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標題: 省過頭？》軍中節能 3桶水洗200人餐盤 [列印本頁]

作者: 羅伯特 時間: 2008-08-05 12:06 標題: 省過頭？》軍中節能 3桶水洗200人餐盤

為了貫徹節能減碳，繼每日限水廿一小時之後，陸軍工兵學校又出新招，官兵透露，部隊從七月卅日開始，要求每餐為省水，僅用三桶水洗約兩百人的餐盤，官兵抱怨，「只有油膩惡心可以形容。」

行政院全力推動節能，國軍也想盡方法配合。不過，本報接獲投訴，位於高雄縣燕巢鄉的陸軍工兵學校為響應節能政策，從上月卅日起，每兩個連隊僅用三桶水洗每餐餐盤，官兵抱怨連連，每餐因不敢使用油膩餐盤而自掏腰包到熱食部買東西果腹的弟兄比比皆是。連上弟兄說，「想到上一餐這些盤子是怎麼洗的，誰還敢吃？」

官兵向本報爆料說，卅日當天部隊軍官僅在晨間訓話時帶過一句「我們要推行節能減碳，每餐將限水洗碗盤。」對如何進行的細節也未詳加說明，中午就搬出三桶水來，第一桶是有泡沫洗碗精加水，第二、三桶都是清水，每個餐盤依序過了三桶水就算洗好。

由於所使用的水桶就是夜市裡常見橘色四方桶，長度約一百公分、寬度約七、八十公分，高度到一般成人的膝蓋，約兩百四十公升。每個連約一百人，兩個連兩百人，要使用三個四方桶洗碗，總計約要洗兩百個餐盤、兩百個碗及兩百雙筷子。弟兄說抱怨：「這樣洗得乾淨才有鬼。」

「每桶裡面都油膩膩，還浮著菜渣，且三桶水洗了兩百個餐盤，不管怎麼洗，水都是油的。」連上弟兄說，這樣洗根本洗不乾淨，下一餐繼續用油餐盤吃飯，難以下嚥，每餐都有人寧願自己花錢買吃的，也不要使用油餐盤。

日前陸軍工兵學校每日限水廿一小時，除供水的早中晚三小時飲水機及廁所有水外，其餘時間官兵需自掏腰包買更不環保的礦泉水喝，廁所臭氣沖天，引起官兵反彈。當時校方表示該政策是為了響應節能減碳，但僅「實驗」三天就緊急喊卡，沒想到現在又想出新的「省水」措施。

聯合新聞網
更新日期:2008/08/05 07:50 記者曾懿晴卅台北報導

作者: 阿布 時間: 2008-08-05 12:10

果然長官想出來的都是很天的想法
如果這餐盤勢他們要吃的看到還油膩膩
他們作何感想?
他們可知道阿兵哥的感想
有本事長官桌也是這樣的餐盤你們敢吃再說

作者: 序列 時間: 2008-08-05 12:35

長官的都有專人洗滌，如果長官的餐具也這樣洗，然後跟大家一起享用餐點，我就拍拍手

作者: 軍犬士 時間: 2008-08-05 12:41

餐盤油膩?
其實以過去在新訓中心那種營集中開伙，各連負責清洗餐盤的方式來看，通常用餐完畢後會要求用衛生紙先將餐盤內的剩餘湯汁、油擦拭過，這樣餐盤就比較不會油膩，然後再用少量清潔劑及清水就可清洗完畢，這樣也可以清洗乾淨，只是說3桶水給200多人士比較少一點，我們以前是約提8桶20-40公升水桶，但是每次也只用約4-5桶而已。

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-05 12:41

耶.........以前我們打飯班都是一個餐桶的水洗全連的餐盤耶@@...

一個餐桶是泡沫.一個餐桶是清水.然後再用水龍頭沖一沖.一樣垃圾吃垃圾退伍@@... (不過小弟深知那個"衛生條件".破冬後餐盤都自己洗不丟給打飯班洗就是了= =")

作者: 羅伯特 時間: 2008-08-05 13:02

小弟在新訓中心時
覺得那泡沬水 (沙拉脫已經被稀釋到和水差不多都沒有泡沬了....

