們有責任也可以防止的。像我在砲校抽 ...

我連77年5月退伍的120砲王排,他是你的學弟,台大不知是電機系還是機械糸的?
他是掛砲科的,但卻下到步兵營!

作者: yilitseng 時間: 2012-01-26 00:05

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-01-25 10:48 發表

我連77年5月退伍的120砲王排,他是你的學弟,台大不知是電機系還是機械糸的?
他是掛砲科的,但卻下到步兵營!

77年5月退伍的是36期一梯的，砲科只有機械糸能考，王排一定是我學弟。

砲科下到步兵營就是36期砲科惡搞的結果，36期砲科超編下部隊重抽籤有些就到步兵營42或120砲。168師有些重抽籤到步兵營42砲，哭著反應帶不動兵，因為不懂42砲操！後來防衛部開42砲訓惡補才解決問題。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-01-26 01:31

引用:

原文由 yilitseng 於 2012/01/26 00:05 發表

77年5月退伍的是36期一梯的，砲科只有機械糸能考，王排一定是我學弟。

砲科下到步兵營就是36期砲科惡搞的結果，36期砲科超編下部隊重抽籤有些就到步兵營42或120砲。168師有些重抽籤到步兵營42砲，哭著反應帶 ...

請問砲兵前觀長官大大,

沒錯, 我哥哥預官37期, 大學主修也是機械, 砲科特種預官當時也是加考物理( 他一般預官沒考上, 加考物理後成績超過210分, 才幸運錄取砲科預官的), 那為何物理系不能考ㄚ??

他被分發到金砲兵砲638營砲一連, 駐地是大膽島觀測官 ...

三年之後 ( 同預40期 ), 我分發到八軍團43砲指部陸軍野戰砲兵溜鬆鬆營, 其實野戰砲兵中的射,測,觀,(通,砲)等專業科目中, 多和物理和許多三角函數計算修正砲位, 標定方位距離有關 ( 我下基地分發到測量, 測量術科是翻美軍對數表冊子, 手算計算座標, 方位角, 和距離 ), 所以我會感覺, 砲科預官限主修機械那條規定, 好像有點怪怪ㄉ乖規定, 又不是要擔任兵工科去負責保養維修火砲 ( 這比較和機械有關 ) ...

請問長官, 當年限主修機械方能考砲科特種預官, 是有何目的呢 ?

作者: yilitseng 時間: 2012-01-26 08:58

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-01-25 12:31 發表

請問砲兵前觀長官大大,

沒錯, 我哥哥預官37期, 大學主修也是機械, 砲科特種預官當時也是加考物理( 他一般預官沒考上, 加考物理後成績超過210分, 才幸運錄取砲科預官的), 那為何物理系不能考ㄚ??

他被分發到 ...

野戰砲兵大，抱歉沒說清楚，我是指電機系不能考砲兵。當年預官特種官科及可報考科系大致如下

兵工、裝甲、砲兵：機械、物理、造船、工工、農機
資訊、電子、飛彈：電機、電子、資訊
設施、測量、工兵：土木、建築
化學：化工、化學

74年時裝甲、砲兵名額還有一點，所以我們台大機械還考上不少，其餘特官名額少到即使台大工學院也不夠分，大部分都成了歩排或政戰科。像資訊、電子、飛彈官全被台大電機包了，連台大資訊(第二志願)都沒份，其他大學更別提了。台大電機還是不少當了歩排。可見74年有多難考。

你全家都是砲兵？我在砲校一位成大機械同梯抽到金砲兵，他還笑說他哥也是金砲兵！我哥是30期測量預官，在聯勤402廠爽死了，住家裡每天騎野狼機車上下班，他就是手氣好。

你連上是八吋牽引砲吧？有六門或四門砲？二戰時只有四門。還有你當時M5牽引車還能用嗎？我70年看國慶預校時看過M5牽引車拖八吋榴彈砲，M5牽引車的引擎聲比M48戰車還大！

