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標題: 陸山裝備 [列印本頁]

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 20:56 標題: 陸山裝備

那天在DISCOVER看到介紹美軍M777輕榴彈砲.....155口徑還算輕?

有GPS導航,GPS目標定位射擊....

不得不讓我想到國軍當年的"精良裝備"====>陸山光電

其實陸山與光電是不同系統,但不知道為什麼大家都統稱陸山光電?
陸山是小弟這裡,火炮計算系統
光電是測量班使用系統....跟陸山完全兜不在一起,也無法連線使用.
就像光電系統裡的經緯儀與測距儀是兩套設備,偏偏被統稱經緯測距儀.....
不好意思,撈過界了,光電系統請測量軍友解釋.

小弟服役的時候,陸山裝備的指揮儀僅限於105榴彈砲,其他火炮沒有裝備.
不知道是尚未完成設計,還是沒有撥發部隊,那就不得而知了.

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 21:05

當時小弟我負責的陸山裝備有
指揮儀,雷觀機,陣地顯示器,數據輸入器

先說當時與眾不同的射擊指揮儀.
想像一下,傳統桌上型電腦主機的體積,翻開蓋子....不好意思,不是LCD液晶銀幕,而是一排數字LED
如果我沒記錯,那叫"七段式共陰極LED"

有防水鍵盤...而且要很用力按每一個鍵.

如果您想當計算機用,,,,那很不好意思,連1+1=2都無法計算

一堆按鍵,左邊部分能讓你選擇要打的科目.....這點不錯
中間是數字鍵....
右邊是功能鍵,比如幾號裝藥,然後按下"距離"鍵,再按數字鍵.....顯示出仰度多少.

問題是指揮儀會頓一下,等幾秒後才有計算結果,那些時間....射表計算尺一拉,早就完成了

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-26 21:07 編輯 ]

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 21:16

接著介紹雷射觀測機,簡稱雷觀機
配備於觀測所,
類似望遠鏡下面裝了一把手槍

當你瞄準目標後,扣下板機,雷射就打出......當然不是像科幻片一樣消滅敵人

會看到顯示目標方位角,距離.
不知道誰在胡說:男人被射擊一下,可以失去功能三天....結果,我們幾個人把雷觀機帶到半山腰,三個人,每人一台,瞄準營長連續發射...

重點來了.....如果能透過連線
讓雷觀機的數據傳到指揮儀...是不是既保密又快速?
敵方還不會截聽到77的明語....
前進觀測官要求射擊任務用的是明語不是暗語

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 21:27

於是用陣地顯示器,數據輸入器....透過77或EE8可完成以上需求.

好先進的設備(民國七十幾年就有的東東),好偉大的發明

如果火炮能裝上自動裝填發射系統,那國軍不就可以天下無敵了

計畫構想是不錯,可能當時的CPU運算速度比較慢....這也可以理解
也許是Apple II 的 6502吧,我確定決不是8086,更不可能是80286

問題來了.
先別說105榴彈砲本身就有誤差....我還扛過1945年出廠的砲彈

金龍七號彈藥庫整建,扛出兩萬多發1945年出廠砲彈

77或EE8 .... 哪一個不是老東西?
連說話都一堆雜音,要如何傳輸資料?

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 21:36

二十年過去了.
不知道現在國軍砲兵的火炮更新了沒有?
指揮儀改進了沒有?

重要的是通信設備有沒有改進?

不然就是一大筆開發費用付諸東流.

P.S:當年指揮儀造價180萬台幣,雷觀機120萬台幣,105榴彈砲一門造價150萬台幣,155榴彈砲一門造價1050萬台幣.
以上是我的記憶....如有錯誤,請提出改正

作者: Walker629 時間: 2011-08-26 21:57

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 21:36 發表
二十年過去了.
不知道現在國軍砲兵的火炮更新了沒有?
指揮儀改進了沒有?

重要的是通信設備有沒有改進?

不然就是一大筆開發費用付諸東流.

P.S:當年指揮儀造價180萬台幣,雷觀機120萬台幣,105榴彈砲一門造價 ...