)
還是得把餐盤洗好
並讓班長逐一檢查
在讓班長檢查前還得兩兩齊步走
走不好還要重走
頂多是自己的時間浪費掉 (盥洗或打電話時間縮小....

)

作者: 75山砲 時間: 2008-08-05 13:55

我記得新訓的時候好像也是每連100多人用完餐後2桶水洗餐盤,1桶沙拉脫另1桶清水清洗餐盤,不過當下也沒人反應不衛生(連排長.班長的餐盤都在其中),排長.班長都這樣吃了沒事有人膽敢說不衛生嗎???

所以現在的小朋友雖然一樣入伍服役但是生活條件比起以前好太多了,應該要知足啦!!

作者: 慢壘裁判 時間: 2008-08-05 15:05

這個新聞讓我想起當年在九重峰砲兵集訓隊..74營營部那山上幾乎沒水狀態..只要吃飯完旁邊有口井.餐盤放在那邊..打水..水井看下去是黑色的..不過水用桶子拉上來卻是乾淨的 ..不過這個井水只能用於沖洗..不能用於喝..夏天來每天都是走山路下山去洗澡.那真的是缺水.才會這麼作..不過這工兵學校還真省....

作者: 長腿哥哥 時間: 2008-08-05 16:30

軍艦什麼都不缺,最缺淡水,船上的餐盤航行時都是用海水洗,乾了後還有一層鹽屑.
因為當時有B肝的人不少,我們都自備餐具,餐後先用海水洗過,再沖半杯淡水,然後碗裏的水再用來漱口.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2008-08-05 16:31 編輯 ]

作者: 鐵男 時間: 2008-08-05 16:33

三桶水洗餐盤??...........剛好而已啦

嫌洗不乾淨??..........用衛生紙再擦一擦就好啦.........現在的草莓冰太好命嚕

作者: 小糧秣士 時間: 2008-08-05 17:18

現在的小朋友入伍服役太好命啦....

小朋友現在跟我們以前比的話.

可能早(陣亡)二次以上了....

餐盤嫌洗不乾淨？

以前長官常說的. 你自已想辦法.

作者: 坦克 時間: 2008-08-05 17:19

外島缺人眾所周知，想當年在北竿，沒水洗餐盤也只有用衛生紙來擦拭
啊現在三桶水還有意見喔，配合政府節能減碳，是不行喔

不然吃快點第一個去洗不就好了。

作者: Cool 時間: 2008-08-05 18:33

新兵訓在成功嶺一個連兩百多人也是兩桶水洗這麼多餐盤, 沒聽過有人拉肚子

作者: ko77 時間: 2008-08-06 00:45

三桶水洗餐盤？工兵學校實際操作澄清
更新日期:2008/08/05 11:56
（中央社記者陳守國高雄縣五日電）媒體今天報導位在高雄縣燕巢鄉的陸軍工兵學校只提供三桶水給學員洗餐盤，導致油膩膩，學校今天擺出學員洗餐盤的過程，並由學員實際操作佐證、澄清。

陸軍工兵學校有陸軍官校畢業生、士官班及義務役新兵訓練後分科教育三種學員，分別在隸屬的餐廳用餐，學員一起上餐廳，用完餐後自行離開，餐盤則在餐廳外洗滌。

工兵學校校長蔡振義表示，以前，學員餐盤泡過清潔劑後就到水龍頭下沖洗，很多剩菜就進入下水道，很不環保。宣導後，上月二十五日採取較環保的措施，即以三個大型方型水桶，供學員清流餐盤，先經過水區，將剩菜沖掉；餐盤經泡沫清潔區，抹上清潔劑清洗；再進入清洗區以清水沖掉清潔劑；最後再到水龍頭下沖洗。完成清洗程序後，餐盤送到高溫殺菌櫃消毒。