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-26 07:26 編輯 ]

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-01-26 14:13

謝謝砲兵前觀長官大說明，

原來如此，這樣分科便術業有專攻了，

當時我們野砲溜鬆鬆砲營（高雄縣鳥松鄉仁美村后庄駐外營），下轄三砲連，各砲連配四門火砲，四台載重車，一台指揮丶行政車，我們砲一連為43砲指部唯二駐外擔任經常戰備連，枋寮海面反登陸，反舟波任務防備，駐紮地為屏東縣春日鄉春日山，射向南至加祿堂丶北至屏南工業區，另607BG2守高雄縣彌陀鄉，另配二個直屬砲指部的高射機砲連（六七九連），其中陸高六七二「連」，和貴一六八師砲指部下大砲營（六七二「營」）同番，但不同級，

我掛履車保修下士，您所說的M5履帶牽引車（彈藥補給車）是我該負責之裝備（另同兵工學校履士31期同學二人，同發至同營砲二連卅配八吋榴丶同營部，和砲三連卅配155加砲、駐地台南縣永康砲校混砲連），當時早已不見該裝備（我們春日山連是固定型陣地砲，各門重砲射向已隨各砲砲陣地固定，亦支援無環型陣地，無需人力實施砲位變動，故也用不到履帶車），

履車保修專職的我，只能隨波逐流，二兵時下砲班，下士時接無裝備保管的綜合業務士，下砲訓基地時，入營連測量班，（M5古董級履帶牽引車我憑弔過一次它的雄姿，我入伍數年前其它友砲營參加屏東恆春舉行的陸軍聯訓拖砲歷史相片），

和我同晚（11月25日）由營部轉上春日山連報到兩位預官40期少尉（分佔連附兼射擊組長，觀通組長缺），一為台大農研所畢（保送預官），另位為中原物理系畢，兩人在學主修，皆同您所述的分科方法。

ps. 收到各後版軍友學長大的大紅包，真不好意思（金揪肛溫ㄟ），祝新年快樂，闔家愉快，身體健康，萬事如意，龍馬精神，~

作者: 無線報務 時間: 2012-01-26 16:50

你是陸軍野戰砲兵（六三三）溜鬆鬆砲營。
我是垃圾死（台）六三四。哈哈哈！

作者: 精誠連大帥 時間: 2012-01-26 17:43

退伍經過國防部戰力的仔細計算
兵源整補
跟現階段入伍人數的計算
算出那些梯次的加入跟減少
不是提前退伍
是幾年前整補入員已知在75年有次計劃

作者: yilitseng 時間: 2012-01-26 22:19

引用:

原文由 無線報務 於 2012-01-26 03:50 發表
你是陸軍野戰砲兵（六三三）溜鬆鬆砲營。
我是垃圾死（台）六三四。哈哈哈！

嘿嘿，168師的三個小砲營
669營昰溜溜狗營
用台語說670營昰六七洞(六、七個洞)
671營昰六七腰(六、七的腰)

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-26 09:24 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2012-01-27 11:10

砲兵前觀大：

你說的75年陸軍亂象，確實很令人痛心。執掌人事大權的國軍高級狗官，完全不了解野戰部隊基層連隊的生態。

陸二特與大專兵減兩個月，晚入伍的陸一特減一年，早一年入伍的陸一特反而要當滿三年。狗官自認這樣的惡搞能「保有戰力」，卻忽略掉早一點入伍的陸一特，因為不滿而產生的反彈（如虐待新兵、不服士官管教）。

另一方面，部隊基層軍官為了安撫這些沒減到役期的陸一特，有的是放任他們對新兵或對裝備發洩，有的甚至對這些視而不見，採用「放生」政策，讓他們「在營休假」，只要不出大問題就好。