小明光:
一樣是砲兵弟兄,除了美製的105榴之外,請問你看見過聯勤生產的105榴砲嗎?

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-26 22:08

小明光學長大大，

春日砲小下士砲訓基地負責連測量士，
您所說經緯儀丶和測距儀確實是兩台裝備，分別存放於安全提箱中，
（另重要配件，腳架丶電池丶反射菱鏡，菱鏡腳架，標杆等缺一不可）
但實際使用時，一定必須要合體方能操作使用（同工地中測量師所用）
（如附版面，測量人員集合，第二則營行政士所貼珍貴照片，所示應為基地中的連級普測，限時內需從架腳架調整「三個水平氣泡」至觀測儀孔正中間位置，真的，架腳架這是最難的階段，純看機運），
正面共三個圓徑孔，中間為高倍數光學望遠鏡，對準距一公里至二公里左右可直視的反射菱鏡正中紅十字中心，上光學口徑為紅外線發射器，射至已對準反射菱鏡後，會將紅外線反射回，正面下口光學鏡為紅外線接收器（有LED顯示距離資料，亦會顯示信號強度，確保距離資料是否正確可性？信號強度和一至二公里外反射菱鏡是否對正無誤有關）
依紅外線波長的光速，由射出至接收的時間差，便可算出相對距離，所以砲兵測量組確實稱它為「經緯測距儀」，其距離精準度為小於一公尺，非雷觀機（約十公尺，反正依舊是火砲有效摧毀範圍內，所以無所謂），
經緯儀底座有如方向盤，對準後標桿手歸零後，再轉動找前標菱鏡正中後，方向角（非方位角）便可於刻度中讀出（光學孔可上下傾動，高低角亦可讀出）
詳細測量或是相關座標計算原理（大地測量，歸零測量等）丶下基地時各砲營測量班（排）有趣之事，可參考版面聯結，

http://army.chlin.com/BBS/viewth ... amp;extra=page%3D17

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:14

那個能放大60倍的是什麼東東?
我一下忘記了.那次測量班長拿出來保養,我借來玩玩.

放在戰備水池上,我去看632營測驗,他們火炮在東崗射擊.(距離應該有一公里吧)
可以可到每個人臉上的痣....還真的可以看到

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:16

引用:

原文由 Walker629 於 2011-08-26 21:57 發表

小明光:
一樣是砲兵弟兄,除了美製的105榴之外,請問你看見過聯勤生產的105榴砲嗎?

我印象中....好像有台製的預備砲管

據說沒人敢用....這得問問看當過砲手的軍友了.

作者: 無線報務 時間: 2011-08-26 22:27

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-26 22:08 發表
小明光學長大大，

春日砲小下士砲訓基地負責連測量士，
您所說經緯儀丶和測距儀確實是兩台裝備，分別存放於安全提箱中，
（另重要配件，腳架丶電池丶反射菱鏡，菱鏡腳架，標杆等缺一不可）
...

我們連上有兩台雷觀機，四部測距儀.有一台雷觀機都在住院.紅色裝備.。很少拿出來用、都鎖在庫房防潮室。

作者: 無線報務 時間: 2011-08-26 22:31

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 22:14 發表
那個能放大60倍的是什麼東東?
我一下忘記了.那次測量班長拿出來保養,我借來玩玩.

放在戰備水池上,我去看632營測驗,他們火炮在東崗射擊.(距離應該有一公里吧)
可以可到每個人臉上的痣....還真的可以看到

不會是偷虧的聖品~~望眼鏡吧！不然怎會看的那麼清楚呢？開玩笑的咩！
答案是測距儀吧。應該不是！我想想看。

[ 本文章最後由無線報務於 2011-08-26 22:33 編輯 ]

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:32

講到陸山裝備....對我而言真是違背軍中倫理的一次經驗.

接過業務或裝備負責人的軍友一定都有這樣經驗:
即將退伍老兵把資料往你面前一丟,說一句:不明白的可以問我...
結果兩天後....老兵退伍了

在三二九體能戰技預備期間,負責陸山裝備的老兵就這樣交給一位二兵....那位二兵不是我

可是,等三二九確定沒中簽以後就要準備高裝檢了.
那位新來的連長對我懷恨已久,臨時通知我:陸山裝備負責人是你....

