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標題: 狙擊鏡的測試 [列印本頁]

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-05-11 23:16 標題: 狙擊鏡的測試

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!sn ... ev=-1&next=9719

在步校78年時參與狙擊鏡的測試(20000元)
有了狙擊鏡
你就是神射手
800公尺1000公尺

射擊算什麼
300立射才厲害

不用狙擊鏡
才是真英雄神射手

以下是告知大家
狙擊鏡的測試
早期部隊就有狙擊鏡的使用
現在部隊訓練
真有這麼強嗎
在75年金狙擊手的訓練
57步槍已有的狙擊鏡使用

提升特戰戰力國造XT98狙擊槍首度曝光
更新日期:2011/05/09 07:55

美國成功獵殺賓拉登後，讓海豹特種部隊及他們所使用的武器成為矚目焦點，因應反恐作戰需求，國防部軍備局205廠也研發出多種特戰槍械，首度曝光的「XT98半自動狙擊槍」採用了五七式步槍的設計和零件，不但可以利用庫存的五七式步槍來修改，也可以減少採購新槍和訓練人員的成本。(李人岳報導)

美國成功獵殺凱達組織領袖賓拉登，再次打響「海豹特種部隊」的名號，這次行動中所使用的各式特殊槍械也引起討論，國內專責輕兵器研發生產的軍備局205廠也曾經因應特戰需求研發T93型狙擊槍，廠方表示，T93狙擊槍已經獲得憲兵和海軍陸戰隊特勤單位採購，產量約200把，接下來希望進一步爭取陸軍特戰單位的訂單，同時也已經針對陸軍的戰術需求研發出T93K1型狙擊槍，將原有的彈艙進彈方式，修改為彈匣式的進彈系統。將原有的5發子彈容量，增加為10發或20發，同時也可以加裝滅音器。

另一方面，205廠也參考美軍將M-14步槍進化修改為M-14EBR步槍並作為輔助狙擊槍的設計，結合M-14和M-82A1 .50吋狙擊槍的特色，並加裝戰術滑軌成為XT98狙擊槍，提供狙擊小組的副射手使用。「說明：槍管改為重型槍管，槍身的材質和結構設計可以加裝瞄準鏡，最主要的功效是要殺傷和嚇阻敵方的狙擊手」。

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-11 23:53

報告大帥,我是不知道現在槍械的發展啦,
但M14真的是很穩定的好槍,
25公尺歸零,6發一彈孔不說,
士官訓時,300M射擊的彈著點(臥射有依托)間隔0.9公分(電腦靶),
後來下部隊,某次打靶射擊,打到300M立射(有散兵坑有依托)
幾波射擊下來,新兵們全部脫靶,
紛紛私下議論槍不準,不好用...
連長當下命我作示範,六發裝彈匣...一至六靶全中,
不過我很懷疑是不是靶溝勤務作弊,
300M的距離,真的很難打,
手稍一搖晃,標靶就離開覘孔了

作者: 匿名 時間: 2011-05-11 23:54

57可說是狙擊槍的入門款了，打得又遠又準，在阿富汗的美軍已快要改用M-14

而且外型好美麗好引人，真是一把美麗漂亮的好槍！

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-12 01:22

75M,175M不用講,應該多打幾次靶就可以很準,
但若以裸視來打300M,說真的並沒有太大的把握,
每次射擊的自信,大約只剩五成,
雖然實際射中目標的比率高於五成,
但我認為,有狙擊鏡的目的,可以提高射手的自信心,
有好的裝備,當然可以好好利用,

M14好像從波灣戰爭後,又被美軍改為狙擊槍的標準配備,
這部分可能要請專業的軍友們說明

作者: 210師少尉 時間: 2011-05-12 06:03

http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=21&t=13746

終於205廠有人知道庫存的57(M14)的戰場價值!
台灣是少數國家中有能力製迭M14步槍,就是笨阿扁執政時瘦身癈廠...可惜...
.
..
...

作者: 匿名 時間: 2011-05-12 10:56

根據幾家軍事雜誌歷來的報導中指出:
5.56mm 的 "制止力" 不足, 因為敵人中彈不會 "立刻" 倒地死亡, 還有相當長~的時間反擊 (垂死掙扎?).
加重彈頭的重量? 一則實戰驗證資料不足, 二則又將造成後勤的負擔, ( 標準彈, ss109彈, 加重彈 ps:軍規編號恕小弟沒記起來 )
因此才想到回頭用 7.62mm ... ...
又 "嫌" 7.62mm 重, 攜行數量降低, 又想開發新規格 ... 也是考慮到後勤的負擔, 似乎也無下文 ...
台灣軍方的走向看來也是仿傚美軍的模式 ...
回頭用些 7.62mm 武器, 也不是全面回頭換裝, 也不是培養 "專業狙擊手" , 是在一班排裡面有幾位 "特等射手"

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-12 12:03

以性價比來說,世上公認是AK47是第1!
便宜,簡單組合,保養簡單!
尤其中長距離素超準的!
偶10多年前在珠海打過,附狙擊鏡,後座力不大.
300公尺人型靶,都打中下體.
不便宜,一發5元草紙!

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2011-05-12 14:32 編輯 ]

作者: 阿丸 時間: 2011-05-12 12:31

引用:

原文由 210師少尉 於 2011-05-12 06:03 發表
http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=21&t=13746

終於205廠有人知道庫存的57(M14)的戰場價值!
台灣是少數國家中有能力製迭M14步槍,就是笨阿扁執政時瘦身癈廠...可惜...
.
..
...

世上曾大量生產M14的不是只有美國與台灣(設備/刀具)
義大利貝瑞塔也曾生產出與與M14相近(因為也是參考了M1部槍)的槍支並配發給部隊
左岸...也仿造過M14 外銷用
當年台灣生產T57是60兵工廠(體制演進往前推算到清朝就是金陵兵工廠),所以當時60廠又被稱為"57槍廠"
而60兵工廠也在65年改成聯勤205廠.205廠也負責生產T91跟20機砲,所以...有廢廠嗎?