這段過渡期有很多軍中暴行與血案，日後有機會再出「國軍故事」時，我就會整理出一些個案，來見證一下這個錯誤政策的後果。

就像146師的213血案，移防金門之前的「兵力平衡調撥」，讓146師在金門兩年雞飛狗跳。

作者: 無線報務 時間: 2012-01-27 13:55

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-26 22:19 發表

嘿嘿，168師的三個小砲營
669營昰溜溜狗營
用台語說670營昰六七洞(六、七個洞)
671營昰六七腰(六、七的腰)

二么炮指部的工蜂火箭营是叫做巴度腰工蜂火箭营。哈哈哈！

作者: yilitseng 時間: 2012-01-27 22:43

引用:

原文由 無線報務 於 2012-01-27 00:55 發表

二么炮指部的工蜂火箭营是叫做巴度腰工蜂火箭营。哈哈哈！

哈哈哈！801營昰吧？那802營呢？肚子涼(巴度涼)？

作者: yilitseng 時間: 2012-01-27 23:51

引用:

原文由 小瓜呆 於 2012-01-26 22:10 發表
砲兵前觀大：

你說的75年陸軍亂象，確實很令人痛心。執掌人事大權的國軍高級狗官，完全不了解野戰部隊基層連隊的生態。

陸二特與大專兵減兩個月，晚入伍的陸一特減一年，早一年入伍的陸一特反而要當滿三年。狗官自認這樣的惡搞能「保有戰力」，卻忽略掉早一點入伍的陸一特，因為不滿而產生的反彈（如虐待新兵、不服士官管教）。

另一方面，部隊基層軍官為了安撫這些沒減到役期的陸一特，有的是放任他們對新兵或對裝備發洩，有的甚至對這些視而不見，採用「放生」政策，讓他們「在營休假」，只要不出大問題就好。

這段過渡期有很多軍中暴行與血案，日後有機會再出「國軍故事」時，我就會整理出一些個案，來見證一下這個錯誤政策的後果。

就像146師的213血案，移防金門之前的「兵力平衡調撥」，讓146師在金門兩年雞飛狗跳。

管大你好！
當年主持這些事的人被稱為狗官受之無愧！我也知道那些狗官一貫的藉口就是「保有戰力」，但當過兵的人都知道該藉口是狗屁不通。
依你的梯次即使昰陸一特應該也沒碰上所有亂像，但你還是知道產生的後遺症，那些狗官別藉詞他們沒料到，更別說我們當年這些置身其中的人。管大請你務必要把當年這段不公不義歷史寫出來，還那些受害者一個公道。
在此我也要讚揚你還原146師的213血案。(軍友請到下面連結，管大BLOG了解http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1281895764)
當年這種消息一定是封鎖的，故74年我在砲校受訓時該血案已流傳成：小金門師有三名士兵在部隊用餐時守在門口，先丟手榴彈進中山室，有人衝出中山室逃命時就用M-16掃射，死亡60多人。多年來我一直想知道真像為何，直到去年讀到你的記載，我想應就是該血案，因為74年158師已調防小金門，吳兵用三把M-16掃射在中山室用早餐的弟兄，這些與傳聞都符合。
146師長刁迎春在74年時任砲校副校長。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-27 20:01 編輯 ]

作者: 資深天兵 時間: 2012-01-28 09:34

引用:

原文由 小瓜呆 於 2012-01-27 11:10 發表
砲兵前觀大：

你說的75年陸軍亂象，確實很令人痛心。執掌人事大權的國軍高級狗官，完全不了解野戰部隊基層連隊的生態。

陸二特與大專兵減兩個月，晚入伍的陸一特減一年，早一年入伍的陸一特反而要當滿三年。狗 ...

