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標題: 提到蔣介石軍方下令：免立正 [列印本頁]

作者: t174819 時間: 2011-07-20 10:44 標題: 提到蔣介石軍方下令：免立正

國軍「去國父化」、「去蔣化」又向前邁進一步。國防部日前下令：「國防部各機關、部隊、學校，在集會時提及國父孫中山先生、先總統蔣公（蔣介石）時，不用再行『立正』致敬動作。」引發國軍內部討論，有政戰系統人士質疑：「在總統大選前夕搞這個，簡直就是幫馬英九總統反輔選。」但不少阿兵哥私下表示歡迎。
據了解，從蔣介石執政時代就規定，各機關團體、學校和軍隊，只要在集會中念到「國父孫中山先生」，站著的人都一定要立正，坐著的人也要挺胸、雙膝併攏，以示尊崇，蔣去世後也比照辦理....
~~我怎麼不記得我當兵時聽到偉人名要立正?我只知道寫作要空一格...

作者: 序列 時間: 2011-07-20 10:48

莒光園地三不五時講到的時候，也沒馬上抬頭挺胸坐好，依舊是睡翻一堆人，跟電影演的還是有差距在!!

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 10:58

引用:

原文由 t174819 於 2011-07-20 10:44 發表
國軍「去國父化」、「去蔣化」又向前邁進一步。國防部日前下令：「國防部各機關、部隊、學校，在集會時提及國父孫中山先生、先總統蔣公（蔣介石）時，不用再行『立正』致敬動作。」引發國軍內部討論，有政戰系統人士 ...

早説咩！

都己經習慣那麼久了

請稍息。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-07-20 10:58

引用:

原文由序列於 2011-07-20 10:48 發表
莒光園地三不五時講到的時候，也沒馬上抬頭挺胸坐好，依舊是睡翻一堆人，跟電影演的還是有差距在!!

對對對，這個好笑，

當年莒光園地看電影、夢周公的軍友，聽到國父、先總統，都要立即腰桿打直 ...

再繼續點頭釣魚者，就 ... 罰站 ...

作者: 陸一特 時間: 2011-07-20 11:09

引用:

原文由 t174819 於 2011-07-20 10:44 發表
國軍「去國父化」、「去蔣化」又向前邁進一步。國防部日前下令：「國防部各機關、部隊、學校，在集會時提及國父孫中山先生、先總統蔣公（蔣介石）時，不用再行『立正』致敬動作。」引發國軍內部討論，有政戰系統人士 ...

.
搞什麼鬼！
竟敢對國父及蔣公無禮
我還要打回大陸解救同胞，光復失土耀我中華
反攻復國成功後的一官半職
我夢想美麗甘甜的幻影
如今已成騙局
..已
35年了！

作者: 60砲長 時間: 2011-07-20 11:17

死到骨頭可以打鼓了,還會影響選票?難怪眾人皆曰政戰系統可以裁了

我看過幾次現在的阿兵哥,散漫到不行,軍官講話也沒人理

聊天的聊天,講手機的講手機,所以我不相信取不取消對這些新一代戰士有何影響

看來國防部是不干寂寞,這種沒要沒緊的也可以發新聞稿.

對了,我有個想法跟大家報告,不要罵現在的阿兵哥是草莓兵

有什麼樣的長官,就有什麼樣的兵.

長官不教也不管,小兵自然就放給他爛,換作你我也是一樣.

所以與其指責這些小朋友並不公平.

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-20 11:38

世界偉人,民族救星,反共燈塔.
今日?

只能緬懷他小時候,看魚兒往上游的故事.
今夕何夕?

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 12:02

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-20 11:38 發表
世界偉人,民族救星,反共燈塔.
今日?
只能緬懷他小時候,看魚兒往上游的故事.（鮭魚本來就會游到上游産卵咩）
今夕何夕?

有省錢（台）五星旗的那一國算甚麼？他老人家的軍階：五顆星星頂天上將.無人能比咩！

作者: 電台報務 時間: 2011-07-20 12:58

不過,我在月初到日月潭遊湖時,
那解說員,提到蔣介石時都是以先生稱呼,
心中還是感到怪怪的,畢竟還是前總統(先總統)吧?
功過另當別論,但稱謂...還是應該分清楚!
可是我還是疑惑?當初為何要稱:先總統---蔣公??
先是代表仙嗎?不瞭??

作者: rickliu7 時間: 2011-07-20 13:04

我們政戰又在想辦法引起他人注意了.....
這種東西也可以拿來去蔣、去孫？
對於　國父，我個人覺得是該尊敬，聽到國父就立正，我認為是理所當然
畢竟中華民國的開國者是他
但蔣介石....不過是個在亂世中抓到機會往上爬的偽君子+野心家
為何聽到他要立正？
我在政校當學生時，經常因為這樣而被電
我就是搞不懂為什麼？
我個人是個從來沒繳過黨費的黨員，我尊重並熱愛國家（我房間裡還掛了國旗）
我更以曾身為革命軍人為榮
但蔣介石也不過是個死人，不過是把中華民國的國號保留了下來、把國民黨保留了下來
對日抗戰他做了什麼？盡下一些政治性的命令
松滬會戰、南京大屠殺、乃至於事先得知日本可能偷襲美國，蔣介石都只為自己的利益著想
松滬會戰根本是打給國際輿論看的
南京大屠殺時竟然還說「南京是有必要守的，但不用守太久」
結果造成30萬無辜百姓丟了命
這種人還需要向他立正？
我呸！

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 13:07

引用:

原文由 電台報務 於 2011-07-20 12:58 發表
不過,我在月初到日月潭遊湖時,
那解說員,提到蔣介石時都是以先生稱呼,
心中還是感到怪怪的,畢竟還是前總統(先總統)吧?
功過另當別論,但稱謂...還是應該分清楚!
可是我還是疑惑?當初為何要稱:先總統---蔣公??
先 ...

討好阿六仔…一致的説法吧！讚！解説員有訓練過哦！

無言！捧阿六仔LP

作者: 哈密瓜 時間: 2011-07-20 13:14

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-20 12:02 發表

有省錢（台）五星旗的那一國算甚麼？他老人家的軍階：五顆星星頂天上將.無人能比咩！

有啦!~現在七星級的飯店不是很多嗎?...早就被比下去了

當然!~以上純屬搏君一笑;千萬別當真!!!

作者: 剛A 時間: 2011-07-20 13:14

以下是今天水果日報的一段社論，看了就覺得好笑！

以前看電影前先唱國歌，很多人一看簾幕拉開就自動起立。後來去美國留學，晚上偷偷去看A片，怕被同學看到，躲躲藏藏。沒想到銀幕的簾幕一拉開，就直覺地起立，全場觀眾都看他，只好灰溜溜假裝去上廁所。可見制約反應的厲害。我們舉雙手支持國防部的命令，立正太累了，請軍爺們──稍息！不敬禮解散！

好幾年沒進電影院看電影了，不知道現在進去看電影是否還得被「罰站」個幾分鐘。

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 13:19

引用:

原文由 rickliu7 於 2011-07-20 13:04 發表
我們政戰又在想辦法引起他人注意了.....
這種東西也可以拿來去蔣、去孫？
對於國父，我個人覺得是該尊敬，聽到國父就立正，我認為是理所當然
畢竟中華民國的開國者是他
但蔣介石....不過是個在亂世中抓到機會 ...

輔a！别太激動！民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
有一個笑話是這樣的：有兩個人在談話那天是十月三十日：甲：明天禮拜幾？乙：明天禮拜一吧！話一説完没多久！甲被警備總部的人帶走！没有判刑，關了十年多、才放甲出來。甲只説了一句話：明天拜鬼！（十月三十一這位偉人生日，無言！

作者: rickliu7 時間: 2011-07-20 13:31

引用:

原文由 無線報務 於 2011/07/20 13:19 發表

輔a！别太激動！民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
有一個笑話是這樣的：有兩個人在談話那天是十月三十日：甲：明天禮拜幾？乙：明天禮拜一吧！話一&# ...

以前小學時期，一天到晚就在那邊「先總統蔣公說....」
當時還沒解嚴，每次看電影前都要唱國歌
我印象最深的一次，就是看許不了那一群人演的「迷你特攻隊」
看喜劇還要唱國歌？有沒有搞錯？

1906年4月，蔣首次東渡日本試圖學習軍事，因為日清協議，他不是清政府官方保送，所以不能習軍事。他雖未能入學，但結識了陳其美；同年冬天返國。翌年夏天，蔣入位於河北的保定陸軍速成學校，接受軍事教育，因不守校規被開除。後被選取官費留日陸軍學生，蔣隨即進入日本陸軍士官學校的預備學校東京振武學校就讀，但並未從士官學校畢業。不過蔣對外仍然自稱學歷為士官學校。

紅字是維基百科裡節錄出來的
一個連士官學校都沒畢業的人，最後竟然在亂世裡面靠著捧LP升到國民政府委員會主席、軍事委員會主席、中華民國第1～5任總統（幹，沒人敢跟他選，候選人就他一個）還五星上將，甚至國民黨總裁？！

我呸！（這次呸痰盂了，痰盂裡面的底部印有蔣介石頭像）

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 13:35

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-20 13:19 發表

輔a！别太激動！民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
有一個笑話是這樣的：有兩個人在談話那天是十月三十日：甲：明天禮拜幾？乙：明天禮拜一吧！話一&# ...