既有槍枝生產重點在於專用刀具/專用治具/特殊加工設備的有無,只要這些東西都還有就比較方便復線開產(沒有也依樣有辦法啦!不然仿造是仿假的噢!只是要考慮的話就只是那投資報酬率的問題),跟廢不廢廠哪個廠是沒有關係(台灣也不可能廢到沒有兵工廠可以生產槍支啦!)

另外,M14的老來俏,並不是就表示M14需要大量配,只是需要在一個基本火力單位裡面(EX:班),多配備幾把當作精準射擊用(或較遠距離射擊,但不是那種大家迷思的一發斃命的專職狙擊),可以從庫存的槍枝裡面挑選狀況良好的槍體,在重新製作重槍管(這要看需求甚至是...決策者的迷思程度).

今天是老美在波灣想到翻出老M14來用,所以相對的大家又在去思考7.62的效果,
但請注意一點...重點是"7.62"彈的威力!
要是今天有另一把同樣是7.62口徑,後作力又小的老步槍出現的話...我相信M14還是一樣被打入冷宮的. M14是沒有選擇下的選擇

[ 本文章最後由阿丸於 2011-05-12 12:33 編輯 ]

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-12 13:26

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-05-12 12:03 發表
以性價比有說,世上公認是AK47!
便宜,簡單組合,保養簡單!
尤其中長距離素超準的!
偶10多年前在珠海打過,附狙擊鏡,後座力不大.
300公尺人型靶,都打中下體.
不便宜,一發5元草紙!

所以槍是好槍,
而狙擊鏡的使用,可以增加射手的自信心,
射擊就能更穩定...
只是不知狙擊鏡的歸零如何調整?

作者: 老皮 時間: 2011-05-12 14:25

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-05-12 13:26 發表

所以槍是好槍,
而狙擊鏡的使用,可以增加射手的自信心,
射擊就能更穩定...
只是不知狙擊鏡的歸零如何調整?

概略說明57步槍配備57狙擊鏡歸零射擊要領:
一、步槍完成25公尺歸零射擊。
二、安裝狙擊鏡，實施槍、鏡矯正，先以步槍瞄準具獲得正確瞄準圖，再就狙擊鏡瞄準及轉動高低、方
向調整鈕至獲得正確瞄準圖止。
三、實施狙擊鏡25公尺歸零射擊，高低方向修正量同步槍瞄準具(每響0.7公分)。
四、步槍覘孔升高兩響後實施實300公尺實距離歸零射擊。
五、實施實距離槍鏡矯正，每一距離均需矯正(300、400、500、600公尺)。
六、實施實距離基本射擊:300公尺射擊兩次各三發，分別檢驗戰鬥表尺及狙擊鏡；400公尺第一次射擊
6發歸零及校正狙擊鏡，第二次安裝狙擊鏡射擊3發；500公尺第一次射擊6發及校正狙擊鏡，第二
次安裝狙擊鏡射擊；600公尺則以400及500公尺歸零表尺分別射擊3發檢驗即可。

[ 本文章最後由老皮於 2011-05-12 14:26 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-12 14:34

剛A威望 +2你去匪區消滅萬惡女共匪，當然都是瞄準下體給她打下去，不是嗎？
偶打嘴巴不可以嗎?
噓...還有菊花!

作者: uk3196du 時間: 2011-05-12 16:50

偶當兵期間全程使用五七式步槍
但是部隊中的五七步槍並不全是國產的
有幾把槍枝號號碼那邊就刻著M14 下面還有英文廠名
聽說五七式還有把M14作改良
但是有個明顯差異就是槍托使用的材質不同造成槍重感覺也不同
M14的槍托木比要纖細而結實色澤偏紅
五七式則粗糙而臃腫色澤偏黃
本部隊的槍枝使用人都隨著老兵退伍與新兵報到隨時調整
安官哨的業務兵用的都是M14 且最輕的
梯次最老的也用M14
菜鳥當然是用最重的五七式每個防區都有一把經使用者票選出來的"五七王"
那個菜鳥被分到五七王那真是祖上不積德刺槍時會吃足苦頭
五七王有時候還會被指定用於出軍紀操以增加軍紀操的精彩度
我個人在台中用過的M14 因為槍枝分配是我的職掌之一
我用的槍可以直立於平地上而不用扶持手拿文件翻閱時
槍就乖乖立正在我旁邊路過者莫不嘖嘖稱奇
那把槍造的真是好是萬中選一的極品但願它沒被報廢掉很懷念

作者: 匿名 時間: 2011-05-12 17:08

引用:

原文由 uk3196du 於 2011-05-12 16:50 發表
偶當兵期間全程使用五七式步槍
但是部隊中的五七步槍並不全是國產的
有幾把槍枝號號碼那邊就刻著M14 下面還有英文廠名
聽說五七式還有把M14作改良
但是有個明顯差異就是槍托使用的材質不同造成槍重感覺也不同
...

到了小弟的 "年代" ...
中心, 是用五七
警衛連, 就換 65K2 了...
軍械室的 57甲則是從未上場 "潤潤火藥", 更不用說更旁邊的 .30 了
連每日的保養都沒人要理...  偶爾才有老鳥把 57甲及 .30 拿出來簡單擦擦上上油 ...