我是75年9月入伍,也剛遇到這段事件,更成為所謂的"受難新兵",
當時聽到這消息,被減免的學長喜出望外

,而那批沒受到提前退伍的老兵幹到沒力

當時聽說他們曾經集體到師部申訴,結果當然是無效,只是傳聞這批陸一特以後就免點召及教召兵,但是事實如何我也不清楚?
只知道當時日子不好過

作者: 蔥花麵包 時間: 2012-01-28 12:31

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-27 23:51 發表

管大你好！
當年主持這些事的人被稱為狗官受之無愧！我也知道那些狗官一貫的藉口就是「保有戰力」，但當過兵的人都知道該藉口是狗屁不通。
依你的梯次即使昰陸一特應該也沒碰上所有亂像，但你還是知道產 ...

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花了一點時間把"213"看了一回..有些事是可以避免的.上對下少一份訕笑.多一份關心.慘劇是可以避免的..
士兵撥下來一個多月.還分不清輔導長與排長.顯然輔導長一定是躺著幹.不出事才怪
每天早晚點名.連長講完.副連長講(通常不會講)..接著輔導長講..今天不講話.明天沒事也要宣導幾句..怎會一個月了.弟兄還分不清輔導長與排長?
原住民弟兄很好帶.我連上原住民弟兄不少.也有小學肄業的.識字不多的.某排長一日巡視出翻堆公差的弟兄.看到他們在吃甫出生的小老鼠.弟兄高興地要與排長分享.遞上一隻..正期排長阿沙力地也吞下去....從此以後該排長成為他們的"頭目"..好帶的很...
說這往事.只是想說..多一份關懷.多一份溝通..多一份了解..很多慘劇都是可以避免的..
.
對不起.離題了...

作者: 匿名 時間: 2013-08-15 22:19

73年金門南雄師因故不移防回台,兵槍擊連長2死9傷。之前中共水鬼滲入太湖被補。

作者: yilitseng 時間: 2017-07-05 05:29

引用:

原文由 專35期 於 2017-07-04 00:36 發表

路人大講的也是有可能，畢竟你我大多數的人義務役當兵不過兩三年，階級

也不過二兵到少尉，所知有限，哪知上層用心良苦，還一直以為是烏龍事件。

另外還有一件事，我也一直不解，那就是73年入伍的大專兵（也許一般兵也有）和預官，

由於那年普遍是龍年的關係吧！73入伍的大專兵好像有減到一兩個月役期，但同年以

大專兵身份考上義務役預官的人（34期預官）則沒減到，同樣是義務役命運則不相同，

這到底是烏龍事件還是上層用心良苦，有軍友能說明一二嗎？

這篇放到這版可有更多說明資料。
75年時減兩個月役期是除了預官外原定75.6到75.12退伍的陸一特、陸二特及大專兵都有減到，我沒有看到正式說明的公文，所以官方說法不知，但傳聞都是說龍子太多調不完，影響其他生肖役男入伍，但營參一的貼文可能較精確。
至於34期預官沒減到，因為有學長去國防部詢問，所以國防部有公報解釋，貼在連上我正好有看到，大意是說預官有接受特殊訓練，具特殊專長，所以身分不同於一般士兵，而此次減免役期只適用於一般士兵，軍官不適用，所以不減免。
其實不管是龍子說獲國防部事先規劃說都說得通，因為一般役男有入伍塞車問題，預官不會有，因為軍官過多明年預官考試減招名額就是了，待退預官也不可能提早退伍以空出職缺。只是36期砲科預官大超收是特例。

作者: yilitseng 時間: 2017-07-05 07:48

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2017-07-04 11:37 發表
下面這段文字請參考，但是其中的年代時間與專35期長官所說相差一年，提早兩個月退伍的義務役也包含預官，不知有無軍友可提供親身經歷?

民國70年以後守勢戰略下國軍員額持續減少，國防經費所佔國家總預算比例也不斷降低，73年陸精四號後陸軍實際減員27497員，同一時間其他軍種也在精簡，以致役男人數超過國軍預算員額。國防部預估76會計年度(75/7/1-76/6/30)將累積歷年超額未徵役男40000多人，形成社會問題，所以要求陸軍增加役男徵集入營人數。
而各軍種每年分配有一定的預算員額，不得超過，如要增加役男入伍員額，必須減少現役在營人數，所以陸軍原訂76年7月1日至12月31日之間退伍的2年義務役官兵，役期一律減少2個月，提前退伍。

另外請教，當時海軍、空軍的義務役也有提前退伍嗎?