這個聴起來是笑話！確有其事！在那個白色恐佈的年代.老一輩的老人家都會這樣説：飯可多吃點！話要少説點！那個年代的寫照！

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-20 13:52 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 13:42

引用:

原文由 rickliu7 於 2011-07-20 13:31 發表

以前小學時期，一天到晚就在那邊「先總統蔣公說....」
當時還沒解嚴，每次看電影前都要唱國歌
我印象最深的一次，就是看許不了那一群人演的「迷你特攻隊」
看喜劇還要唱國歌？有沒有搞錯？

1906年4月，蔣 ...

洗馬的士官！没受過正統軍官教育！是怎樣升到五粒星的！

又不是麥克阿瑟正統西點軍校岀身的！

請問那裏有賣五粒星星的領章。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-20 13:50

媽的.....這是親近通俗問侯語.
小學將公誕辰,學校禮堂有壽桃領;但要先拜壽.
他死時,學校禮堂變靈堂,要帶孝.
一次學校旅行去慈湖,一群小學生排隊;此時一位憲兵哥哥走來,糾正我風紀扣沒扣!

好理加在,那時沒有記我違紀!

作者: rickliu7 時間: 2011-07-20 13:50

我記得政校學生時期，每次考政治會考，我都是拿高分
因為我很會掰申論題，只要是申論題，絕對難不倒我
但只要講到三民主義（只有育樂兩篇補述）我就會死的很慘
因為真的寫的跟國父理念不一樣
加上之後自己也信了基督教，才知道蔣介石也是基督徒（掛名的）
就覺得「這傢伙也敢說自己是基督徒？」

維基百科裡是說，他的遺囑裡面那句「無時不以耶穌基督與總理之信徒自居」的「耶穌基督」是宋美齡加進去的
而我對蔣介石的厭惡，是從知道他根本是個「打民主之口號，行獨裁之實踐」的獨裁者時才開始的
我家裡甚至還有一本總政戰部出版的「荒漠甘泉」
這本書是基督教的經典之作，總政戰部出版的，竟然裡面還有蔣介石的註解
你他X的你算哪根蔥？
人家作者堪稱為聖徒，你算什麼？屠夫吧？

作者: yesrtv 時間: 2011-07-20 13:51

孩童時期.聞孫中山、先總統蔣公時
大家就行『立正』致敬動作.

不知為何?

稍微懂事時..
老爸看見客戶拿出一疊綠色百元鈔..
也是雙手伸出立正加鞠躬禮
原來是我們尊敬的蔣公出現了..

現在長大了跟大陸有來往..
只要阿陸拿出一疊印有毛匪澤東百元鈔給我
我也是乖乖的...雙手伸出立正加鞠躬禮

所以聞偉人..要立正不是沒有道理的

作者: 軍犬士 時間: 2011-07-20 14:02

過幾天又會報導國父孫先生所領導的國民革命，當孫先生知道最後一次革命成功訊息是在海外報紙上得知的，那時又會有另一些討論。
其實這些「偉人」很多故事早就都被知道了，甚至人的「野史」都比「正史」還正確，甚至孫先生的是在國父紀念館的網站上也都有資訊了，可見其實政府方的態度早就不太一樣。但是今日提到「介石」時，其實也時還要反過來想一下這個是不是過去叫「中正」那位。

作者: 金東師班長 時間: 2011-07-20 14:09

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-20 13:19 發表

輔a！别太激動！民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
有一個笑話是這樣的：有兩個人在談話那天是十月三十日：甲：明天禮拜幾？乙：明天禮拜一吧！話一&# ...

無線報務學弟:
民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
我也遇過！（我國小1年級時)
從漢賊不兩立.反共抗俄.消滅共匪.解救同胞,到三民主義統一中國.兩岸和平等,隨著時代變遷,口號也隨之更改!
獨裁領袖的神話世界,早已便識破.拆穿,民主的社會,需要的是安定.繁榮.自由.均富,總統大人要為國家.老百姓著想,不要再回到那白色恐怖時代,獨裁者的統治觀念! 至於還要不要對蔣介石再行『立正』致敬動作?
說實在的:已經對蔣介石行『立正』致敬動作三十多年,也夠本了, 「國父孫中山先生」還是值得大家尊敬!

[ 本文章最後由金東師班長於 2011-07-20 14:18 編輯 ]

作者: ㄚ炮 時間: 2011-07-20 14:26

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-20 11:38 發表
世界偉人,民族救星,反共燈塔.
今日?
只能緬懷他小時候,看魚兒往上游的故事.
今夕何夕?

來吧!再緬懷回味一下.這素在偶小學的時候
上過的一課.小魚努力向上游的故事
記得還唱過一首讚頌他的紀念歌曲
歌曲的最末一句是>>反共必勝，建國必成。

作者: 序列 時間: 2011-07-20 14:40

我記得當年讀到這課文的時候，是個工業污染很嚴重的時候，所有的大小溪、大小水溝都是臭到讓人掩鼻快速通過，當年念到看魚兒往上游的課文的時候，跟同學還開玩笑的說，有蝌蚪可以看就偷笑了，哪來的魚阿!!

作者: 二黃 時間: 2011-07-20 14:47

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-20 13:19 發表

輔a！别太激動！民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
有一個笑話是這樣的：有兩個人在談話那天是十月三十日：甲：明天禮拜幾？乙：明天禮拜一吧！話一&# ...

無線報務大大..民國六十四年四月五日.他老人家隔屁那天清晨3.4點.駐防於南甘坑道的二黃被此起彼落的緊急集合哨音驚醒....心裡想..完了.完了...是匪軍登陸攻打金門了嗎..怎沒聽到槍炮聲呢....台灣政變了嗎...還是....
喔..原來是先總統西歸....當天早餐也沒得吃.是被A走了..還是全島駐軍以禁食來代替吃素齋戒呢...隔天就要求開始熟背..{以國家興亡為己任置個人死生於度外}...及{自余束髮以來無時不以耶穌基督為念.....}
搞到現在卻是 [提到蔣介石軍方下令：免立正] ㄝㄝ現在是貢面桶執政哩..也不過相隔40幾年而已...莫非歷史要改寫了....緊酸來走...ㄟ中槍.

作者: 陸一特 時間: 2011-07-20 14:56

陸軍野戰砲兵金錢 +1 學長，您當年換三個師番，其中一個短命師番號，是不是因為當時國光計畫呀？33師也有半 ... 2011-07-20 11:20
春炮你好！
當年長城部隊在金門改師番號，是不是國光計劃，因為階級太低，我真的不知道。
改番號期間我在幹訓班苦練當士官，結業証書有寫上47而劃掉34，其他長城部隊師長都相同，
當時也不覺奇怪，是菜鳥。
又去無敵隊集訓，開訓時也聽到47這個番號，是一大堆豐功偉業，奮勇殺敵，以寡擊眾，耀我長城......
當時心想來到這裡；就是穩死。管他的
65年9月下旬，隊長說欺敵番號改為234師，才知65年1月1日開始改為47師
年底歸建回步兵營，竟然他們不太清楚，也是鴨子聽雷
我的二黃長官也不知道改番號，他正在準備反攻大陸
倘若連我970梯寫英文的老長城學長也不知
看來當兵；我是認真的。

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-20 15:02 編輯 ]

作者: 金東師班長 時間: 2011-07-20 15:44

引用:

原文由 金東師班長 於 2011-07-20 14:09 發表

無線報務學弟:
民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
我也遇過！（我國小1年級時)
從漢賊不兩立.反共抗俄.消滅共匪.解救同胞,到三民主義統一中國.兩岸和平 ...

說實在的:已經對蔣介石行『立正』致敬動作三十多年,也夠本了,...
這些年來台灣各地(澎.金.馬),公家機關.學校.紀念館(堂).活動中心(禮堂).鄉鎮市區主要道路..等,很多都以
『中正』.『介壽』為命名,如『中正路』.『介壽路』.『中正樓』.『介壽廳』.『中正堂』.『介壽館』等,銅像多到更是不用說,騎馬英姿.軍禮服.長袍馬褂.軍衣披風..等,蔣介石在世時機關辦公室.學校教室也都掛他的玉照,去世後也改他的遺照,在世時要我們擁載他,去世後要我們緬懷他,從1949年撤退來台至今,這幾十年來,對蔣介石的致敬與緬懷,難道我們做的還不夠?