[天兵 12xT = 16xxT]

作者: 匿名 時間: 2011-05-12 17:33

M14(或57)式步槍的彈道特性是值得信賴的，改良作為狙擊槍則是強化步兵班精準火力，特別是其有別於5.56公釐彈藥的爆音，在戰鬥過程中特別明顯易辨，配合精準火力發揚擊倒敵方士兵時，對我方士兵會具相當鼓舞作用，因此，我國陸軍檢討步兵部隊中增配此類狙擊步槍應有其必要性。
除此之外，班用機槍雖能隨步槍兵同時躍進戰鬥與增強火力，但在城鎮戰鬥中對水泥建物穿透力顯然不足，美軍現有MAG排用機槍過長過重，並不適合城鎮間逐屋室內戰鬥，因此美軍已透過廠商發展出構型有如班用機槍的MK48 7.62公釐輕機槍，目前已配發特種部隊使用，並獲得甚高評價；事實上7.62公厘機槍不僅射速快、彈道穩定與穿透力強，在自動射擊之際，其連續爆音對艱苦戰鬥中的同袍亦具相當鼓舞作用，作為排火力骨幹當之無愧，如今又進一步發展出同口徑班用型機槍，對步兵班火力密度與整體戰力的提升存有極高價值，我國陸軍宜參酌此優點，提列為未來發展籌建對象，俾使步兵整體戰鬥力更趨完備。

作者: 阿丸 時間: 2011-05-12 18:01

MK48這槍有意思,研發出來已經有些日子了,大約在09年開始更加受注目.
雖說它擁有M240的血緣關係(減重約有30%得樣子),外型已經變得很像M249(MK46).短小精幹
其實在之前M60也開發出M60E3,E4(MK43),主要目的也是希望能在基本小組裡面保有7.62的火力但不再笨重

國軍會不會進化到能接受這類特殊需求而開發出來的槍械,個人是覺得還是有些主事者個思考門檻
國軍很多是"學樣求學像",反而少去注意真意來作量身訂做的修改
這是很多人心中的痛

作者: 呂ㄚ家 時間: 2011-05-12 19:54

引用:

原文由阿丸於 2011-05-12 12:31 發表

世上曾大量生產M14的不是只有美國與台灣(設備/刀具)
義大利貝瑞塔也曾生產出與與M14相近(因為也是參考了M1部槍)的槍支並配發給部隊
左岸...也仿造過M14 外銷用
當年台灣生產T57是60兵工廠(體制演進往前推算到 ...

m 的確是這樣，7.62口徑的好槍有不少
例如AWP/M[也就是CS裡最强得傳奇武器4-6]全名是L96A1狙擊步槍，目前是英國使用
電影狙擊生死線中男主角用的就是這把得麥格農版本。

至於SR-25系列衍生的各型狙擊槍更是不用說了，這也是7.62口徑得

芬蘭製的TRG-22系列狙擊步槍也是7.62口徑，在歐陸被各國特戰隊大規模採用的好槍

雷名登M24系列狙擊步槍也是鼎鼎大名得好槍，美國陸軍跟海軍陸戰隊以及特警隊跟盟國都是他的用戶

還有我們中華民國的T-93系列也是仿這支來的照說也很棒才是，才會配發在海陸及特種部隊使用..

作者: 匿名 時間: 2011-05-12 20:40

在高度生存壓力的殘酷戰場上，
外型優雅的木質槍身應該更能讓阿兵哥獲得珍貴的平靜心情及呼吸，

昂貴的珠寶用紅檜木製成的盒子來收藏
精密的槍支鑲嵌著木製部件，這樣的工藝組合讓槍枝也能成為優雅美麗的藝術品

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-12 20:47

引用:

原文由 Guest from 111.252.49.x 於 2011-05-12 20:40 發表
在高度生存壓力的殘酷戰場上，
外型優雅的木質槍身應該更能讓阿兵哥獲得珍貴的平靜心情及呼吸，

昂貴的珠寶用紅檜木製成的盒子來收藏
精密的槍支鑲嵌著木製部件，這樣的工藝組合讓槍枝也能成為優雅美麗的藝術品

偶也想買,但礙於台灣的法令不可以!

所以我只用父母給的那支短槍.
不過有時也會不靈光!

作者: san1240 時間: 2011-05-12 21:07

回兵器連觀測兵---偶也想買,但礙於台灣的法令不可以!
所以我只用父母給的那支短槍.
不過有時也會不靈光

我有個願望-就是跟一班軍友圍觀你用小槍開連發.看平常保養確不確實.

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-12 21:10

引用:

原文由 san1240 於 2011-05-12 21:07 發表
回兵器連觀測兵---偶也想買,但礙於台灣的法令不可以!
所以我只用父母給的那支短槍.
不過有時也會不靈光

我有個願望-就是跟一班軍友圍觀你用小槍開連發.看平常保養確 ...

阿弟學長:
您就別酸偶了,單發點放就不錯了?

要不連發的機會就留給您了!

作者: chocho55 時間: 2011-05-12 21:59

大家會有一種錯覺好像加了狙擊鏡，你就可以跟電影上的那種神射手一樣打800-1000 公尺外的目標，只要瞄到就可以打到，其實沒有那麼簡單，

這是彈道變化計算表，去軍團射擊訓的時候就要去背，可以看的出來，當天的氣壓跟氣溫，還有你所在地的高度都對彈道有很大的影響，到了1000公尺之外，那彈道已經上揚大概六七公尺了，瞄準時雖然五七的狙擊鏡有將這些因素考量下去，但是還是要射手對當天情況進行調整，不是那麼簡單拿起來就射，光是背那些變化就會累死你‧

[ 本文章最後由 chocho55 於 2011-05-13 01:40 編輯 ]

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-12 22:44

對呀,這就是我看老皮長官所教的狙擊鏡校正方法後,
想了很久才想通的,
簡單說,瞄準敵人的頭部,
但其實是像砲彈一樣,用曲射的方式才能直接命中,
所以前提是距離一定要測得很準,是嗎?