如果翠後一句『所以陸軍原訂76年7月1日至12月31日之間退伍的2年義務役官兵，役期一律減少2個月，提前退伍。』中的76年改為75年就大致對了。
就我連上的例子應該是原定75年6月1日至12月31日之間退伍的義務役官兵，役期一律減少2個月，我連上最早有原定75年5月31日退伍的大專兵提早兩個月退伍，中間又有陸一特士官提早兩個月退伍，沒有正好12月31日退伍的。所以提早兩個月是除了預官外陸一特、陸二特及大專兵都有減到。
從76年1月1日1481梯開始是只有的陸一特減一年(1481梯的陸二特本就是當天退伍)。1461到1480梯的陸一特兩個月或一年都沒減到是最淒慘的。
34期預官沒有提早兩個月退伍，我營上兩位當幕僚的34期預官學長還是分別於原訂的5月31日及8月31日退伍。我很清楚因為二梯8月退伍那位退伍前一天我正好是夜巡帶隊官，營部派來一起夜巡的幕僚就是他！
當時只有陸軍減一年，海空軍是後來才減為兩年，也造成他們自己的末代三年兵問題。

作者: 1455T 時間: 2017-07-05 08:11

偶3冬原應76.2.10退.提早75.12.10
偶73年入伍的一特.就1.2月入伍有減兩個月.3-12月入伍的一特.NO速
1451
1452
1453
1454
1455
1456
就這幾梯減

作者: oji 時間: 2019-02-21 23:07

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-19 22:07 發表

台長的說明與我的記憶吻合。75年初先是發佈原75.6-76.2退伍的陸一特及陸二特都提前兩個月退伍。10月左右又發佈1481T起陸一特減一年。最倒楣的就是像台長這一批陸一特，減2個月及減一年都沒份，推估是1461-1480T陸 ...

本人也是抽陸一特簽，正常入伍的話應該是 1508T ，後因為讀書而辦理緩征。

我記得陸一特改二年是從76年起，陸軍全部是兩年，在成功嶺新訓時有遇到 1508T 的陸一特教育班長，全連沒人敢惹他。

不知道是否有 1508T 的陸一特能否說明一下。

作者: 有線電保養兵 時間: 2019-02-25 13:43

我也是抽到陸一特的1507梯，1481梯以後的陸一特在步兵營只能說暗爽而已，我們那時還一堆1460-1480的學長連長都不太要求他們了我們菜鳥那敢造次。

作者: oji 時間: 2019-02-26 11:28

引用:

原文由 有線電保養兵 於 2019-02-25 13:43 發表
我也是抽到陸一特的1507梯，1481梯以後的陸一特在步兵營只能說暗爽而已，我們那時還一堆1460-1480的學長連長都不太要求他們了我們菜鳥那敢造次。

請問學長的服役時間是多久？是三年當完，還是減了幾個月。

作者: 大山 時間: 2019-02-26 11:58

我是陸一特，1531梯次。75年11月中旬中國時報報導陸一特縮減一年…
所以我就少了一年，很感謝53年次的屬龍的學長…

在206師618旅九營兵連新訓時，我的班長是陸一特，他沒減到役期
就升為中士…二個月的新訓，就聽他幹譙二個多月…呵呵

爽過頭的"快樂斗煥坪"新訓中心…代價是抽籤有七成外島籤：
我抽中 9290 部隊…問老兵…部隊在那?
老兵笑笑不說話…看著天空嘆了口氣… 偶就明白了

三天後就在高雄壽山等船了…
76年4月中旬，我就來到金門284師，南雄師三營…
營裡有不少的陸一特，我被分發到步三連，也沒有遇到陸一特老兵…
倒是在幹訓班遇到陸一特訓練士，也是掛中士，一樣…一說到役期幹譙連連…