他表示，學員自行下餐廳，因此不會集中一起清洗餐盤，過水區中剩菜過多時，以大型篩子篩撿後送到資源回收場處理，降低污染。

今天在十二位學員實際操作清洗餐盤的過程，三桶水及水龍頭都有清楚標示，學員依程序操作，他們否認媒體報導的內容。970805

作者: 284-sam 時間: 2008-08-06 02:09

還好吧,這裡有很多大大都在外島當過兵,在那種缺水的地方,即使是所謂的自來水,也沒乾淨到那去吧,以我們當時為例,自來水管是先接到廚房上的水池,接著再由水池接到廚房使用,剛開始都以為那是很乾淨的水,直到有一次奉命去清洗水池,才發現裡面有枯樹枝,樹葉,小蟲,而且池底還積了約有2公分的泥土,我才知道我們自來水的水質竟是如此嚇人

再者,因為連上沒有什麼經費,所以洗碗用的清潔液,是由一半的洗碗精與一半的洗衣粉混合之後所調配出來的,因為大家都知道洗碗有用洗衣粉,所以在吃飯前,跟我一樣比較怕拉肚子的人,會自己在把餐盤拿去用所謂的自來水再清洗一次才敢使用

即使水不好,還用洗衣粉洗碗,但是很少聽到有誰的腸胃不舒服,或許在那種較差的環境之下,人體的生理系統會自動調整來面臨環境的挑戰

作者: 白目東 時間: 2008-08-06 02:21

趕鈴羊勒，不知道天下第一省水小金門大山頂的做風喔!

洗澡洗衣三桶水!就是金門通用那種水桶，保證沒豪小跟虎爛!!!!!!!!!!!

洗澡一桶，用鋼杯先淋濕全身，再洗頭，洗臉，刮鬍子，洗身體跟老二，然後沖水，

第二桶水洗衣，第三桶水洗清衣服!

缺水時候，RO廢水，拿來當水喝，直接戰備水池水當水喝!老鼠游過的水照喝，在伙房洗澡夠新奇吧!

三桶水洗餐盤，剛剛好而已，我們平常就是這樣洗的!

平常廁所上完也是用洗手水沖廁所，不然就澆花!

節水我敢保證我們單位是全國單位前幾名，因為我們單位極度缺水!

要不是我能調度大量汽油給連上打水使用，我還是黑五類，自從我能調度大量汽油給水兵打水後，
地位突然提升，外加洗澡沒人會管我用幾桶水!

少見多怪，外島缺水單位一堆，台灣這個算爽吧!

記得高中有位教官是海陸的，跟我們說他初上烏坵，第一次開水龍頭的水是黃黃綠綠的，阿兵哥照顧喝下去!

作者: 防砲連文書 時間: 2008-08-06 15:57

印象中我们連是打飯班負責兩桶水洗餐盤,一桶泡沙拉脫肥皂水,另一桶清水,雖然兩桶水洗九十多人的餐盤,但是還是有辦法洗得乾乾淨淨,而且動作要快,因為旁邊隨時有老鳥在盯,只要摸到油膩的餐盤,那鐵定餐盤滿場飛而且還會被值星砲長釘,所以我们連上餐盤還算乾淨,不過所有餐盤都放在同一桶子洗,其實也蠻不衛生的,容易造成肝炎傳染,不過台諺有云:辣薩甲!辣薩肥!而且當兵嘛!本來就要去適應困苦環境而不是環境來適應你對吧

作者: sniper 時間: 2008-08-06 19:23

個人認為，時代在進步，部隊也應該跟著進步，尤其是在非演訓時期，食與住應該要跟著進步。版上多數的大大，特別是早期在外島服役的前輩、學長們，在生活環境與居住品質上，是相當的惡劣。但一方面是天然環境造成，一方面
則是國軍 "勤儉建軍" 的觀念。
可是，我個人覺得要是部隊連日常生活都讓人不能忍受的話，那部隊如何安心受訓。講個最簡單的好了，以前最讓人
受不了的就是沒水，沒水的話光是沖廁所就沒辦法了。我記得在新竹下基地的二階段時，都希望自已四天三夜的行軍路程中，想辦法讓黃金統統在外面解決掉，不要回到營區才想要 "解放"。因為，不是沒水就是廁所不通，但往往天不從人願，但這時就只能忍受著坑坑都是滿的盛況，自己找姿勢空投。當然啦~ 如果是演習期間，那情況就另當別論。