[ 本文章最後由金東師班長於 2011-07-20 16:14 編輯 ]

作者: rickliu7 時間: 2011-07-20 15:53

我是基督徒，但我不曾殺過人，我只發義怒（聖經裡說可以發怒，但是只能為「義」的緣故）
蔣介石自稱自己是基督徒，但殺人總數卻是世界排名第四！
他夠格當基督徒？

只怕他現在是在地獄裡面！

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-20 17:00

軍犬士金錢 +1我聽說的版本，人是在彰化..拜鬼=禮拜幾?
我聽過一個笑話,既然是當笑話,我就不想求証!
一學校(好像是軍校),元宵節猜燈謎;就有位老兄,出了一個謎題.
蔣宋美齡打一,三國名將?
答案是:蔣幹.
聽說有人就此失蹤?

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 18:52

記得小時候到當兵前、中華民國的總統.只能姓蔣！要當兵那年七十七年一月十三日.没有蔣總統英明領導下的日子，後來的總統！真是亂來（除了嚴家淦代理n個月的總統）。
我不是亂來……我是來亂的……

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-20 18:54 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2011-07-20 19:08

http://www.youtube.com/watch?v=SIiY3OFbf0U
偶現在聽到這首[蔣公紀念歌]...

感覺非常感慨...

這麼偉大的人...怎麼會掛掉呢???

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 19:30

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2011-07-20 19:08 發表
http://www.youtube.com/watch?v=SIiY3OFbf0U
偶現在聽到這首[蔣公紀念歌]...

感覺非常感慨...

這麼偉大的人...怎麼會掛掉呢???

砲長大大：我也是這樣認為

怎會懶得呼吸呢？

不是要到萬歲！萬歲！萬萬歲！的嗎？

怎會這樣咩！

作者: 剛A 時間: 2011-07-20 19:38

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2011-07-20 19:08 發表
http://www.youtube.com/watch?v=SIiY3OFbf0U
偶現在聽到這首[蔣公紀念歌]...

感覺非常感慨...

這麼偉大的人...怎麼會掛掉呢???

這首歌現在不知道還有沒有納入國中小學的音樂課本裡面、還有誰在唱？

一個讓後人稱為民族救星、世界偉人的先總統蔣公，曾被評為世上四大劊子手之一，實在諷刺！

這可不是我說的，所以不用急於跳出來護駕，或者說我造謠，看看下面的報導，還是「中國時報」登的

作者: 呂ㄚ家 時間: 2011-07-20 20:30

引用:

原文由剛A 於 2011-07-20 19:38 發表

這首歌現在不知道還有沒有納入國中小學的音樂課本裡面、還有誰在唱？

一個讓後人稱為民族救星、世界偉人的先總統蔣公，曾被評為世上四大劊子手之一，實在諷刺！

這可不是我說的，所以不用急於跳出來 ...

我非老蔣信徒，也非藍軍黨員，所以先別扣上大帽^^
此文應當也在被刪的邊緣，但是我對於非我族類却大放厥詞得[阿兜仔]素來不存好感
所以我不多說只對於此君所言只有2個疑問？
1.在當時人口普查十分不精準[尤其是落後的中國]的時代，這數字如何來的？
2.此君號稱民主和平論的死忠支持者，但是他卻支持美國出兵伊拉克引起頗大爭議；他本身在1959年和1961年從夏威夷大學取得他的政治學學士和碩士學位，在西北大學拿到政治博士學位，雖然有蠻多的學術論文，也有數篇入選一些學術單位或學會的青睞，但總歸他本身是我們大家都蠻不喜歡的政治上癮症學者。又他也是一個預言家，他曾預言
21世紀中旬或更早會全球民主化終結所有戰爭[看來完全不準..]；又他本身有很豐富的想像力，所以他有出一本類似黃易的[尋秦記]或電影[韋小寶闖天關]一樣情節的科幻小說[絕不重蹈覆轍]..在對岸被諷[說他是歷史學者不如說他是科幻小說家]；他在剛a大引用的社論中那本評議世界十大劊子手中的[權力屠殺](1997)書中數據大量引用自他同年出版的另一本書[大滅絕的統計](1997)一書，但面對其他二戰權威學者的疑問及問題，他始終無法提出一個能服人的論點及出處；他在1999年還在他自己網站宣稱他有穫得偌貝爾和平獎的提名，並且篤定在117名總決名單內
，後來被一再質疑後在2002年在網站公告收回這項說法，但卻在他書中繼續印刷這個字眼..
總而言之此君爭議頗大，有研究2戰的學者雖然很多人有認同他部份種族大屠殺的立論與學問，但對於他部份的澎風
的數據跟偏頗的言論也頗有爭議[在大滅絕一書此君就說南京大屠殺是國民政府軍冒充日本人犯的..]。
中時本專欄為旅美作家投槁撰文，並非社論等級的文章，所以看看就好，也不用盡信之。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2011-07-20 20:44

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2011-07-20 20:30 發表

我非老蔣信徒，也非藍軍黨員，所以先別扣上大帽^^
此文應當也在被刪的邊緣，但是我對於非我族類却大放厥詞得[阿兜仔]素來不存好感
所以我不多說只對於此君所言只有2個疑問？
1.在當時人口普查十分不精準 ...

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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9C%E5%A4%A7%E4%B8%AD

卜大中（1948年4月11日－），祖籍河北省定縣。台灣資深的新聞工作者，國立政治大學外交系學士，國立政治大學東亞研究所碩士，美國維吉尼亞大學碩士。
這邊有介紹啦...

本來嘛...腦袋瓜能唸書..多唸幾本書..說些長篇大論來...

大家參考一下即可...那些都無法求證嘛...

說老蔣殺掉1000萬中國人...偶看不止喔...

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2011-07-21 15:19 編輯 ]

作者: 小胡 時間: 2011-07-20 20:49

引用:

原文由剛A 於 2011-07-20 19:38 發表

這首歌現在不知道還有沒有納入國中小學的音樂課本裡面、還有誰在唱？

一個讓後人稱為民族救星、世界偉人的先總統蔣公，曾被評為世上四大劊子手之一，實在諷刺！

這可不是我說的，所以不用急於跳出來 ...

韓戰戰死的是毛岸英而不是毛岸青

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%B2%B8%E8%8B%B1

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 20:56

引用:

原文由小胡 C
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%B2%B8%E8%8B%B1

謝謝指正！抗美援朝戰死的是毛岸英！就是毛澤東他兒子死掉一個。毛匪澤東也很厲害呢！某娶那麼多個！還有四人幫的江青。

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-20 21:02 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-20 21:48

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-20 20:56 發表

謝謝指正！抗美援朝戰死的是毛岸英！就是毛澤東他兒子死掉一個。毛匪澤東也很厲害呢！某娶那麼多個！還有四人幫的江青。

只要是偉人,都用某很兇哦!
毛岸英本是老毛想培養的接班人,但他沒那命;本想歷練搞個戰功,結果把命也玩完了!
彭德懷沒把他帶回大陸,他也遭整肅,下場不是很好.
當年幫老毛打天下的九大元帥,現在多一個;＋大元帥,只有葉劍英沒被老毛搞過.
可見老毛多狠?

作者: kuda1994 時間: 2011-07-20 22:07

沒有人是完美的聖人
老蔣總統也是
白色恐怖每一條無辜消逝的生命
他老人家都必須負起至少政治上的責任
這毋庸置疑,也是可以公評討論的
生命是無價的
沒有人應該被犧牲
蓋棺論定
人權上老蔣總統是不及格
但中華五千年的故宮國寶能在鋒火中安存至今
就算不要扯到意識形態
這也算是為地球上人類精品文物保存做了很大貢獻
否則留在大陸文革破四舊狂飆潮中,一定被破壞無遺
轉進台灣後
他老人家痛定思痛
善用人才
經濟上是李國鼎
軍事上重用胡璉,才有古寧頭大捷
讓我們免受赤禍
至少不用翻牆
可自由自在,沒有恐懼在後備軍友共聚一堂

作者: 無線報務 時間: 2011-07-20 22:11

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-20 21:48 發表

只要是偉人,都用某很兇哦!
毛岸英本是老毛想培養的接班人,但他沒那命;本想歷練搞個戰功,結果把命也玩完了!
彭德懷沒把他帶回大陸,他也遭整肅,下場不是很好.
當年幫老毛打天下的九大元帥,現在多一個;＋大元帥,只 ...

十大元帥.算甚麼，第二次世界大戰：就有一個人不夠狠！

日本聯合艦隊長官山本五十六元帥.没到二戰結束就死了。耍帥哞！你看看、三本五十六元！帥~便宜吧~我還是來酸~麥練肖為~

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-20 22:16 編輯 ]

作者: Tiger 時間: 2011-07-20 23:12

引用:

原文由 電台報務 於 2011-07-20 12:58 發表
不過,我在月初到日月潭遊湖時,
那解說員,提到蔣介石時都是以先生稱呼,
心中還是感到怪怪的,畢竟還是前總統(先總統)吧?
功過另當別論,但稱謂...還是應該分清楚!
可是我還是疑惑?當初為何要稱:先總統---蔣公??
先 ...