說到我下部隊時，金門步兵連為何沒有遇到陸一特老兵?
聽說是全調至台灣…

作者: 有線電保養兵 時間: 2019-02-26 14:58

引用:

原文由 oji 於 2019-02-26 11:28 發表

請問學長的服役時間是多久？是三年當完，還是減了幾個月。

陸軍1480梯末代陸一特以後役期都是縮短為2年所以1507梯只服役2年。以我們家通補士1476梯來說本來比我早15.5個月退伍結果變成只早我3.5個月約76.10退伍(我是77.02.02)我想悲情2字不足以形容。1508梯約02.17退伍以你1548梯而論當時1508梯差不多快退伍了自然大伙都比較尊重。

作者: 大山 時間: 2019-02-27 07:29

我這個減到一年期的陸一特，真正服役的時間為2年又1天1個多小時
因為外島當兵的都知道，要等船嘛…

76年4月17日我到金門284師3營3連時，為何本單位沒有陸一特的老兵，
在作工的時候，老兵們都流傳…
真實不知，未經查證，倒是很多人說此事件…
倒是"東碇十哨"被阿共摸哨的事，確實是唬爛的事啦…那是要嚇菜鳥的

那個年代的284師，處於金門二線…沒事就作工、戰備…遠比金東、金西師來得辛苦多了…
本旅有一加強連駐防"東碇島"，那個號稱長二百公尺，寬一百公尺的小島…
其指揮官是本旅的副旅長，東碇島一直是284師850旅步一營、步二營的步兵連輪調
對於在九八烏龜洞的作苦工的步三營而言，真的她媽的是天堂!
77年11月勞團會時，本連的弟兄還真的向與會的營長請纓要上東碇，想也知道那有那麼簡單的事…

75年底的陸一特事件傳聞一直傳遍該島，導致軍心大亂，有的說是所有超過役期的陸一特都一律退伍，有時說是某某梯次才退，結果是:
以1480梯次為準…此事在連長宣布之後，全連一陣嘩然……
幾位沒有減到的陸一特有的自殺、有的自傷、也有開槍洩憤的
不少的軍紀事件發生…持續幾個月，也導致金門的陸一特都輪調回台灣

76年初本連傳來謠指部的消息，要讓三營三連上東碇，原因是:東碇軍紀事件太多!
全連的阿兵哥高興的準備打包，連參一也不否認此事…
結果是空歡喜一場，沒的事!!!

乖乖的作工去吧，阿兵哥!!!

有空再說說我這個"陸一特"和也是三年兵的…末代金門空軍防砲部隊弟兄的故事…

[ 本文章最後由大山於 2019-02-27 07:31 編輯 ]

作者: 蔡店連 時間: 2019-02-27 21:03

我在金門的時候(民國七十五年10月),倒是有遇過陸一特的下士和老兵們...一直到,在金東幹訓班結訓後回連上,三年義務役的下士班長都退伍光了,只剩下老兵們!!...記得,剛回連上1488的在待退;剩不到一週就要離開金門了,他們同梯的一群人高興得要死,他們搭船的那個夜晚,還留紙條在各個哨所...:[88的退伍了,弟兄們,台灣見!!],當時...我還有一年多...五個月才退伍,又羨慕,又心酸!!
之後...我們連上只剩下兩個老兵(沒減到役期的),原本以為他們應該有好一點的待遇...結果,還是參加了營測驗;其中一個還是火力班的...行軍時,還扛著機槍腳架跑!!他整整在金門幹了三年的兵,退伍前一個月,還參加營測驗??看了都覺得不平!!

[ 本文章最後由蔡店連於 2019-02-27 21:09 編輯 ]

作者: tree10 時間: 2023-12-26 02:51

最難熬的應該就是1480梯，比1481早15天入伍，卻要晚11.5個月退伍，
有夠煎熬!!

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)