這下好了,我去找我班上的二兵要資料.
二兵可憐巴巴的對我說:班ㄟ,有不懂的千萬別問我,我比你更不懂

真是違背軍中倫理,未破冬二兵把裝備交接給破百的下士......有誰遇過這麼塞的事?

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-26 22:34 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-08-26 22:34

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-26 22:27 發表

我們連上有兩台雷觀機，四部測距儀.有一台雷觀機都在住院.紅色裝備.。很少拿出來用、都鎖在庫房防潮室。

無線報務大大您好!
我是小砲,您是大砲;但我們都不夠專業;我怕又有高手進來,我們就爆空啦!

用GPS的砲彈,可能在陸總部鎖住,還沒下放??????

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:37

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-26 22:34 發表

無線報務大大您好!
我是小砲,您是大砲;但我們都不夠專業;我怕又有高手進來,我們就爆空啦!
用GPS的砲彈,可能在陸總部鎖住,還沒下放??????

美軍那個M777又不是把GPS裝在砲彈上

主要是砲陣地與目標的方位角,距離已經非常準確.
加上火炮設計,與砲彈品質,可以很輕易的命中目標....可能誤差只有幾公尺,那已經在火力涵蓋範圍內了.

作者: 無線報務 時間: 2011-08-26 22:39

陸軍野戰砲兵金錢 +1 哇，砲632營，我是野砲633 營，無線報務學長是野砲634營，三營連線，機運難得，
還有一個六三五營！在馬祖~六九砲指部~雷霆砲兵。
那六三六營又是在那裏呢？

作者: grizzle_13579 時間: 2011-08-26 22:40

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 22:32 發表
這下好了,我去找我班上的二兵要資料.
二兵可憐巴巴的對我說:班ㄟ,有不懂的千萬別問我,我比你更不懂

真是違背軍中倫理,未破冬二兵把裝備交接給破百的下士......有誰遇過這麼塞的事? ...

學長放心有啦.

本版曾有某位軍友1478T(夭壽雞八)的人說過.

它的徒弟比它早退伍.

結果業務又跑回它的手上來了.

結果臨退時.

人家是在找師弟而它是在找徒孫.

夭壽雞八T的學長.好像就是那三年陸一特什麼都沒減到役期的末代三冬阿兵哥.

=============================================================

不用看也不用想
我算是最賽的

本人 "夭壽機八"梯 (1478).還陸一特
74.01 下部隊--基隆 226D676R
74.07 移防金門--南隘 284D850R
然後在值得紀念的中華民國76年
發生了幾件值得紀念的事
1.全師移防改為志願役輪調--江西.基隆旅多爽ㄚ.這下無望了
2.14**梯以前役期減兩個月--我沒減到.唉...
3.1482梯以後陸一特免召(三年變兩年)--江西他奶奶.林背差45天.哇列麥靠莫馬賽......
4.林背ㄟ徒弟ㄚ....林背ㄟ徒弟ㄚ.....伊..伊...
  伊..退伍ㄚ..
  林背ㄟ徒弟ㄚ比我卡早退伍.
  這件事讓我被1474梯的學長笑到他們退伍
因為我可能是中華民國少數要找到徒孫才能退伍的
找徒孫....版上有沒有軍友"甲哇平賽"
跳出來訴說冤情吧

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:40

陸軍野戰砲兵金錢 +1 哇，砲632營，我是野砲633營，無線報務學長是野砲634營，三營連線，機運難得， 2011-08-26 22:29

我是630營,裝備105榴彈砲

632營裝備155榴彈砲,,,,,所以他們沒有指揮儀

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-26 22:46

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 22:14 發表
那個能放大60倍的是什麼東東?
我一下忘記了.那次測量班長拿出來保養,我借來玩玩.