作者: chocho55 時間: 2011-05-12 23:24

那是要專業狙擊手才有雷射測距儀之類的東西，專精設擊訓沒有那麼專業的裝備，用狙擊鏡上面有刻度，然後有一個方法，從比較法上面去決定目標的距離，確實的方法我已經早就忘記了，但是距離在300-500公尺內還算不太難認定，超過這個階段就很難確定了‧

不過打靶時沒那麼狠，距離是早就標好的，但是問題是要從一個靶到另一個靶要用跑的，到了後面你的呼吸就是沒辦法跟瞄準配合，那就會開始拖靶，然後就是跑不回的左去右回‧

作者: 呂ㄚ家 時間: 2011-05-12 23:51

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-12 21:59 發表
大家會有一種錯覺好像加了狙擊鏡，你就可以跟電影上的那種神射手一樣打800-1000 公尺外的目標，只要瞄到就可以打到，其實沒有那麼簡單，
http://i32.photobucket.com/album ... rns%20Club/Image004 ...

其實我一直想問一下板上有沒有軍友受過國軍正規狙擊訓，因為我想知道一件事

這是好萊屋電影狙擊生死線的劇照
這是山寨版的狙擊生死線劇照

這是2006年阿富汗戰爭期間的美軍狙擊手執行任務照片

這是沙漠風暴期間在伊拉克街頭警戒的美軍狙擊手相片

大家有沒有發現一件事..好萊屋電影中跟很多相似的片子[如王牌對決中的特警隊]，狙擊手通常會有一個觀測員
幫他複頌或是提示或是指示chocho55大大所付得風偏修正表的數據給他修正狙擊鏡。
所以是不是美軍的狙擊手本人不需要背這張表，只需要聽指示校正然後靠手感的比重比較多一點？
另外一個問題是從這4張相片大家有沒有發現，觀測手有的只有直接帶光學儀器，有的根本就是拿另一把狙擊槍來用
不知道國軍的狀況如何？據我的官校助教說他一位加入夜鷹得同梯[就是哪個可以從跨下開槍擊中目標的憲特]
說我們的狙擊手是單兵作業，不配置觀測手的，也就是獨行侠，只有第二射手的配置。這方面老共得解放軍
跟我們很像，他們也都是單槍作戰的，只配副射手，

至於原來在1999年被裁，後來復員的三支特勤部隊配置的狙擊手有沒有觀測手，這我就更不知道囉
等板上熟知內情的軍友幫忙釋疑囉^^

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2011-05-12 23:55 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2011-05-13 01:04

我只受過專精射手訓，六軍團的射擊隊就是從專精射手訓中選前面的幾名的，現在的特戰部隊有狙擊手，不過有受訓的應該是志願役的軍士官兵才有機會‧

我們那時比較隨便，受訓是已旅為單位去軍團受訓，由軍械士跟營裏面二級廠去幫我選來的全營槍況最好五七，還有全新的彈夾給我們帶去受訓，不過彈藥並沒有選過，只是帶了批號比較新的幾箱彈藥去受訓‧

但是夜鷹的狙擊手不用觀測員很正常，因為反恐任務本身不會有軍方狙擊手距離考量(也就是距離比較近)，也沒有軍方那種前線的敵情顧慮，所以不需要另外一個觀測員來幫忙，但是軍方在行狙擊任務時，觀測員除了幫忙監控目標之外，因為狙擊手本身必須非常專注的在目標取得跟瞄準上，觀測手就要負責狙擊手的安全，以免打擾狙擊手‧

作者: 老皮 時間: 2011-05-13 08:38

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-13 01:04 發表
我只受過專精射手訓，六軍團的射擊隊就是從專精射手訓中選前面的幾名的，現在的特戰部隊有狙擊手，不過有受訓的應該是志願役的軍士官兵才有機會‧

我們那時比較隨便，受訓是已旅為單位去軍團受訓，由軍械士跟營裏 ...

狙擊手在訓練與戰備任務執行上，應儘量使用同批號彈藥，主要著眼是彈藥重量與直徑對350公尺以內射距偏差量雖小，但對500公尺距離射擊，彈輕一克，彈著就會偏低瞄準點25公分，因狙擊手本就是執行長距離精準擊殺任務，除練就精湛射擊技術外，在彈藥選用上也不得有所輕忽。

作者: 阿丸 時間: 2011-05-13 13:04

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2011-05-12 23:51 發表

其實我一直想問一下板上有沒有軍友受過國軍正規狙擊訓，因為我想知道一件事
http://tinyurl.com/4sxp3d這是好萊屋電影狙擊生死線的劇照
這是山寨版的狙擊生死線劇照
http://www.shcaoan.com/wy/UploadFiles_5 ...

這些照片裡面,兩張左岸圖很有意思一張劇照,另一張出處不明(軍方?生存遊戲?)
那張劇照裡面95自步,後者配狙擊鏡,前者配內紅點快瞄系統
一個打遠一個打...不知是在怎樣的狀態下所設的場景畫面

另一張...
後有95自步,前有摺疊拖的應該是56自步(81,87,03式摺疊拖是側折)
左中兩把加裝鎗榴彈發射器(看過左岸海陸拿掛了槍榴彈發射器的95式),左右兩把也加裝消音器,這三把上面都加裝快瞄系統.左邊那把最有意思"鎗榴彈+消音器+快瞄",相當~相當~~復合式搭配(近距離快瞄速打,又要火力支援其他人ㄋ~~).然後鏡中人物都穿偽裝服(狙擊手裝備,偽裝用不方便快速行動)

威武般的外表下,搭配性卻讓人覺得相當好笑的宣傳效果...