像這次的事件，我覺得還是馬屁造成的，上次玩了一次的限水事件，這次又來玩另一種。這要是我的話，我也覺得不能接受；洗到後來幾乎都洗不乾淨了，因為水上面都浮了油。這種情況，好像在大專集訓還是新訓就是這麼做了。
何況還會有個人衛生的問題。

作者: 天兵石頭 時間: 2008-08-07 00:35

洗不乾淨就自己花錢買免洗餐具啊
這是當年連長叫我們老兵洗餐盤用的手段

老實說這則新聞標題有點聳動~現在的軍事學校怎麼可能會如此
那些少爺早就投訴不知道到哪家媒體了
三桶水要洗兩百個餐盤?以我當時將近八個月的經驗是不太可能
但是看裡面內容其實還有文章~最後一到層序還有用水龍頭沖然後再消毒
還有消毒咧!
所以啊~看看就好

作者: 臥底小弟 時間: 2008-08-07 10:59

三桶水洗二百的餐盤，這個長官應該是常常在吃路邊攤......
小時侯，長輩就說路邊攤洗碗都洗不乾淨，因為都是一桶水在清洗.....

如果要省水就像像以前連長的作法，在便當盒包上塑膠袋，用完即丟....但很不環保。

作者: 工蜂火箭兵 時間: 2011-01-21 17:40

甘得愛.欠甲阿內(台語)

作者: 兵工補給士 時間: 2011-01-21 22:58

三桶水洗200人的餐盤還好吧!!!沒叫你一個臉盆的水洗全身含洗頭算很偷笑了!!!!

作者: 貓哥 時間: 2011-01-21 23:11

引用:

原文由 兵工補給士 於 2011-01-21 22:58 發表
三桶水洗200人的餐盤還好吧!!!沒叫你一個臉盆的水洗全身含洗頭算很偷笑了!!!!

其實三桶水夠了啦
在中心都馬二桶水
下部隊就沒洗過
因為都吃餐廰.便當

作者: ㄚ炮 時間: 2011-01-22 02:00

引用:

原文由 臥底小弟 於 2008-08-07 10:59 發表
三桶水洗二百的餐盤，這個長官應該是常常在吃路邊攤......
小時侯，長輩就說路邊攤洗碗都洗不乾淨，因為都是一桶水在清洗.....

如果要省水就像像以前連長的作法，在便當盒包上塑膠袋，用完即丟....但很不環保。

記得.偶以前駐南甘坑道時
也是以塑膠袋(3斤袋).套在餐盤與碗上
而且又用免洗筷
全連沒在洗餐盤

雖不環保.但冬季的金門..嚴重缺水

作者: 老貓 時間: 2011-01-22 20:01

引用:

原文由 游坤祥 於 2011-01-21 23:11 發表

其實三桶水夠了啦
在中心都馬二桶水
下部隊就沒洗過
因為都吃餐廰.便當

剛才看錯了..看成在中心都用馬桶水.
還想說有沒有這麼省阿..0.0

作者: 兵工補給士 時間: 2011-01-22 20:59

引用:

原文由ㄚ炮於 2011-01-22 02:00 發表

記得.偶以前駐南甘坑道時
也是以塑膠袋(3斤袋).套在餐盤與碗上
而且又用免洗筷
全連沒在洗餐盤
雖不環保.但冬季的金門..嚴重缺水

學長~這招我們連隊也用過,但碗跟筷還是要洗,不過爽到菜鳥少洗很多餐盤

作者: bee0721 時間: 2021-01-27 12:34

當年部隊舉辦教召，用餐的餐盤，當然是我們這些支援勤務兵代為服務清洗。整組8個人除了忙出兩週的公差勤務外，還要洗200多人的教召餐盤，
在省水省洗碗精政策要求下，我們是分四槽水，一槽過油過菜渣、第二槽洗碗精、第三槽清水洗、第四槽再清水洗
不過洗了兩天，發現1~2桶的洗碗清根本洗不乾淨那些油，兩個小時都洗不完...
經大伙討論後，把清碗精換成洗衣粉.........，效果好到不行，效率提升了200%

大家說好，絕對不能讓長官們知道，更不能讓教召員知道 XD
當年的教召學長們，我們保證在清洗時後有認真的刷跟洗，真的！請安心使用.....