放在戰備水池上,我去看632營測驗,他們火炮在東崗射擊.(距離應該有一公里吧)
可以可到每個人臉上的痣....還真的可以看到

小明光大大，
您所看的，我想應該就是經緯（非精萎）儀吧？砲營配最大光學倍數的裝備，應該便是它吧（本部連配更精密等級之裝備，我便不知了）？
，經緯儀和高倍數望遠鏡一體，我們測量組下基地在雲彰陣地區作業通常都是用來偷看XX的呢，
真的，倍數超高，
當時我學長（砲校測量校訓生，測量班長缺）最多可打至對山的小小反射菱鏡，距離約2.5公里（要視天候，因為就算發現並且對準反射菱鏡，但紅外線會因濕度丶濁度引響信號穿透並反射回的能量，致無法判讀距離，
經緯儀鏡頭看月球表面（隕石坑）也超高清的，

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:51

看到那位老兄....226師移防.
讓我想到一個題外話.

我開咖啡店的時候.喝咖啡聊是非....

有兩位常客以前都在333師,不過年代不同,一位44年次吧,一位49年次
他們都說師對抗輸給226,所以移防外島......
我當時覺得226師是不是很猛?連郝杯杯的嫡系部隊都栽跟斗了,而且不只一次

後來有一天跟另一位客人聊到這件事.....他說他是226師,對抗輸給333師....所以移防外島

他是49年次....

我實在懷疑,是不是部隊要移防外島,於是用這個藉口安定軍心?

後來又遇到一位海陸的營長退伍.
一聊到師對抗,我說:有哪個步兵師能贏海陸?
他說:師對抗根本沒有輸贏.......

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 22:55

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-26 22:46 發表

小明光大大，
您所看的，我想應該就是經緯（非精萎）儀吧？砲營配最大光學倍數的裝備，應該便是它吧（本部連配更精密等級之裝備，我便不知了）？
，經緯儀和高倍數望遠鏡一體，我們測量組下基地在雲彰陣地區作 ...

一下是經緯,一下是測距....難道是經緯測距儀組合了?

不過我有印象的是那天實在很熱,看過去空氣游絲很嚴重,雖然可以放大到整個人的臉.不過有點模糊.
不知道是不是我不會調整的關係?

作者: 無線報務 時間: 2011-08-26 22:55

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-26 22:46 發表

小明光大大，
您所看的，我想應該就是經緯（非精萎）儀吧？砲營配最大光學倍數的裝備，應該便是它吧（本部連配更精密等級之裝備，我便不知了）？
，經緯儀和高倍數望遠鏡一體，我們測量組下基地在雲彰陣地區作 ...

對哦！雷觀機.測距儀.經緯儀.M2方向盤.望眼鏡.都是算同一個裝備保管人保管的。重要裝備.在高裝檢必檢。屎缺~穩死~

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-26 23:03

報告小兵兵學長大大，

我「偷窺訓」是躲在叢林中訓練的！「叢林」和「林內」差不多吧？
^^呵呵，測量班人員比那些鐵桿子站在天寒狂風砲兵前地觀測所的觀測人員，好命太多太多了，
我們測量於營測丶軍測驗可有配大丶小車各一台，前地丶砲陣地丶冷飲店中任意趴趴走唷，呵呵，

作者: hunterc01 時間: 2011-08-26 23:05

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-26 22:55 發表

對哦！雷觀機.測距儀.經緯儀.M2方向盤.望眼鏡.都是算同一個裝備保管人保管的。重要裝備.在高裝檢必檢。屎缺~穩死~

雷觀機是屬於陸山....高裝檢必檢裝備.
小弟我當時抱著加入158師精銳部隊的決心....進禁閉室.
誰知道奇蹟發生了.....裝備無缺失

要問我有沒有返台假是不是?
....有阿....一個月後我退伍了.
榮譽假人令在我退伍後才發下

作者: 無線報務 時間: 2011-08-26 23:10

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-26 23:03 發表
報告小兵兵學長大大，

我「偷窺訓」是躲在叢林中訓練的！「叢林」和「林內」差不多吧？
^^呵呵，測量班人員比那些鐵桿子站在天寒狂風砲兵前地觀測所的觀測人員，好命太多太多了，
我們測量於營測丶軍測驗 ...