作者: 阿丸 時間: 2011-05-13 17:08

看得沒有比較仔細啦!
被你們一講仔細一看,那兩個帥哥(豆油膏的ㄍㄜ)就是團體照前一列,左邊以及中間那兩位.
我只是比較機車啦!看這些照片會有很多直覺反應去想想些五四三的
既然是拍片劇照,那就哈氣流目油,笑一笑就好了

左岸拍很多軍武/歷史連續劇,裡面的槍械類可以看看
其他劇情十之八九
呵呵呵~~~~
郎客啊!落賽噢！

作者: poweryll 時間: 2011-05-13 19:34

當初視力太好，2.0以上。在連上射擊成績一直都是第一才被送去受射擊訓練訓。的確當初彈藥是請連上受士校訓的彈藥士挑過的，連同帶了兩把槍去。一把五七、一把M16A1。約一個月的訓練。槍還事先送去小徑的四級廠儀器調校。
偶爾還會夢見在瞄靶。

作者: 老皮 時間: 2011-05-14 13:04

後版中見聞許多軍友提供在役期間所受射擊訓練之體驗與回憶，足見陸軍過去透過步兵兵監與軍團在推動與強化部隊步槍射擊訓練作法上的確有所貢獻，況乎近年又於旅級部隊實施專精陪訓與編制狙擊部隊，並列為年度戰力評鑑重點，相關作為還帶動其他軍兵種師法以行，經上述過程應已培育出不少優秀射擊專精成員，對提升戰力亟具正面價值。
另方面，軍方基於擴張成果與持續經營觀點，是否應進一步針對這些成員日後離退軍旅之運用，檢討制定相關動員編管訓用作法，將此類人員依據其專長與特殊職能列管，定期與適度召集複訓，甫退者優先編制於第一類型(灘岸守備)後備部隊建制狙擊成員，年齡較大者轉編於第三類型縱深地帶城鎮守備部隊運用，就地面防衛作戰經營整備規劃言，應可增進常、後戰力銜接效益，使得射擊訓練投資企求之目的，在常後戰力組建成果上獲得具體反映，這是我的觀點。

作者: 下士步兵士 時間: 2011-05-14 17:26

205廠此次推出T98在國軍老舊的戰術觀念中已屬重大突破,但在黃埔系統中所培育出鐵一般腦袋的高層,後續是否能吸收多少則值得我們觀察,長久以來國軍對於狙擊手的認定一直停留在特等射手的觀念,認為台灣防禦縱深淺,交戰距離短,狙擊手的價值不如特等射手來的高,相關的訓練裝備落後其他國家甚多,近年來美軍已在波灣&阿富汗戰場上替我們繳了不少學費,鐵一般腦袋的高層應當從中學到一點經驗,別抱著白團留下的萬年準則不放,畢竟我們當前最大的威脅阿共仔近年來在相關領域上已逐漸超越我方了,在不做就真的太遲了.

個人對T98的期望很大,希望205廠在推出T98的同時,能同步發展專用的彈藥,而不在是要射手自行從彈藥堆中挑選,另外相關的光學儀器也是重要的一環,T98作為狙擊槍可能太勉強,但做為副射手用槍或精確步槍則游刃有餘,便宜可靠的狙擊鏡(固定倍數)+陽春型測距儀,廣泛的撥交基層單位使用,所產生的戰力相信會比軍方編列鉅額採購裝檢用的新裝備大,若是經費許可較高階的狙擊鏡夜視器材 +伪裝衣也是蠻值得投資的.

作者: chocho55 時間: 2011-05-14 22:35

T-98的彈藥應該會是跟跟狙擊槍共用的，因為他們的口徑跟目標都有所類似，這樣出任務時不需要帶兩種不同的彈藥，以減低後勤補給的需求‧

不過老皮長官的建議雖然不錯，但是台灣可供狙擊手訓練的場地很少，尤其是北部，要選一塊夠遠的場地還真事是不太容易，我們那時候受訓住在太平嶺，平常要去打超過300 公尺靶的時候要去北考部，但是北考部基本上是裝甲的靶場，所以打靶要跟裝甲部隊分時間來打，常常打一下就被趕下去躲到靶溝裏，我步兵下基地時也是這樣，常常要到靶溝中躲戰車砲，這樣打起來好痛苦‧

那個專精射手訓的的帶的東西又多，一大堆講義還要帶在身上，另外最怕的就是狙擊鏡要小心不要碰壞了，因為那是固定在槍上的，所以移換陣地時要很小心，不要刮花了鏡身或是鏡面那問題就大了‧

槍械到晚上保養時，狙擊鏡會拿下來放到盒子裏面，然後才上軍械室‧ 但是兩樣都需要好好的保養，在射手訓的時候，晚上槍械保養要花很多時間，基本上晚上都是保養時間‧ 槍本身當然是細部分解，所有的部份都會拆開來來好好的保養，那狙擊鏡的保養有的像單眼相機的鏡頭保養，要花很多時間把慢慢的將灰塵吹掉，會有特別的拭鏡紙發下來，不多就是了‧

打靶完了更痲煩，因為要趕時間，所以狙擊鏡都還在槍上，那就的跟用供的一樣，就怕碰到了，上下大卡車，槍都不用背的，都是用手拿的，要先給在車上的人拿者，在自已爬上去？下車也一樣，很累人的‧

[ 本文章最後由 chocho55 於 2011-05-14 22:42 編輯 ]

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-14 22:46

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-14 22:35 發表
T-98的彈藥應該會是跟跟狙擊槍共用的，因為他們的口徑跟目標都有所類似，這樣出任務時不需要帶兩種不同的彈藥，以減低後勤補給的需求‧
不過老皮長官的建議雖然不錯，但是台灣可供狙擊手訓練的場地很少，尤其是北 ...

大學士大的說明,讓我對槍械和狙鏡鏡有了初步的了解,
可是不知是否會因距離的不同,彈藥選則的方式會不同?

另外小弟在想一個問題,當今天狙擊手成功地擊殺了六百公尺的敵軍指揮官,
然後被敵軍追殺至一百公尺附近,
這時槍械,狙擊鏡,彈藥的選擇,
是否會有所不同?