引用:

原文由 羅伯特 於 2008-08-05 12:06 發表
為了貫徹節能減碳，繼每日限水廿一小時之後，陸軍工兵學校又出新招，官兵透露，部隊從七月卅日開始，要求每餐為省水，僅用三桶水洗約兩百人的餐盤，官兵抱怨，「只有油膩惡心可以形容。」

行政院全力推動節能， ...

作者: 金東師班長 時間: 2021-01-27 17:08

民77年在新竹埔頂....
在新訓中心用餐，個人洗餐具也是用2桶水，一桶是沙拉脫，一桶是清水。沙拉脫的泡沫成份少得可憐，根本都洗不乾淨，大家都事後用衛生紙擦乾。若是早餐碰到-奶油果醬，根本不用洗，乾脆都用衛生紙擦，或是到露天浴池再用清水洗，怎麼洗也是洗不乾淨。
高雄壽山時期...
個人洗餐具是一桶沙拉脫，但是沙拉脫的泡沫成份足夠，水量足夠，搓完再到水龍頭用清水沖洗，保證乾淨。
金門幹訓班....
洗餐具是由打飯班輪流負責清洗，也是用3桶水，一桶是沙拉脫，另兩桶是清水。沙拉脫的成份足夠，再用兩桶清水清洗即可，兩桶清水洗不乾淨再加一桶清水洗即可!
金門部隊....
洗餐具是由新兵菜鳥負責清洗，一桶肥皂水，肥皂的泡沫成份足夠，水量足夠，搓完再到水龍頭用清水沖洗，保證乾淨。
有一陣子外島乾旱缺水，洗餐具只好.....用3桶水，一桶是肥皂水，另兩桶是清水。肥皂水的成份足夠，再用兩桶清水清洗即可!

至於用肥皂水清洗....肥皂粉的來源是菜商供應的(牌子都是沒聽過的)，每天中午前送菜到部隊時，順便附上3包小包裝的肥皂粉給部隊!

[ 本文章最後由金東師班長於 2021-01-27 23:08 編輯 ]

作者: uk3196du 時間: 2021-01-28 11:17

那我們民75年關東橋聯勤75梯次新訓弱掉了
我們是全連81人用三桶水第一桶沙拉脫加水第二三桶水
我是弟八班洗到我的時後清水變黑水
我沒有勇氣用那水去洗餐盤直接倒掉廚餘走過那三桶水
旁邊那些如狼似虎的班長也不敢多說什麼
餐盤是自己保管的回到寢室再用衛生紙擦
班長為什麼不講話呢因為幹部的餐盤當然有不同的洗法
營區內可見大型標語親愛精誠
我呸! 親愛精誠個屁
人家來服個義務役還要冒著感染肝炎的危險
有種連長的餐盤最後用那三桶水洗
我就相信親愛精誠是真的
同時期外島地區部隊用水當然更慘
但是那是大家一起倒楣無話可講
關東橋又不是外島搞成這幅慘狀各級幹部都是混蛋
這個經歷讓我徹底鄙視痛恨陸軍新訓中心
比監獄還不如

作者: 3328工兵官 時間: 2021-01-28 14:39

引用:

原文由 uk3196du 於 2021-01-28 11:17 發表
那我們民75年關東橋聯勤75梯次新訓弱掉了
我們是全連81人用三桶水第一桶沙拉脫加水第二三桶水

這一定是省過頭了

72年開始設計關東橋營區改建計畫圖面我也有看過

從營區大門前(軍部的三叉路口) 拉了一條專用的管線進營區

口徑有計算過絕對夠用管線到旅部後面還有一個大水塔

所以以工程面來講應該沒問題

工程 , 補給不說我還負責水電管制但這項業務對我來說

只是到各營區打混的藉口從來沒有登記誰多用水

而且也交接給徒弟要管制就去看旅部營部不要管基層連隊

關東橋是師及旅營區水電費是直接由師主計組管制

理論上還輪不到各營去煩惱水費

不過話說到省錢我是不知道水電費是否有專用

或是因整體預算而去減少使用來補貼其他項目

這就不是工程單位可計算的到了

作者: uk3196du 時間: 2021-01-28 14:54

引用:

原文由 3328工兵官 於 2021-01-28 14:39 發表

這一定是省過頭了

72年開始設計關東橋營區改建計畫圖面我也有看過

從營區大門前(軍部的三叉路口) 拉了一條專用的管線進營區

口徑有計算過絕對夠用管線到旅部後面還有一個大水塔

所以以工程面來講 ...

工兵官您的工程施工應該是沒問題
但是我在關東橋受訓時常常看到一堆軍官士官圍在營區較後方的抽水設備旁商議
聽說是抽不到水至於是管線設計或地勢較高還是馬達故障或不夠力
我們這些過客就不得而之了
可以確定的是缺水狀況跟地勢高低有關
只記得關東橋營區越後面的營舍越沒水
間歇性的停水馬桶經常是沒水的不是每天都可刷牙洗臉的
有一次三天沒水值星班長跟前面一點的連拜託全連帶到別人營舍盥洗
班長還感歎的說我們來到水的故鄉了
好在天道好還我下部隊下到礁溪的兵工廠
天天都洗溫泉洗到不要不要的

作者: 必勝 時間: 2021-01-29 20:56

下基地營野營那有什麼水老鳥還可以落跑
那個時候身上要有衛生紙吃東西時可以擦
要不然就是擦在衣服上所以穿在身上的軍服不是湖口台地的黃土就是吃東西後自己擦在衣服上的油

作者: 匿名 時間: 2021-01-29 23:28

引用:

原文由 金東師班長 於 2021-01-27 17:08 發表
民77年在新竹埔頂....
在新訓中心用餐，個人洗餐具也是用2桶水，一桶是沙拉脫，一桶是清水。沙拉脫的泡沫成份少得可憐，根本都洗不乾淨，大家都事後用衛生紙擦乾。若是早餐碰到-奶油果醬，根本不用洗，乾脆都用衛生 ...

我退伍後民國80~~忘記年份了!
有跟隨老大哥去做工程!
也忘記是關東橋還是埔頂營區!
只記得後門衛哨旁有一個旁有一個清朝古墓儒人,應是女人墓!
那個營區,水泥混泥土部份,太堅固了,碎石機打半天,打不到二三十公分碎塊!
老闆臉都綠了,打敲不開一條地樑,管線過不去!
那時在建靶場,風雨教室.地下要埋幾隻大管,間隔50米要有檢修孔！
那時我就搞不懂！
軍方怎會要開人工井,十二三米就見水！（價格似是5萬,不確定也忘了）
怎不用鑿井16英吋,150～160尺約50米！（價格應在20萬內）
下四支深水一馬力,福藍克林牌馬達,30米左右兩支,48米左右兩支！
裝上無容絲及電磁開關,以保護四顆深水馬達！
兩個4噸的水塔！甚至四個四噸水塔也行！
這樣可以徹底解決洗滌及飲用水的問題！
不過軍方做事,莫測高深,難以常情常理衡量臆測～～～～

反正那場軍方工程,我沒分到一杯羹,沒賺搞到錢！

一天兩千五的工錢而已,兼吃喝幾噸酒飯！

十二三米就見水的地方,搞到缺水,很逗笑！最高指揮官要負全責！

作者: 匿名 時間: 2021-01-29 23:58

部隊經常要移防,可能是生活基礎設施,不完善的主因！
不然三五個阿兵哥,最遲10內可開一口2米直徑15米深的水井！
一組三角支架,一支捲揚器,一隻送風機隨挖多深就放多深！
兩個人下去挖,三個人在上面,輪流下去挖土！
井深超過3米,就放幾根木柱,以防周圍坍塌,活埋人！
完工後再幾個井圈！
應可解決一個連的用水問題！

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