也對咩！測量班從下基地後就~全部失踪~都在各陣地趴趴走~只有在普測回來測驗~測驗完又不見蛋了！不曉得是在幹嘛？哈哈哈！斗六憲兵隊還不會抓~

作者: 無線報務 時間: 2011-08-26 23:22

兵器連觀測兵威望 +1 你也是在林內受顴測訓嗎?
報告小兵兵學長：陸軍野戰砲兵大大是在”大樹”受測量訓、跑去”田中“打砲的。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-26 23:47

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-26 23:10 發表

也對咩！測量班從下基地後就~全部失踪~都在各陣地趴趴走~只有在普測回來測驗~測驗完又不見蛋了！不曉得是在幹嘛？哈哈哈！斗六憲兵隊還不會抓~

沒錯，演習期間，我們整車被斗六憲兵隊天王星車追上，
全車人員下車，取出補給証對查，
輪我時憲兵有向我先行禮，我（下士）回禮，這位下士，請你別再穿膠鞋了，
最後駕駛被記車體不潔（廢話，演習耶）一支，
營測量官（專科班少尉）反記憲兵反違記登記簿一支

作者: 無線報務 時間: 2011-08-27 00:02

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-26 23:47 發表

沒錯，演習期間，我們整車被斗六憲兵隊天王星車追上，
全車人員下車，取出補給証對查，
輪我時憲兵有向我先行禮，我（下士）回禮，這位下士，請你別再穿膠鞋了，
最後駕駛被記車體不潔（廢話，演習耶）一支， ...

我記得測量班是在外面快一個月.不用回營區的、而且還要吃自己！我們連上測量班也是穿膠鞋.測量班辛苦了！應該有輪流偷放假吧！
有聴他們説：根本不鳥斗六憲兵隊的憲兵。記違紀也没用.連上不會處罰的。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-27 00:16

出門在外，每位測量人員（行動以營為單位，由各連所組成）身上必有張營長所開的長期正牌假單，否則在外住宿趴趴走，可算是不假離營，是會被關判軍法的耶，

話說回來，小兵士們要是身上有假單在身，有如金剛護體，兵在外，軍（帥）命有所不從，

學長您所能想像的任何可能，都有可能會發生的呢，

嘿嘿嘿，

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 00:21

請問一下,,,,,
放在觀測所編制給步兵的"星光夜視鏡"是屬於陸山還是光電?

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 00:33

無線報務金錢 +1 吼~~申請國賠~~凹假。 2011-08-26 23:13

退伍是不是有退伍旅費?......沒拿到被凹掉了
船沒來,多當幾天兵是不是應該有關餉?.....沒拿到....

還國賠呢.....難道要我為了一航次返台假,再去簽兩年?

作者: yilitseng 時間: 2011-08-27 10:00

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 09:16 發表

我印象中....好像有台製的預備砲管
據說沒人敢用....這得問問看當過砲手的軍友了.

我是671G2，我們連上第六砲就是聯勤生產的105榴彈砲，好像叫64式吧(?)

台製的砲管不會有問題，因為材料是日本生產，聯勤只是車砲膛及膛線。我台大同學在校時到聯勤實習，廠方告訴他材料是以水管名義從日本進口。

作者: 小麥 時間: 2011-08-27 10:10

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 20:56 發表
那天在DISCOVER看到介紹美軍M777輕榴彈砲.....155口徑還算輕?
有GPS導航,GPS目標定位射擊....

不得不讓我想到國軍當年的"精良裝備"====>陸山光電

其實陸山與光電是不同系統,但不知道為什麼大家都統稱陸 ...

他說的輕應該只的是重量跟M198比起來真的是輕很多不是口徑

作者: yilitseng 時間: 2011-08-27 10:12

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-26 08:16 發表
接著介紹雷射觀測機,簡稱雷觀機
重點來了.....如果能透過連線
讓雷觀機的數據傳到指揮儀...是不是既保密又快速?
敵方還不會截聽到77的明語....
前進觀測官要求射擊任務用的是明語不是暗 ...