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-05-14 23:26

引用:

原文由 poweryll 於 2011-05-13 19:34 發表
當初視力太好，2.0以上。在連上射擊成績一直都是第一才被送去受射擊訓練訓。的確當初彈藥是請連上受士校訓的彈藥士挑過的，連同帶了兩把槍去。一把五七、一把M16A1。約一個月的訓練。槍還事先送去小徑的四級廠儀器調 ...

射擊隊
集中
第二士校

作者: chocho55 時間: 2011-05-15 08:25

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-05-14 22:46 發表

大學士大的說明,讓我對槍械和狙鏡鏡有了初步的了解,
可是不知是否會因距離的不同,彈藥選則的方式會不同?

另外小弟在想一個問題,當今天狙擊手成功地擊殺了六百公尺的敵軍指揮官,
然後被敵軍追殺至一百公尺附近 ...

我也不是狙擊手，所以以下所提只是我個的見聞跟認知，提出來跟你討論一下

一般來說，狙擊手擊殺目標為800-1000公尺，這麼遠的距離開槍，不管目標有沒有命中，下一步應該就是盡快撤離，這麼遠，應該是沒有辦法很快能在第一時間確認槍擊的方向，因為基本上只要是正面的180度都有可能會是，所以上狙擊手的接戰設定應該是不認為會有這麼近的距離接戰的機會‧ 如果真的碰上了，希望觀測員帶的突擊步槍能夠發生效用‧

狙擊槍不是自動的，也不是半自動，國造的Ｔ－９３是所謂的旋轉後拉式，基本上就是手動槍機(BOLT　ＡＣＴＩＯＮ)，射擊後要拉槍機才會進行退殼跟進彈的動作，這樣的準度才不會受影響，不然就算是半自動也會因為槍機的往復行程影響準度，所以現在的狙擊槍都是在這種手動槍機的設計‧

這種槍並不適合近戰，要是我是狙擊手，被逼到這麼近了，要是武器只有狙擊槍的話，我會選擇想別辦法來避開戰鬥，不然勝算不大‧

不過一般部隊的專精射手，大概就會有這種機會，因為敵情很難預料，任何時間地點都有可能接敵，不過
一百公尺距離加上狙擊鏡那應該很容易了，彈道跟風偏都沒什考慮的，前置點也沒什麼好想的，基本上就是描那裏打那裏，受訓時沒打過這麼近的，但是有用過狙擊鏡打３００公尺的目標，滿靶是基本的，那時基本都是比彈著點有多靠近‧

不過這麼近的距離準度就不要太考量的，因為這麼近，火力的投射可能更重要，也就是說有人可以朝你們的地點一直開槍，雖然準度不怎麼樣，但是亂槍打鳥，也會打到的，如果目標這麼近，還是先找掩護比較重要‧

作者: poweryll 時間: 2011-05-15 13:13

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-15 08:25 發表
但是有用過狙擊鏡打３００公尺的目標，滿靶是基本的，那時基本都是比彈著點有多靠近‧ ...

這個我記得，大部份通過訓練的隊員，彈著點都可以在距離2吋之內。
100公尺的人型靶，基本上射擊訓的隊員不用狙擊鏡也都是可以看哪裡打哪裡，彈著點也都是很集中。
如果狙擊手須正面遭遇敵軍，要靠近對戰受過狙擊訓練的人，應該會先倒下許多人，部隊指揮官應不會貿然進攻。

[ 本文章最後由 poweryll 於 2011-05-15 13:17 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-05-15 19:43

聯兵旅屬打擊部隊類型，狙擊排非營連編制，通常不直接參與步兵近戰，可行獨立或配屬方式運用，專責執行遠距精準擊殺有利目標任務；擔任海岸與蹤深地區守備任務的步兵類型後備部隊，囿於任務屬性及召訓限制，與打擊部隊編裝未盡相同，基於戰備任務為依托工事、城鎮編組守備陣地特點，可考量於步兵班內編制狙擊兵，專責300公尺內目標精準擊殺任務，其射擊召訓場地則可運用現有北中南後備中心或眷籍地附近各軍種靶訓設施，訓練做法則有別於其他專長後備軍人教召規定，檢討增加頻次召集複訓，另整建高縣大樹鄉和三村廢靶場為三軍高級狙擊訓場，提供各作戰區後備部隊狙擊兵跨級訓鍊與測評使用，該等後備役編管狙擊兵每年再配合漢光演習同步參予同心演習召集任務，結合部隊建制於戰備任務地實施偵查、演練，藉以嫺熟任務地特性、狙擊陣地選擇與狀況處置等。
上述觀點不見得正確或周詳，但卻是著眼於打的需求而提構想，畢竟要組建真正可用後備戰力，編管訓用確須綿密銜接與增加投資維持費用編列，並增修相關動員法令與溝通建立全民防衛共識方能配合，否則仍然淪為紙上談兵或作秀而已。

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-05-15 23:36

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-15 08:25 發表

我也不是狙擊手，所以以下所提只是我個的見聞跟認知，提出來跟你討論一下

一般來說，狙擊手擊殺目標為800-1000公尺，這麼遠的距離開槍，不管目標有沒有命中，下一步應該就是盡快撤離，這麼遠，應該是沒有辦法 ...

在國軍河山村排戰鬥場距離550公尺(敵指揮官在450公尺)
由排長指定一位狙擊手
射擊敵指揮官(2發子彈)(未裝有狙擊鏡)
精誠連大部分狙擊手450公尺
是沒問題可以命中

作者: chocho55 時間: 2011-05-16 20:44

這點我要承認是不如，我眼睛沒那麼好，肉眼看不到450公尺外的目標，我三百公尺不帶狙擊鏡都很勉強，雖然靶很大，但是我還是看得不很清楚，打靶第一要點就是要看的到，看不到目標也決打不到‧
要是肉眼能夠打到450公尺外的目標，我必需說那是蠻強的‧

其實很奇怪，65步槍的準星跟覘孔的設計比五七式先進，遠的目標其實65的覘孔看的比五七清楚，也許是因為準星到覘孔的距離比較近，但是我65最遠只打過250公尺，超過這距離就沒用65打過，不知道有沒有人用過65k2打過比較遠的距離的經驗?