我連我死去的阿公都沒印象了，也沒有機會叫阿公。蔣介石的徒子徒孫憑什麼要我們，稱丟掉中國政權的敗將為"公"

作者: 小瓜呆 時間: 2011-07-20 23:15

呂ㄚ家大所說的前面還可信，但最後一句「中時本專欄為旅美作家投槁撰文，並非社論等級的文章，所以看看就好，也不用盡信之。」我就不以為然。

台灣報社社論的水準比評論更低，李師科命案時中央日報的社論竟然說槍斃時要三台直播，另外美麗島事件時各報社論都是些什麼嘴臉，都是可以驗證。

作者: 剛A 時間: 2011-07-20 23:56

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2011-07-20 20:44 發表

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9C%E5%A4%A7%E4%B8%AD

這邊有介紹啦...

本來嘛...腦袋瓜能唸書..多唸幾本書..說些長篇大論來...

大家參考一下即可...那些都無 ...

偉大的民族救星、世界偉人，先總統蔣公到底是什麼樣的一個人？發動「西安事變」的主角張學良在他的口述歷史中有提到過。

1989年6月1日，發動西安事變的主角張學良過89歲生日，在晚宴中，張學良意外地說出西安事變“是逼出來的！”，刺激他的正是當年灞橋學生請願事件。他說：“今天我忍不住，我對你們說，事情完全是臨時逼出來的。就是一二九那天，我對學生說，我可以代表蔣委員長，考慮你們的要求，我也可以代表你們，把你們的請求轉達給委員長，你們先請回去。當天晚上，我與委員長談，他先罵我是兩面人，怎麼可以又代表他又代表學生？這我已不高興了。但他接著說：這些學生來了我用機關槍打。這可把我氣火了，我話都到嘴皮子，我想說：你機關槍不打日本人打學生？我氣極了。這話我沒說出來，蔣先生也看我變了臉，我臉都氣紅了。”

講這段談話的第二年的復活節那天，在張學良好友王新衡的兒子王一方家裡，張學良應郭冠英請求，做了一場口述歷史訪談，在場的還有口述歷史大家唐德剛教授。

2001年10月28日《聯合報》推出獨家報道《張學良口述歷史首次曝光》，網路上到處都找的到「張學良口述歷史」的訪談資料。

作者: 671 時間: 2011-07-21 00:13

引用:

原文由 kuda1994 於 2011-07-20 22:07 發表
沒有人是完美的聖人
老蔣總統也是
白色恐怖每一條無辜消逝的生命
他老人家都必須負起至少政治上的責任
這毋庸置疑,也是可以公評討論的
生命是無價的
沒有人應該被犧牲
蓋棺論定
人權上老蔣總統是不及格
但中 ...

kuda1994大　聞立正口令免立正是理所當然的　　當時許許多多的台灣精英遭受殺害　那是台灣多大的損失　很多人老是說他們父子對台灣有多大貢獻　其實在我看起來　如果沒有殺害那麼多台灣人才　台灣絕不只是這樣　為什麼就沒人說　如果換成台灣人做會更好　台灣人不是不會只是會的人被殺光了　在當時很多不認識字的老兵也能當公務員　很多經濟問題根本是亂搞　　如果您去追根究底　您會發現他不只是民族罪人　人權罪人　更是害台灣人沒飯吃而且窮苦的罪人　我認為　蔣介石（志清）＝毛澤東　現在的台灣在他的徒孫當總統之後　卻把台灣迅速的推向赤禍中

[ 本文章最後由 671 於 2011-07-21 00:16 編輯 ]

作者: 671 時間: 2011-07-21 00:27

引用:

原文由 Tiger 於 2011-07-20 23:12 發表

我連我死去的阿公都沒印象了，也沒有機會叫阿公。蔣介石的徒子徒孫憑什麼要我們，稱丟掉中國政權的敗將為"公"

學長　他是　公　的當然要加公啊　他連總統資格也有問題　在台灣竟然有　福建　察哈爾　新疆等其它各省代表來選台灣總統　真是笑掉大牙　還無限期連任（沒人敢反對）當到死為止　他死了之後還世襲（也是沒人敢反對）這種人在台灣殺台灣人還幹如此勾當　我不知如何尊敬他　　　

作者: Tiger 時間: 2011-07-21 00:37

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-20 13:19 發表

輔a！别太激動！民國六十四年四月五日.他老人家隔屁後！全國要載孝一個月！（我國小二年級時）好偉大哦！
有一個笑話是這樣的：有兩個人在談話那天是十月三十日：甲：明天禮拜幾？乙：明天禮拜一吧！話一&# ...

金錢威望 +6
記得是施明德說的，結果他現在卻大捧箍面桶懶趴

作者: Tiger 時間: 2011-07-21 00:43

引用:

原文由 rickliu7 於 2011-07-20 13:31 發表

以前小學時期，一天到晚就在那邊「先總統蔣公說....」
當時還沒解嚴，每次看電影前都要唱國歌
我印象最深的一次，就是看許不了那一群人演的「迷你特攻隊」
看喜劇還要唱國歌？有沒有搞錯？

1906年4月，蔣 ...
我呸！（這次呸痰盂了，痰盂裡面的底部印有蔣介石頭像）

長官，當初復興崗敎您的老師，準備要被叫去夾懶蛋了

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-21 00:48

引用:

原文由 Tiger 於 2011-07-21 00:37 發表

金錢威望 +6
記得是施明德說的，結果他現在卻大捧箍面桶懶趴

那真惨了?
蔣公竟然最後還要被顧面桶的切割?
哎!他會不會跳出來駡人?
但說實在的,那對父子講的話,實在鄉音太重.
說真的偶真的聽不太懂?

作者: Tiger 時間: 2011-07-21 00:50

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2011-07-20 19:08 發表
http://www.youtube.com/watch?v=SIiY3OFbf0U
偶現在聽到這首[蔣公紀念歌]...

感覺非常感慨...

這麼偉大的人...怎麼會掛掉呢???

威望金錢 +6
真的很可惜，偉人不應該這麼"英年早逝"，若活到現在應該125歲了，我們現在還是蔣總統，那麼馬19就沒機會當區長

作者: Tiger 時間: 2011-07-21 00:55

引用:

原文由剛A 於 2011-07-20 19:38 發表

這首歌現在不知道還有沒有納入國中小學的音樂課本裡面、還有誰在唱？

一個讓後人稱為民族救星、世界偉人的先總統蔣公，曾被評為世上四大劊子手之一，實在諷刺！

這可不是我說的，所以不用急於跳出來 ...

威望金錢 +100
剛A，頗有李敖引經據典之精神..............

作者: melodyaudio 時間: 2011-07-21 01:22

引用:

原文由 Tiger 於 2011-07-21 00:55 發表

威望金錢 +100
剛A，頗有李敖引經據典之精神..............

樓上幾位大大夜深人靜早點上床"賣勾料Y",嚴重的半夜白頭翁上門通通抓起来，明早還在的請"好自為之"趕快把噗文修改免得被人"警告"
鋼A最有可能被鬥爭後槍決，
小兵兵被送女監嚴刑逼供

[ 本文章最後由 melodyaudio 於 2011-07-21 01:28 編輯 ]

作者: 老楊 時間: 2011-07-21 01:29

引用:

原文由 671 於 2011-07-21 00:13 發表

kuda1994大　聞立正口令免立正是理所當然的　　當時許許多多的台灣精英遭受殺害　那是台灣多大的損失　很多人老是說他們父子對台灣有多大貢獻　其實在我看起來　如果沒有殺害那麼多台灣人才　台灣絕不只是這樣　為 ...

671大:

首先,二二八事件中的台籍精英被殺害是否與老蔣有直接相關?這個目前在史學界還有爭議.
歷史研究是要講證據的,以目前現有的證據並無法證明與老蔣有直接關聯.
二二八事件時,老蔣是全中國的統治者,其人所轄區域不只台灣,當時通訊不似今日發達,
況且戰後各省皆有共黨煽動暴亂且國共內戰箭在弦上,老蔣要處理的事情非常非常多,台灣的狀況恐非其能完全掌握.

其次,二二八事件後,台籍精英並未消失在台灣政壇.後來的台籍剩餘精英幾乎大多加入國民黨.
後來的地方自治選舉中,許多人成了地方派系的掌門人或開山祖師.早期派系的成員素質是很高的,
大多是地方上的士紳.台籍精英跟著國民黨吃香喝辣大有人在,並非人人悲情.

最後,你所提到若當年慘遭屠殺的本省精英還在,不見得會做的比兩蔣父子差.這是假設性問題,我無法回答.
先不看遠的,先看近的,李登輝和陳水扁"父子"都是台籍精英,兩個人搞了20年,你覺得台灣有比較好嗎?
當然也許你覺得不錯,但是吊詭的是號稱本土的李扁王朝最後被馬英九這個外省人給終結卻也是事實.
國民黨曾經殘殺本省精英是該受譴責,但是若因此落入省籍的迷思,個人是覺得相當不智.