我是前觀

問題是77狀況極差，有時語音訊號都收不好，更別提雷射觀測機的數位訊號了。更大問題是營測驗不測陸山系統，全營自願役軍官沒人願學或操作，只有我這理工科畢業預官想玩一玩，結果如上所述。

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 10:52

引用:

原文由 yilitseng 於 2011-08-27 10:12 發表

我是前觀

問題是77狀況極差，有時語音訊號都收不好，更別提雷射觀測機的數位訊號了。更大問題是營測驗不測陸山系統，全營自願役軍官沒人願學或操作，只有我這理工科畢業預官想玩一玩，結果如上所述。

其實營測驗會用陸山裝備,只用指揮儀
營集中要打兩次,一次是砲兵連同時進入陣地,一次是不同時進入陣地
所以會有一次下毒氣狀況,戴防毒面具,使用指揮儀,但是由前觀報方位角距離,指揮儀手用手輸入數據.

作者: cwu 時間: 2011-08-27 11:42

經緯儀是測方位角的,測量班測手都一定會用. 雷觀機是用來測距離的,前觀要會. 方向盤砲連很多人會,火砲修正需要. 在砲校受訓時,不記得看過雷觀機.

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 11:57

哈哈....射測觀通砲....都全了

那小弟在這裡賣弄一下全程操作,不對的請大大們指點...

狀況1:營瞬間
步兵走啊走....前面也來了一群匪步兵逛大街...
於是前進觀測官架起雷觀機,無線話務在旁待命轉達....
前進觀測官:射擊任務!發現敵步兵一連,方位角543,距離2100

砲兵正在車上抽菸,打屁.....立刻進入陣地(就是找一塊空曠地方下砲了)
測量班測量砲陣地座標;通信班EE8架設到各砲與指揮所;無線話務就位,砲班架砲挖駐鋤,下砲,開大架,準備砲彈;射擊指揮所準備器材,架好桌子,水平手畫好射擊圖,計算手計算好諸元,下口令到砲班,
第一發砲彈發射完畢

以上所有動作要在3分鐘內全部完成.

砲兵是協調兵種,沒有個人英雄.....想當英雄,請到步兵

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 12:14

繼續....
因為是雙方無預警遭遇.
步兵與砲兵都不知道自己的確實座標,於是乎就要用砲彈找出自己的座標....用砲彈找座標

砲兵在步兵後方,所以觀測官看到的方位角與距離不是砲陣地與敵軍的方位角與距離.

比對一下:
前進觀測官:射擊任務!發現敵步兵一連,方位角543,距離2100
射擊指揮所的水平手拿射擊圖一畫(轉達給計算手):前進觀測官射擊任務!第二射向,方向2600,高低洞 ,距離5000,(注意到了沒有?兩者說法完全不同)
計算手拿著射表計算尺一拉(告訴砲班):射擊任務!第二射向,全連榴彈A批號,5號裝藥,瞬發信管,第三砲么發待令放,方向修正量洞 ,方向二六洞洞 , 高低洞 , 仰度345 ,準備好發射 !
三砲砲長(基準砲):發射了(ㄌ一ㄠˇ)

水平手告知前進觀測官:發射完畢(意思是要觀測官準備觀測落彈點)

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-27 12:36 編輯 ]

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 12:26

這時候觀測官看到落彈點以後:方位角432,距離1800
意思就是觀測官看到落彈點的方位角與距離,這時候水平手依照落彈點反算,就知道觀測官的座標了
再依照觀測官前面的敵軍方位角與距離,就可以知道敵軍座標了

水平手修正後:方向2498,高低洞 ,距離5150
射擊組長判斷,敵步兵連就送他們三群砲彈,下令:全營三群
計算手:更換諸元 , 全連三群, 方向2498,仰度375 ,準備好發射 .

砲班各砲打完三發 : 三群發射了

這時候不管有沒有打中目標....全營迅速上車,轉移陣地....
因為敵軍可能發現我方砲陣地,所以要轉移陣地再繼續發射支援步兵

以上是營瞬間....砲兵第一個入門科目...
如果小弟有錯誤,請指正....畢竟退伍二十年了.