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-05-16 21:36

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-16 20:44 發表
這點我要承認是不如，我眼睛沒那麼好，肉眼看不到450公尺外的目標，我三百公尺不帶狙擊鏡都很勉強，雖然靶很大，但是我還是看得不很清楚，打靶第一要點就是要看的到，看不到目標也決打不到‧
要是肉眼能夠打到450公 ...

77年精誠連先使用65K2
65式是到小金門精誠連74年76年
下部隊在翟山是使用57戰防砲
有回台弟兄
參加329精誠連排戰鬥射擊的弟兄
就知道河山村敵指揮官距離
火力班掩護第一射擊點
也是450公尺
57輕機槍3發點放((可能嗎有450公尺)(有精誠連嗎)
我說這些事是經由親身參與
有些人打靶打不了幾發(不能怪人懷疑)
親身未能體會(6年打了5.6萬發子單)
每天起床
靶場就位
一天一人60發是少不了
全師訓練彈(有精誠連的師.旅單位)都是精誠連在使用
部隊射擊
那來250公尺
這是什麼部隊

作者: chocho55 時間: 2011-05-16 21:48

大帥:
排戰鬥教練我也打過，在第一波開打時，北考部的靶位決沒有450公尺那麼遠，大概只有250-300公尺左右，你說你們可比肉眼看的450公尺，那你說了就算了，但是你沒經歷的過可不表示全軍的野戰部隊都是跟你們外島的精誠連一樣的訓練的方法，要看靶場的位置來決定，你不會又跟我說你也在北考部打過450公尺的靶吧?

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-05-16 22:56

有那位大大可以幫我把河山村靶場的圖貼上了
http://tw.myblog.yahoo.com/hu-38 ... 1927&page=#3288
全程有九百多公尺
步校狙擊鏡實距測試在此測850公尺
我是支援教官
有圖為證
精誠連測驗不是隨便用嘴說說

作者: 貓哥 時間: 2011-05-16 22:59

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2011-05-16 22:56 發表
有那位大大可以幫我把河山村靶場的圖貼上了
http://tw.myblog.yahoo.com/hu-38 ... 1927&page=#3288
全程有九百多公尺
步校狙擊鏡實距測試在此測850公尺
我是支援教官
有圖為證
精誠連測驗不是隨便用 ...

大帥長官

貼上了

[ 本文章最後由貓哥於 2011-05-16 23:01 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2011-05-16 23:18

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2011-05-16 22:56 發表
有那位大大可以幫我把河山村靶場的圖貼上了
http://tw.myblog.yahoo.com/hu-38 ... 1927&page=#3288
全程有九百多公尺
步校狙擊鏡實距測試在此測850公尺
我是支援教官
有圖為證
精誠連測驗不是隨便用 ...

大帥:

很明顯的我一定是那裏寫的不清不楚，所以你的回文我完全不懂在講什麼?

一，我沒懷疑你們可以不用狙擊鏡打到450公尺的靶，我的文中很清楚的說了，450公尺不用狙擊鏡我是看不到靶位，但不表示別人也看不到‧你說你們可以，那就好，我相信你

二，你一直講河山靶場是幹什麼?我有說你講的不對嗎? 我原來是說北考部步兵營(不是精誠連)基地普測排戰鬥教練場地，第一波沒有你們那遠，如果你有北考部排戰鬥教練場地的照片，你可以貼出來，那我跟你道歉‧

你精誠連怎麼受訓我是不清楚，我原文本來就不是說精誠連是怎麼訓練，我原文只是講我們步兵營下基打地打靶的情況，順便回應一下你那句"這是什麼部隊"，不是每個野戰部隊都是精誠連，也不是每個連隊下基地都跟你們南考部的部隊一樣，這是我的重點，你不必一直貼你們受訓的口令，我對你講的話沒有疑問，只是回應說北考部不太一樣，你要是去過北考部，打過排戰鬥教練超過450公尺，歡迎你回貼‧

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-16 23:31

你們說什麼?

偶都不知道!
我226營測在北考部;但我兵器連不打排戰鬥.
剛A打過,問他比較清楚..

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-05-17 00:00

引用:

原文由 chocho55 於 2011-05-16 21:48 發表
大帥:
排戰鬥教練我也打過，在第一波開打時，北考部的靶位決沒有450公尺那麼遠，大概只有250-300公尺左右，你說你們可比肉眼看的450公尺，那你說了就算了，但是你沒經歷的過可不表示全軍的野戰部隊都是跟你們外島的 ...

什麼是我說算了

我是照實講
我講精誠連的排戰鬥場
你講北考部.誰要講北考部(一副不相信有這種場地)
我說實話
不是會晝虎賴的人
我說
是全國精誠連跟我們一樣(河山村)排戰鬥場
(全軍的野戰部隊都是跟你們外島一樣)
那
中華民國有救

作者: chocho55 時間: 2011-05-17 00:38

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2011-05-17 00:00 發表

什麼是我說算了

我是照實講
我講精誠連的排戰鬥場
你講北考部.誰要講北考部(一副不相信有這種場地)
我說實話
不是會晝虎賴的人
我說
是全國精誠連跟我們一樣(河山村)排戰鬥場
(全軍的野戰部隊都是跟你們 ...

大帥:
我的回應跟根據你的回應來的，你說你照實講，那你的意思就是我在胡扯了嗎?