作者: Tiger 時間: 2011-07-21 01:30

引用:

原文由 rickliu7 於 2011-07-20 13:50 發表
我記得政校學生時期，每次考政治會考，我都是拿高分
因為我很會掰申論題，只要是申論題，絕對難不倒我
但只要講到三民主義（只有育樂兩篇補述）我就會死的很慘
因為真的寫的跟國父理念不一樣
加上之後自己也信了 ...
就覺得「這傢伙也敢說自己是基督徒？」
維基百科裡是說，他的遺囑裡面那句「無時不以耶穌基督與總理之信徒自居」的「耶穌基督」是宋美齡加進去的
而我對蔣介石的厭惡，是從知道他根本是個「打民主之口號，行獨裁之實踐」的獨裁者時才開始的
我家裡甚至還有一本總政戰部出版的「荒漠甘泉」
這本書是基督教的經典之作，總政戰部出版的，竟然裡面還有蔣介石的註解
你他X的你算哪根蔥？
人家作者堪稱為聖徒，你算什麼？屠夫吧？

給蔣介石:
但神對惡人說，你怎麼敢傳我的律例，口中題到我的約呢。 -- 詩篇第50篇 16節

作者: 無線報務 時間: 2011-07-21 05:08

引用:

原文由 melodyaudio 於 2011-07-21 01:22 發表

樓上幾位大大夜深人靜早點上床"賣勾料Y",嚴重的半夜白頭翁上門通通抓起来，明早還在的請"好自為之"趕快把噗文修改免得被人"警告"
鋼A最有可能被鬥爭後槍決，
小兵兵被送女監嚴刑逼供

我住在樓下！白頭翁不會來了！現在在與陣地共存亡！没空來！

作者: 無線報務 時間: 2011-07-21 05:22

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 00:48 發表

那真惨了?
蔣公竟然最後還要被顧面桶的切割?
哎!他會不會跳出來駡人?
但說實在的,那對父子講的話,實在鄉音太重.
說真的偶真的聽不太懂?

（一）查誰在洩露機密。（二）查誰在秘密破壞。（三）查誰的言行反常。（四）查誰在分化團結。（五）查誰在傳播謠言。（六）見可疑追查到底。（七）遇問題立即反映。

作者: 阿JO 時間: 2011-07-21 06:47

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-21 05:22 發表

（一）查誰在洩露機密。（二）查誰在秘密破壞。（三）查誰的言行反常。（四）查誰在分化團結。（五）查誰在傳播謠言。（六）見可疑追查到底。（七）遇問題立即反映。

無線大大早:
長久以來"偉人"的形象.帶給一般人都是獨裁的印象居多.
我比較佩服的還是孫中山先生.他給人的感覺.是對權利的慾望沒那麼的渴望.
"委屈求全"在他身上不乏例子可尋....
隨著歷史的演變.過去的偉人已經卸下神話的外衣.
留下給我們的回憶大概只剩下....每一年總有那麼幾天.不用上學上班的假期...曾經有過.....

作者: 電台報務 時間: 2011-07-21 09:27

聽一聽旺福唱的比較年輕啦!蔣公紀念歌......
http://www.youtube.com/watch?v=qkTDoC0-R34&feature=related

作者: Tiger 時間: 2011-07-21 09:41

引用:

原文由 kuda1994 於 2011-07-20 22:07 發表
沒有人是完美的聖人
老蔣總統也是
白色恐怖每一條無辜消逝的生命
他老人家都必須負起至少政治上的責任
這毋庸置疑,也是可以公評討論的
生命是無價的
沒有人應該被犧牲
蓋棺論定
人權上老蔣總統是不及格
但中 ...軍事上重用胡璉,才有古寧頭大捷
讓我們免受赤禍
至少不用翻牆

國民黨不來台灣，國共鬥爭(戰爭)更不會在台海發生。老毛當初也是支持台獨，根本不理台灣。中華人民共和國建政時，會打金馬，主要是要追剿國民黨蔣軍。
不過 "國父"與"蔣公" 還是人人愛戴，每天擁抱。喔，我指的是口袋裡的摳摳。

作者: 60砲長 時間: 2011-07-21 10:26

引用:

原文由 Tiger 於 2011-07-21 09:41 發表

國民黨不來台灣，國共鬥爭(戰爭)更不會在台海發生。老毛當初也是支持台獨，根本不理台灣。中華人民共和國建政時，會打金馬，主要是要追剿國民黨蔣軍。
不過 "國父"與"蔣公" 還是人人愛戴，每天擁抱。喔，我指的 ...

共軍不可能放過國民黨餘孽

可以參考以下文章
http://www.chinareviewnews.com/d ... mp;mdate=0813140516

即便國民黨在大陸被消滅殆盡,共軍亦會派人來"接收".

當時美國的中國政策是待"塵埃落定"之後再與新的中國往來.

說老蔣護台有功是溢美之詞,沒有第七艦隊巡弋台海,中共的土艦隊早已過海而來

但老蔣對台灣的建設是有一定功勞,至少他起用讓台灣經濟繁榮起來幾位官員.

作者: 剛A 時間: 2011-07-21 10:29

引用:

原文由老楊於 2011-07-21 01:29 發表

671大:

首先,二二八事件中的台籍精英被殺害是否與老蔣有直接相關?這個目前在史學界還有爭議.
歷史研究是要講證據的,以目前現有的證據並無法證明與老蔣有直接關聯.
二二八事件時,老蔣是全中國的統治者,其人所 ...

二二八事件跟蔣介石有沒有關呢？

看完下面的史料再對照之後的處置，就知道二二八事件和蔣介石有無直接關係！

蔣介石在二二八期間曾致電陳儀：「請兄負責應嚴禁軍政人員施行報復否則違令論罪」

　蔣介石多次親筆手諭「不可報復」、「從寬處理」。那麼，事後「仁慈」的蔣介石對於那些公然抗命、違反手諭的幾位軍人，包括21師師長劉雨卿（由蔣介石派來台灣，一上基隆港口就不分皂白，一路以機槍掃殺路人，死人無數），警備總部參謀長柯遠芬（在台灣全島屠殺無數人民，後來在洛杉磯病死），基隆要塞司令史宏熹，高雄要塞司令彭孟緝，憲兵團長張慕陶等兇手，何以不付之軍法審判？不但如此，後來彭孟緝還當了參謀總長，兒子彭蔭剛成了台灣航運大企業家；柯遠芬在越戰期間當了台灣軍援南越的顧問團長，都是要職。

　而引起228的台灣省主席陳儀也從未為228付出代價。要不是他後來回去中國，被蔣疑有投共之嫌，才被蔣介石解回台灣槍斃。但蔣從來沒有追究他的228之罪。

李登輝和陳水扁兩位前總統，在台灣執政二十年，台灣有沒有比較好？我不曉得！

不過我知道，「萬年老賊」、「刑法一百條」、「國安法」、「警總」，這些都是在李登輝任內終結掉！

至於阿扁有什麼作為？我只知道在他任內，任何人對他不爽都可以如影隨形的嗆聲，連現役軍人放話「要拿刺刀往阿扁(總統)腦門刺下去」都可以沒事！現在是偉大的馬英九執政，同樣的話有種你去嗆看看！

作者: 無線報務 時間: 2011-07-21 10:39

引用:

原文由 Tiger 於 2011-07-21 00:43 發表

長官，當初復興崗敎您的老師，準備要被叫去夾懶蛋了

長官的老師可能回老家賣鴨蛋了！

在某處面對蔣公夾懶蛋中………

作者: 無線報務 時間: 2011-07-21 10:53

引用:

原文由剛A 於 2011-07-21 10:29 發表

二二八事件跟蔣介石有沒有關呢？

看完下面的史料再對照之後的處置，就知道二二八事件和蔣介石有無直接關係！

蔣介石在二二八期間曾致電陳儀：「請兄負責應嚴禁軍政人員施行報復否則違令論罪」
http:/ ...

對咩！那是台灣行政長官陳儀作的么壽骨代誌！跟蔣公無關咩！蔣公為國為民没有在領薪水的.我們不要這樣説他老人家、因為台灣看的到的都是他的。

PO此文完！我有點想吐！

怎麼辨呢？

作者: 60砲長 時間: 2011-07-21 10:55

引用:

原文由 60砲長 於 2011-07-21 10:26 發表

共軍不可能放過國民黨餘孽

可以參考以下文章
http://www.chinareviewnews.com/d ... mp;kindid=0&doc ...

國民黨的貪官污吏,我們見識很多了

所以才有民進黨執政的機會

官員有優秀,有靡爛的,但當時李國鼎,尹仲容等打下的基礎

至今我們仍在受惠中

跟黨派無關,好的官員就是好的,作出的貢獻亦不可抹煞

跟李氏,尹式相比,民進黨執政時有什麼好的經濟人才嗎?

我只有看到宗才怡這些五四三的.