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-27 12:28 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-08-27 14:51

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-27 12:14 發表
繼續....
因為是雙方無預警遭遇.
步兵與砲兵都不知道自己的確實座標,於是乎就要用砲彈找出自己的座標....用砲彈找座標

砲兵在步兵後方,所以觀測官看到的方位角與距離不是砲陣地與敵軍的方位角與距離.

...

第二發是前觀報修正量回射撃指揮所.計算長在軍用地圖將尺一推、將修正量報回砲班。（我射指所話務)。
在本島是砲二連二砲是基準砲。

作者: 無線報務 時間: 2011-08-27 15:01

我第二次下基地打了一個科目叫空觀、我印像中.觀測官是坐在直升機上.在目標區上空.用無線七七通信的、射指所下射撃任務完.我拿七七覆頌：發射了~~注意觀測.飛行時間1X秒給空觀（直升機要飛到目標區的左右測.不能再前後.會被打中）觀測官會報回來修正量.我覆頌給計算長。
第一發砲彈是由射指所下逹(那天打了三發）再來射撃任務是由空觀那邊下達的..記憶有點摸糊.直升機在目標區上空.繞圈圈.要算時間差.最好的觀測點是三點鐘跟九點鐘方向.觀測官要找最好的觀測點.跟目標區的地形跟風向有關.如同砲連的一三砲標時間.二三砲標效果一樣.在此更正説明。只有第一發由射擊指揮所下達.再來是通過七七由空觀下達.話務半搶口令:發射了.計算手拿著EE-8同時下逹給砲連。

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 15:03

砲二連二砲為基準砲?
請問大大,貴營是不是有三個砲兵連?每連四門砲?

我那裏的編制是兩個砲兵連,每連六門砲.

修正後發射,,,,,那是營集中.不是營瞬間.

兩者其實很像.

P.S:外島戰備規定,看見直升機直接擊落....所以小弟我沒機會測驗空照射擊

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-27 15:06 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-08-27 15:23

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-27 15:03 發表
砲二連二砲為基準砲?
請問大大,貴營是不是有三個砲兵連?每連四門砲?

我那裏的編制是兩個砲兵連,每連六門砲.

修正後發射,,,,,那是營集中.不是營瞬間.

兩者其實很像.

P.S:外島戰備規定,看見直升機直接擊落 ...

是的！我們營是四個連，營部連加三個砲連.每個連四門砲，一營十二門砲的。

作者: hunterc01 時間: 2011-08-27 15:36

因為最早是三個砲兵連,每個連四門砲
中間有一段時間改成兩個砲兵連,每個連六門砲
後來又改回來了.

而小弟我則是在那段過渡時期當砲兵.

那種改編制,說起來簡單....實際根本是胡搞瞎搞.
聽起來不可思議吧?

先說外島的砲堡,那都是已經固定陣地了,一改編制,
是不是第一與第二連要各增加兩個砲堡?而第三連砲堡全部廢棄.
阿兵哥多沒錯,不過是造幾座砲堡而已...
問題是,砲陣地有沒有多餘空間可以造砲堡?
那可是要依照規定測地來造,不是隨便找塊空地就可以建砲堡.
最後的結果,好像是多數砲兵營沒辦法這樣做,於是就搞出個名詞:戰砲隊.
表面上是兩個砲兵連各出兩門砲的臨時編制.....
我猜,其實是外島根本無法這樣執行.

再來,看看"等你濕"他們那個營,三個連三種砲.....總不能讓155榴彈砲跟155加農砲混編成一個連吧?
射程都不一樣,真的要砲彈滿天飛?

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-27 19:04

小弟砲兵軍旅下測量班，老實說，在營瞬間緊要關頭下可以由一個未知地點中，馬上找尋出最近、且有效的「檢驗點」，是不大可能的任務（搞不好測量班根本不見了）

所以營瞬間或連瞬間要立刻由測量班弟兄測尋出臨時野戰砲陣地座標，真有點不可能（有時候根本不能，找不到測量用檢驗點），那都是下砲訓基地，什麼都安排好的條件下的理想情境（不得不滅自己測量班威風），
實際戰爭接戰狀況下，應該是戰砲隊長（砲連是副連長），以軍事地圖概略標示出基準砲砲陣地的座標方位，標杆手尋洽當位置下標桿，好以方方盤找出射向附予，