民進黨要長期執政,人才的培養與運用,還要多加點油.

作者: 龍哥 時間: 2011-07-21 11:42

任何歷史人物都有功過可供後人評說權位越大者兩方意見對立性越強
原本這一篇一點也不想回的但看不下去又要自以為是的正義真理一下

首先不用去檢討這些人的私生活這與功過無關
娶四個五個哪是他有本事或者說那是人性基因強過道德觀念對不起元配如此而已
有人類以來有權有錢的雄性多數是多妻妾的因為他們自認基因好生物本能讓他們想多傳宗接代
例子不用舉了只說現在軍友們有人有能力且正這樣做有人羨慕(或唾棄)這樣有人以這樣為目標向前努力

第二我們有好多假設論而來的評價不客觀
假設中華民國沒有光復台灣那我應該不存在有些家族土生土長在台灣的軍友現在可能是日本人
這會比較好嗎? 一切只能停留在想像推估預測因為我們沒有這項事實可以客觀分析
模型不同(取材態度資料詳細分析架構思考模式) 討論這些預測都是鬼打鬼

第三個人觀感:蔣先生很無辜
在他爭上游的人生歷程中多少事是時勢所致多少事又是有意為惡
有些事不這樣做就沒有以後了有些惡施加給針對認為是敵人者心安理得
我不信會有領導人傻到沒目的的針對所有子民或跟隨者隨心所欲的為惡
是的我在說大道理
板上有自行創業的軍友你發展事業時有沒有想到自己其實蠻像蔣先生的然後怨嘆沒有自己的黃埔軍校

神格化那是小人作的事任何一個成功被神格化的人物都是死人(我只認為北韓除外)
沒聽過誰託夢回來指導後續宣傳工作的要感到噁心想吐針對活人不要針對死人
活人有知識有行為能力出自私心不顧廉恥因掌權柄而遂行無恥之事口水要往這種人身上吐

領導負全責這道理沒錯但有淡淡悲哀很多軍友討厭現在這一個因為要他負全責
我工廠會出工傷事故最終多了一筆賠償或保險金支出老闆最終負了全責
每有這類事各級主管連帶受罰算他們衰嗎? 是他們真沒管好嗎?

我常常向我並不真認可的各路神靈祈求智慧希望能妥善處理此類事件
國家也類似頭家是人民只是董事會意識形態的各類派系橫行總統看成總經理好了
前後兩任我認為績效一樣差都是吃老本喊口號但是至少某一個的道德操守不如另一個

最後回到人性的主體吧中國人社會是缺乏反省改善能力的(是的包含台灣)
諾貝爾先生發明了致人於死的發財利器於心不安設立了獎金期望勉勵未來能造福人類者這是他的反省行動
我們只有堅定真理至死相爭的不會錯何須反省認了錯不就給了敵人機會

最後的最後軍方有個新命令受其規範者需使命必達這是當兵時的紀律與要求
討論它合不合宜有沒政治目的只是我們這些老伙子的娛樂這點是不能教壞現役軍人的

作者: 二黃 時間: 2011-07-21 12:24

引用:

原文由 kuda1994 於 2011-07-20 22:07 發表
沒有人是完美的聖人
老蔣總統也是
白色恐怖每一條無辜消逝的生命
他老人家都必須負起至少政治上的責任
這毋庸置疑,也是可以公評討論的
生命是無價的
沒有人應該被犧牲
蓋棺論定
人權上老蔣總統是不及格
但中 ...

三杯A大大:軍事上重用胡璉,才有古寧頭大捷這話是不錯啦..
但如果當年老蔣能不嫌棄或不聽查某人而重用孫立人將軍(維吉尼亞軍校前幾名畢業哩)說不定早就反攻大陸了.還留在這兒被統一呢..
大陸淪陷前..大陸有好幾個頭頭.....老毛原是圖書館管理員出身.但熟讀萬卷書.頗知人性..老蔣曾赴日讀士校也於冬日洗過馬....孫將軍..熟稔軍事後頭又有老美鼎力相助.但他忠黨愛國服從命令..一直不被重用..以致被冷凍於台中...最後凋零了...命乎..國運乎...唉.唉

作者: t174819 時間: 2011-07-21 16:57

對不起各位軍友!小弟發此帖本意~回憶有無立正這件事~不是要引發口水戰...

沒想到大家如此興致勃勃熱烈討論..
~要談天講古罵老賊OK!不要人身攻擊傷和氣哩..歡迎大家扔雞蛋~小弟照單全收!

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-07-21 17:05 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-21 17:02

引用:

原文由 t174819 於 2011-07-21 16:57 發表
對不起各位軍友!小弟發此帖本意不是要引發口水戰... 沒想到大家如此興致勃勃熱烈討論..
~要談天講古罵老賊OK!不要人身攻擊傷和氣哩..歡迎大家扔雞蛋~小弟照單全收!

小小膽你千萬別自責!
昨天我才跟我小兒子,講蔣偉人的故事.
他一臉無奈的回答我一句.....莊孝維.

這代表造神運動,在台灣劃下了句點.
這是好事!

作者: 671 時間: 2011-07-21 18:43

引用:

原文由剛A 於 2011-07-21 10:29 發表

二二八事件跟蔣介石有沒有關呢？

看完下面的史料再對照之後的處置，就知道二二八事件和蔣介石有無直接關係！

蔣介石在二二八期間曾致電陳儀：「請兄負責應嚴禁軍政人員施行報復否則違令論罪」
http:/ ...

學長　您講的實在有夠讚　我到現在還是無法接受　台灣光復　這個名詞　畢竟臺灣地位還是未定　但是對面的共產黨卻一直有如土匪一般硬要說台灣是他們的　而台灣領導者也一直配合甚至聽從　這有誰會接受　這一切的罪過是誰開始的　大家應該很清楚

作者: 無線報務 時間: 2011-07-21 19:10

引用:

原文由 671 於 2011-07-21 18:43 發表

學長您講的實在有夠讚我到現在還是無法接受台灣光復這個名詞畢竟臺灣地位還是未定但是對面的共產黨卻一直有如土匪一般硬要說台灣是他們的而台灣領導者也一直配合甚至聽從這有誰會接受這一切的罪 ...

民國三十八年，國民政
府失利來台，雖然情勢十分危急，但國軍因在「古寧頭」戰役重創共軍，使先總統蔣中正先生對反攻大陸仍深具信心，因而喊出「一年準備，二年反攻，三年掃蕩，五年成功」的口號。
今年都民國100年了！那些口號是喊爽的呦！

作者: 匿名 時間: 2011-07-21 19:37

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-21 19:10 發表
「一年準備，二年反攻，三年掃蕩，五年成功」的口號是喊爽的呦！...

爽的勒!!
每半年領一次的孫中山蔣介石花的很心安理得呢!!
至於立正 ??
"中山室" 裡打牌, 沒看過哪個有去向蔣介石立正請安請示離席過 ...
(註1: "中山室"為村自治會文康中心)
(註2: 如果 "離題" ... 勞駕學長處理)

天兵

作者: a4816705 時間: 2011-07-21 19:50

厚!
樓上的學長們提到蔣公沒有加空格

小心被輔導長叫去整容鏡前檢束!

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-21 20:10

工四火箭砲長威望 +1 老蔣沒唸[日本士官學校]喔..只讀[振武學堂]..也沒畢業哩..被開除喔
士官長:
連日本士校都是騙人的,那這位偉人說得話,那句能信?
這讓我想到,大陸只要花30草紙,就可在街上買到清華,北大的畢業証書.

作者: 無線報務 時間: 2011-07-21 20:19

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 20:10 發表
工四火箭砲長威望 +1 老蔣沒唸[日本士官學校]喔..只讀[振武學堂]..也沒畢業哩..被開除喔
士官長:
連日本士校都是騙人的,那這位偉人說得話,那句能信?
這讓我想到,大陸只要花30草紙,就可在街上買到清華,北大的畢業 ...

學長：我想四、五年級的都是這樣被蔣委員長唬弄長大的。

作者: Jen 時間: 2011-07-21 20:46

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 20:10 發表
工四火箭砲長威望 +1 老蔣沒唸[日本士官學校]喔..只讀[振武學堂]..也沒畢業哩..被開除喔
士官長:
連日本士校都是騙人的,那這位偉人說得話,那句能信?
這讓我想到,大陸只要花30草紙,就可在街上買到清華,北大的畢業 ...

中國固有的優良文化中；似乎總離不開對在上位者盡其所能的歌功頌德！簡而言之就是馬屁文化之延伸！其實放眼世界也並非中國如此，各國都有例可循〈聽說華盛頓砍倒櫻桃樹也非事實！〉。
我想蔣先生或許會認為帶領全國軍民艱苦卓絕八年抗戰驅逐日寇為其功業並引以為榮，但卻找不到任何證據能證明蔣先生曾說過自己畢業於日本士官學校並引以為榮！很多的神話、歌功頌德大多是下屬私下揣摩上意的馬屁文化罷了。

[ 本文章最後由 Jen 於 2011-07-21 21:31 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-07-21 21:25

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-21 20:19 發表

學長：我想四、五年級的都是這樣被蔣委員長唬弄長大的。

無線報務你好！
真的沒有被蔣委員長唬弄長大，我們都是吃番薯千配鹹魚脯仔長大的
如果唬弄就能長大，我願意天天被精神講話，但他沒有那麼偉大！
只記得每天上下學，會播放
.....反共抗俄歌
打倒俄扣反共產，反共產
消滅朱毛殺漢奸，殺漢奸
收復大陸解教同胞
復興基地完成革命
三民主義復興
中華民族復興
中華復興民族萬歲
中華民國萬萬歲
我們是反共抗俄歌～唱大的

作者: 匿名 時間: 2011-07-21 21:30

引用:

原文由 671 於 2011-07-21 18:43 發表

學長　您講的實在有夠讚　我到現在還是無法接受　台灣光復　這個名詞　畢竟臺灣地位還是未定　但是對面的共產黨卻一直有如土匪一般硬要說台灣是他們的　而台灣領導者也一直配合甚至聽從　這有誰會接受　這一切的罪 ...

奇怪了,我都聽人家說這邊有在搞文字獄的把戲,會把為當局不喜的文章逕自刪除,這一篇到目前為止還可以保留著,看起來言論自由似乎有一點點希望了,天祐臺灣啊!

作者: 陸一特 時間: 2011-07-21 21:37

引用:

原文由 Guest from 118.171.241.x 於 2011-07-21 21:30 發表

奇怪了,我都聽人家說這邊有在搞文字獄的把戲,會把為當局不喜的文章逕自刪除,這一篇到目前為止還可以保留著,看起來言論自由似乎有一點點希望了,天祐臺灣啊!

路人大大你好！

快來註冊！

這裡可以大鳴大放！

作者: 阿布 時間: 2011-07-21 22:12

講句難聽發這種新聞稿是幹麻吃飽沒事做還是嫌無聊

你聽到會立正嗎? 10年前我當兵我都沒這樣了上面也沒要求

只能說真的是吃飽太閑一個桌頭(國防部) 一個乩童(媒體記者)

這種事不會覺得無聊嗎?

看樣子吃飽很閑的人很多

作者: t174819 時間: 2011-07-21 22:12

引用:

原文由 Guest from 118.171.241.x 於 2011-07-21 21:30 發表
奇怪了,我都聽人家說這邊有在搞文字獄的把戲,會把為當局不喜的文章逕自刪除,這一篇到目前為止還可以保留著,看起來言論自由似乎有一點點希望了,天祐臺灣啊!

~~是誰如此污衊後版的名聲?

大人冤枉啊!踹共!當局算三小!馬的!

作者: 老楊 時間: 2011-07-21 22:57

引用:

原文由剛A 於 2011-07-21 10:29 發表

二二八事件跟蔣介石有沒有關呢？

看完下面的史料再對照之後的處置，就知道二二八事件和蔣介石有無直接關係！

蔣介石在二二八期間曾致電陳儀：「請兄負責應嚴禁軍政人員施行報復否則違令論罪」
http:/ ...

剛A大大:

你所提到的一些東西仍無法証明蔣介石與二二八有直接相關.蔣介石不殺這幾個軍人,我不知原因為何?
但是並無證據顯示蔣介石有直接下令給這些軍頭到了台灣有特別針對誰開殺戒?
有無當時的會議記錄?有無當時的手令或文書佐證?有無證人可證明蔣介石當時對這些軍頭的實際指示為何?
問題就是通通都沒有,所以此事才有爭議.

二二八事件是突發性事件,絕非預謀性事件.既無預謀那來元兇?
再來講到傷亡問題,綠營學者頗喜誇大,"號稱"死了三萬人,但是實際去申請賠償的卻不到一千人.
本省籍的受難者在台都有親屬,不像外省人死了反正隻身在台也沒人知道,如此少的人去申請補償,
所謂"屍陳遍野"實啟人疑竇.

再來提到李扁,許多偏綠的人都喜提他們的民主成就,你也是持此一觀點,我是一點都不意外.
李扁都有一個共同敗筆,其實他們本來可以有更高的成就,可是他們偏偏不要,他們最後卻寧願選擇墮落與腐化.
至於他們是怎麼墮落與腐化的,我就不多說廢話.

我這個人不喜對人嗆聲,在台灣解嚴前嗆聲有事,解嚴後也有事.實是世界怪譚.
解嚴前嗆老蔣有人被關,解嚴後有人在南部嗆阿扁被砍被殺.怪哉!台灣真的民主了嗎?

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-21 22:59

引用:

原文由阿布於 2011-07-21 22:12 發表
講句難聽發這種新聞稿是幹麻吃飽沒事做還是嫌無聊

你聽到會立正嗎? 10年前我當兵我都沒這樣了上面也沒要求

只能說真的是吃飽太閑一個桌頭(國防部) 一個乩童(媒體記者)

這種事不會覺得無聊嗎? ...

阿布大大:
我相信在你的時代,這位將偉人對您影响很小.
但是當時4.5年級真的是個個讀厦門大學的.(厦大的)
你那年代可能無法感受!

作者: 陸一特 時間: 2011-07-21 23:17

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 22:59 發表

阿布大大:
我相信在你的時代,這位將偉人對您影响很小.
但是當時4.5年級真的是個個讀厦門大學的.(厦大的)
你那年代可能無法感受!

兵兵大大你好！
原來我的學歷也有大學咧！是嚇大
唱第二首嚇大的歌
反攻反攻反攻大陸去
〔同上〕............
大陸是我們的故土
..........家園
我們要反攻回去
同上.........
反攻回去～只有兵兵大最偉大
又沒嗆到奶

作者: 貓哥 時間: 2011-07-21 23:24

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-21 23:17 發表

兵兵大大你好！
原來我的學歷也有大學咧！是嚇大
唱第二首嚇大的歌
反攻反攻反攻大陸去
〔同上〕............
大陸是我們的故土
..........家園
我們要反攻回去
同上.........
反攻回去～只有兵兵大最偉大 ...

陸一特老學長

現在你要唱這首偶若來台東

你若來台東　請你斟酌看
出名鯉魚山　亦有一支石雨傘
初鹿之夜　牧場唱情歌
紅頭嶼　三仙台　美麗的海岸
鳳梨釋迦柴魚　好吃一大盤
洛神花紅茶　清涼透心肝
你若來台東　請你相邀伴
知本洗溫泉　予你心快活

緊酸文不對題

作者: 一生懸命 時間: 2011-07-21 23:32

其實除了國父,先總統蔣公外,
我記得聽到"領袖"這兩個字也是要立正,抬頭挺胸的,
有點忘了,聽到"師長"要不要立正?
不知道現在還有沒有?

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-21 23:44

只有是神那蔣家父子,聽到他們的名字,要立正!

文章寫到要空一格,只把台灣當跳板;想想蔣偉人好像還欠我們?

沒把大陸河山光復!

作者: 671 時間: 2011-07-21 23:49

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 23:44 發表
只有是神那蔣家父子,聽到他們的名字,要立正!
文章寫到要空一格,只把台灣當跳板;想想蔣偉人好像還欠我們?
沒把大陸河山光復!

想到以前被國民黨的愚民政策　搞得變笨就很不爽　到現在很多台灣人還不知道要覺醒　台灣要被赤化　吞掉了　這是台灣特首送上的一塊肥肉

作者: 陸一特 時間: 2011-07-22 00:02

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 23:44 發表
只有是神那蔣家父子,聽到他們的名字,要立正!
文章寫到要空一格,只把台灣當跳板;想想蔣偉人好像還欠我們?
沒把大陸河山光復!

..
真是的，還沒反攻大陸收復河山，都死死去
我那幹訓班的結業証書，還留著
肖想換個大鄉長或縣長來做
已35年了
都被長官騙騙去:

作者: 剛A 時間: 2011-07-22 00:11

引用:

原文由老楊於 2011-07-21 22:57 發表

剛A大大:

你所提到的一些東西仍無法証明蔣介石與二二八有直接相關.蔣介石不殺這幾個軍人,我不知原因為何?
但是並無證據顯示蔣介石有直接下令給這些軍頭到了台灣有特別針對誰開殺戒?
有無當時的會議記錄?有無當時的手令或文書佐證?有無證人可證明蔣介石當時對這些軍頭的實際指示為何?
問題就是通通都沒有,所以此事才有爭議.

二二八事件是突發性事件,絕非預謀性事件.既無預謀那來元兇?
再來講到傷亡問題,綠營學者頗喜誇大,"號稱"死了三萬人,但是實際去申請賠償的卻不到一千人.
本省籍的受難者在台都有親屬,不像外省人死了反正隻身在台也沒人知道,如此少的人去申請補償,
所謂"屍陳遍野"實啟人疑竇.