理論上，無論步砲協調的前觀，或步兵要求火力支援時，首先一定會取出軍事地圖，標示出自己概略座標，和方位角（搭配指北針），回報要求火力支援的砲兵指揮所，

要求優勢火力支援的野戰步兵（前觀），如果不報出自己在地圖上座標，僅報出要求消滅目標區和自己的相對位置（距離丶方位），那是件可怕的事，因為射指所無法判斷友軍（敵軍）和砲陣地間相對距離（本島和外島間差別，在大部隊行進間至狀況發生接戰，一切都是未知，外島火砲隨便一射，應該都會落海或對岸目標，不會誤擊友軍），所以根本是「盲射」，由落彈找相對位置或座標，以此方式試射首發砲彈，可能一不小心便直接命中要求優勢火力支援前方（未知位置）友軍（因為砲兵通常是射擊視距外目標）

所以任何戰鬥兵科，都必須被要求如何看軍事地圖，和如何迅速標示出自己座標位置，和方位（先不管敵軍）

就算略有誤差，也不致於首發砲彈誤擊我方人員（以前方後方座標算出相對位置很重要的），

請其他有臨時興起，需立即打野砲經驗的軍友大大同分享，

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2011-08-27 19:10 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-08-27 19:15

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-27 15:36 發表
因為最早是三個砲兵連,每個連四門砲
中間有一段時間改成兩個砲兵連,每個連六門砲
後來又改回來了.

而小弟我則是在那段過渡時期當砲兵.

那種改編制,說起來簡單....實際根本是胡搞瞎搞.
聽起來不可思議吧?

...

再來,看看"等你濕"他們那個營,三個連三種砲.....總不能讓
155榴彈砲跟155加農砲混編成一個連吧? 射程都不一樣,真的要砲彈滿天飛?
小明光大大：問題是現在的國軍就是混砲連！例如：43砲指部6X4群砲一營……下面的砲連每種砲都不一樣。我還是看不懂射撃任務不知要怎麼下？

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-27 19:36

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-26 22:39 發表
陸軍野戰砲兵金錢 +1 哇，砲632營，我是野砲633 營，無線報務學長是野砲634營，三營連線，機運難得，
還有一個六三五營！在馬祖~六九砲指部~雷霆砲兵。
那六三六營又是在那裏呢？

真巧，又有數字出現了，

小明光學長1590、無線報務學長大1565，

偶1615，^^所以我們三人剛好各差25梯呢！？。

各於77年，78年，79年入伍服役（中心應該都是盛夏，好熱死人呀）^^

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-27 19:42

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-27 19:15 發表

再來,看看"等你濕"他們那個營,三個連三種砲.....總不能讓
155榴彈砲跟155加農砲混編成一個連吧? 射程都不一樣,真的要砲彈滿天飛?
小明光大大：問題是現在的國軍就是混砲連！例如：43砲指部6X4群砲一營……下面的 ...

很多砲營下砲連是不同火砲，我們砲三連便是155加砲，其他是八吋榴，問題不大，不同火砲編制應該是以連為單位，各砲連都會有自己射指所計算出自己火砲的射擊單元，

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-27 19:46

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-27 19:15 發表

再來,看看"等你濕"他們那個營,三個連三種砲.....總不能讓
155榴彈砲跟155加農砲混編成一個連吧? 射程都不一樣,真的要砲彈滿天飛?
小明光大大：問題是現在的國軍就是混砲連！例如：43砲指部6X4群砲一營……下面的 ...

學長，可以開一個版調查陸軍野戰砲兵營營番丶火砲丶駐地耶，

我也很好奇，過往本島外島陸軍野戰砲兵營番號有那些呢？

作者: hunterc01 時間: 2011-08-28 00:04

可能台灣大部分砲兵單位都去過外島喔...

以前是大移防,整師移防,砲兵也不例外.

我在小金門看過的碉堡就有117,146,333師建造的,就表示這幾個師都去過小金門.

其他我就不知道了.可能所有步兵師都去過外島吧.

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