蔣介石在二二八事件期間，特別下令「不准報復」、「從寬處理」，結果底下的人非但不聽，還大開殺戒，事後卻沒有遭受任何懲處，有的還升官。原因很簡單，除了是蔣介石「授意」的之外，沒有別的解釋！　

國民政府對二二八事件，並沒有虛心去面對並檢討它的錯誤，反而聽信陳儀推卸責任的說法：「台灣同胞缺乏中心思想，沒有國家觀念，對國家沒有信心，受日本奴化教育之餘毒，以及受奸黨（共產黨）潛伏，御用紳士及歸台浪人之煽動。」

因而蔣介石在3月10日「總理紀念週」，嚴厲指責說：「批評國民黨政權者，是共匪，是叛亂者。」「此次事件（二二八事件）是過去被日本強行徵召送去南洋地區打仗的台灣人（其中一部份是共產黨徒）所煽動而發生的暴動。」「叛逆者，必須加以最嚴厲的懲罰。」

由此可見蔣介石跟二二八事件有相當大的關係！　

2008年二二八遺屬給馬英九的公開信裡面提到：一九四七年二月廿七日在台北市引爆了二二八事件。從那年三月十日開始，我們的父親或親人連續被有計劃地逮捕。他們很多也沒參加二二八的活動，卻被列在要逮捕的名單。到底是誰在很短的時間提供這些名單？我們新近獲悉大溪檔案有一份很重要的文件：憲兵司令部與中統局在當年三月十二日給蔣介石的情報，裏面有如下的記載：

『九、十兩日國軍陸續開到，警察及軍士即施行報復手段，毆打及拘捕暴徒，台民恐慌異常。台灣省黨部調查室曾建議警備部，應乘時消滅歹徒，並將名冊送去。警備部十日晚起開始行動，肅清市內奸徒。』

原來是中國國民黨台灣省黨部的調查室提供名冊，有計劃地殺害這麼多台灣的菁英。把法官、檢察官、律師、醫師、教師、牧師、畫家、國大代表、參議員、報界人士等等全都列上黑名單。這不是一頁的名單，而是很多頁的名冊，十天中也不可能調查這麼多人。那時候屬訓政時期，中國國民黨是『以黨治國』及『以黨領軍』。此事充分証明中國國民黨早就搜集要殺害的〈名冊〉，等蔣介石的援軍開到，就命令警備總部〈乘機〉消滅這批無辜的台灣菁英，亦即中國國民黨是二二八事件中殺害台灣菁英的〈主謀〉。

如果二二八事件是突發事件、絕非預某，又怎麼會屠殺了那麼多的台灣菁英？　

至於李陳兩位前總統的定位如何，後世自然會給他們一個公斷，不是你說怎樣就怎樣，也不是我講如何就如何，如果評論的太多，等一下小兵兵又會叫他的好朋友「鄭志文」上來喇臭！

[ 本文章最後由剛A 於 2011-07-22 00:24 編輯 ]

作者: a4816705 時間: 2011-07-22 00:19

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-22 00:02 發表..真是的，還沒反攻大陸收復河山，都死死去我那幹訓班的結業証書，還留著肖想換個大鄉長或縣長來做已35年了都被長官騙騙去:

錢又送光了

當初學長應該自願去執行敵後任務才對啊
怎麼給林毅夫搶先?

作者: 無線報務 時間: 2011-07-22 01:19

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-07-21 23:32 發表
其實除了國父,先總統蔣公外,
我記得聽到"領袖"這兩個字也是要立正,抬頭挺胸的,
有點忘了,聽到"師長"要不要立正?
不知道現在還有沒有?

陸一特威望 +1 只記得叫到名字要立正 2011-07-21 23:39
没叫到名字也要立正

長官説：各位弟兄好…….......請稍息！

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-22 02:04 編輯 ]

作者: Tiger 時間: 2011-07-22 01:31

引用:

原文由龍哥於 2011-07-21 11:42 發表
任何歷史人物都有功過可供後人評說權位越大者兩方意見對立性越強
原本這一篇一點也不想回的但看不下去又要自以為是的正義真理一下

首先不用去檢討這些人的私生活這與功過無關
娶四個五個哪是他有本事或 ...
......
假設中華民國沒有光復台灣那我應該不存在有些家族土生土長在台灣的軍友現在可能是日本人
這會比較好嗎?

我只知道台灣是在1895年被中國的前朝，大清帝國給出賣拋棄。而中華民國沒有光復台灣，是老美打贏二戰，戰勝日本帝國，日本放棄擁有台灣的主權，並沒說歸還給中華民國。老美忙於調停國共內戰、戰後日本復興，將台灣給蔣介石軍隊管理。腐敗的國民黨軍，來台灣擄掠操殺，導致228的鎮壓。

作者: 陸一特 時間: 2011-07-22 01:32

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-22 01:19 發表
陸一特威望 +1 只記得叫到名字要立正 2011-07-21 23:39
没叫到名字也要立正
長官説：”各位“弟兄！請稍息！

...........
那....
嗶！嗶嗶！
聞哨音也要立正！
注意！
那有好多要立正的蔣總統？

作者: Tiger 時間: 2011-07-22 01:47

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-21 20:10 發表
工四火箭砲長威望 +1 老蔣沒唸[日本士官學校]喔..只讀[振武學堂]..也沒畢業哩..被開除喔
士官長:
連日本士校都是騙人的,那這位偉人說得話,那句能信?
這讓我想到,大陸只要花30草紙,就可在街上買到清華,北大的畢業 ...

威望金錢 +6
以前台北市中華商場，也可以買到星星

作者: 無線報務 時間: 2011-07-22 02:00

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-22 01:32 發表

...........
那....
嗶！嗶嗶！
聞哨音也要立正！
注意！
那有好多要立正的蔣總統？

好佳在、之前的總統都没姓賈的！賈總統好！酸~~^

作者: goldChen 時間: 2011-07-22 09:34

以前爛法令特別多,作文寫到國父或蔣蚣都要空一個子字,每天清晨要讀蔣蚣遺訓,立正可多,看到直屬上校,或一顆星以上,任何人先看到,就要喊立正,記得部隊剛回台灣嘉義中庄,大約在x日傍晚,大家正閒晃,我看到一個不認識的人,一直靠近我們連集合場,我在定眼一看怎麼肩上有一顆菱形的徽章,我就趕快喊立正,再喊師長好(那時直覺判斷應該是新師長),連長馬上衝出來,立正敬禮,才喊稍息.

作者: 無線報務 時間: 2011-07-22 10:07

引用:

原文由 Tiger 於 2011-07-22 01:31 發表

我只知道台灣是在1895年被中國的前朝，大清帝國給出賣拋棄。而中華民國沒有光復台灣，是老美打贏二戰，戰勝日本帝國，日本放棄擁有台灣的主權，並沒說歸還給中華民國。老美忙於調停國共內戰、戰後日本復興，將台 ...

日本的沖繩也是在二戰結束後！由美國托管（美屬沖繩，！1972年才公民自决投票回去日本。所以現在沖繩的大地主是美軍佔；1/7。
照理説沖繩應該還給中國的。

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-22 10:15 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-07-22 10:45

二黃威望 +2 讚！讚！讚！當年這樣是有一天榮譽假.
喊個立正；向師長敬個禮，就有一天榮譽假！
二黃長官你騙我！在金時期我曾喊口令，向金門皇帝敬禮。
那次在后沙構工，有一列車隊停下，專修班軍官說：司令官來了！就跑去躲起來。
我是天不怕地不怕的班長，就喊：部隊注意、立正、跑去敬禮、向後轉說司令官好、稍息同聲呼叫司令官好～！
多完美的動作及英姿，唉！我只是下士
結果英勇的我也沒放榮譽假。
排長你騙我！不然我要向誰要

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-22 13:33 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-07-22 10:56

66年在中庄轄區內，我每天晨昏都要幫黑人擦鳥屎，
這個偉大任務，由發的新毛巾，擦到變成擦腳布共用
難怪！每次擦完都沒有跟我說謝謝！

作者: 二黃 時間: 2011-07-22 11:13

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-22 10:56 發表
66年在中庄轄區內，我每天晨昏都要幫黑人擦鳥屎，
這個偉大任務，由發的新毛巾，擦到變成擦腳布共用
難怪！每次擦完都沒有跟我說謝謝！

了然大大....你應該隔個2.3天不要去擦他...他說不定會變成流淚流鼻涕.遙望故國山河的民族救星.....緊來走....

作者: 陸一特 時間: 2011-07-22 11:28

引用:

原文由二黃於 2011-07-22 11:13 發表

了然大大....你應該隔個2.3天不要去擦他...他說不定會變成流淚流鼻涕.遙望故國山河的民族救星.....緊來走....

二黃長官你好！
我也想說不要擦，但在大門口對面，狗Ｂ央的每天進出好幾個，
如果太晚去擦，還邊擦邊被罵兔崽仔，再調皮搗蛋就把你關起來！我怕死了！
說真的，只有烏秋喜歡在他頭上大便！

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