我給經講過了，450公尺肉眼我是看不到靶位，你說你們都可以打到，那好呀，我也沒說你有錯，如果你說你可以肉眼打到600公尺的靶，那就有點問題，因為實在太遠，但是450公尺我沒打到，並不表示別人也打不到，不你說算了還要怎樣?

第二‧如果你仔細去看我的回應，我說我不相信河山村有那種場地嗎? 我是說北考部不一樣而已，這是對應你前面那句 "這是什麼部隊" 來的，我只是告訴你不是全軍的部隊訓練方式都跟精誠連一樣，你不需要套用到全軍，在北考部受地型影響(後面就是懸崖，下面就是海)，有時候打靶距離受限制，你如果去過北考部的話，而我說的不正確的話，那歡迎指正，不然我不曉得你是在那裏批評什麼東西

第三，精誠連訓練非常精實而且辛苦萬分，全軍各師精誠練都為體能戰技之表率，此點決無懷疑，
在下對其之訓練成果，相當得以肯定，但是每個部隊特性不一樣，不是光超體能戰技就可以的，砲兵體能再好，打不到目標有什麼用，工兵就算再會跑，但是橋搭不起來又有個用? 你的結論太為武斷，我並不贊同‧

作者: 阿丸 時間: 2011-05-17 20:01

300要命中靶紙已有難度,450目標透過瞻孔已經變的難以清楚看見.
我一直在想,民國70年代的國軍狙擊手到底被交與哪些技能?(EX:米位計算,彈道原理,隱蔽掩蔽技巧)
而配備搭載狙擊鏡(當年國造狙擊鏡,有長短兩種)的m14到底是被歸類為高於一般步槍的
"特等射手精準射擊"(一槍打中敵人,目標區半人大)
還是"專職一槍斃命狙擊"(一槍打掛敵人,目標區一個全頭大)

M14的有效射程到底是多少? 最大射程是多少?
450相信除了單純的彈道拋物線問題之外,也該開始受到側風的影響才對

中東地區常見到老鎂拿著加過狙擊鏡的M14,但仔細看來很多都式在城巷樓層對街那樣的距離
很想知道在多大的距離範圍裡面才是M14最容易發揮的?

[ 本文章最後由阿丸於 2011-05-17 20:09 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2011-05-17 21:14

根據wiki，7.62X51 T65 可以打中1000公尺外的目標，但是那其實並不準，因為子彈應該在800-850公尺時就降到音速以下了，現在的表定 NATO 7.62X51 T65 Max Range 是 800 公尺，
當然這是加了狙擊鏡才打的到的，這裏有一個很簡單的表，可以看到在400公尺的時候，子彈彈道下降24.8英吋，所以要用肉眼打到450公尺外的目標相當困難‧

至於那時候一般的射手訓並沒有隱蔽掩蔽技巧的訓練，就是純粹的目標距離計算跟彈道計算這兩種來訓練，所比應該算是"特等射手"，不過後來如果被選進去當軍團的射擊隊的話，那就不清楚他們是上什麼課‧

這位士官就是六軍團的射擊隊的人，不太清楚他們上些什麼課
http://www.mobile01.com/topicdet ... 473&m=f&p=1

[ 本文章最後由 chocho55 於 2011-05-17 21:16 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-05-17 21:14

300靶，準星的瞄針變得那麼巨大，標靶那麼的細小如塵如沙，要怎麼打ㄚ？

幸好個人的靶場運還算不錯，偶而也矇中了幾次，

只是真得很懷疑，那到底是鄰兵打的還是我打的？

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-17 21:19

引用:

原文由 Guest from 111.252.55.x 於 2011-05-17 21:14 發表
300靶，準星的瞄針變得那麼巨大，標靶那麼的細小如塵如沙，要怎麼打ㄚ？

幸好個人的靶場運還算不錯，偶而也矇中了幾次，

只是真得很懷疑，那到底是鄰兵打的還是我打的？

路人大大:
300靶不因難!
偶打AK47附上狙擊鏡,可以說百發百中.
但不附狙擊鏡時,我沒打過;所以不發表意見!

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-17 22:27

其實我覺得跟背景有或多或少的關係耶!
在士校,300公尺的靶,透過覘孔看的很清楚,自信程度達90分以上,
但在中心,瞄靶的時候,自信程度只剩60分,
自信心不足,會影響手的穩定性,
若第一發命中還好,若不能命中,後面會很難找回信心,
450公尺我沒打過,沒經驗可分享

大學士和大帥都沒說錯啦,都是為了維護自己部隊的榮譽,都是好漢子,
千萬大人大量,別像小朋友那樣表面鬥嘴,心裡都知道對方並沒說錯,
於是到最後挑語病,大家自喝三杯就算忘了(一生在此向兩位長官,學長先乾為敬)

每支部隊的特性都不同,
新訓中心兩個月,每個人能打的,大概最多就廿卅發吧,
連長精實一點的,再去借子彈,分到每個人,也不過就多打個六發,
要能有把屬於自己的步槍,一天打六十發,是步槍兵的幸福

[ 本文章最後由一生懸命於 2011-05-17 22:28 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-17 22:39

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-05-17 22:27 發表
其實我覺得跟背景有或多或少的關係耶!
在士校,300公尺的靶,透過覘孔看的很清楚,自信程度達90分以上,
但在中心,瞄靶的時候,自信程度只剩60分,
自信心不足,會影響手的穩定性,
若第一發命中還好,若不能命中,後面會很 ...

一生大大:
那部隊應叫偶回去補打步槍.
格老子滴,在關東橋打了3發57步槍...好像素75歸零靶?
下了部隊是步兵;悍!一發都沒打過.
10多年前去中華人民共和國還花了不少錢,打AK47!

當時也有60砲,一發250草紙;但我問他們有沒有240可打?

60砲那玩具,我就沒玩了.

作者: 貓哥 時間: 2011-05-17 22:44

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-05-17 22:39 發表

一生大大:
那部隊應叫偶回去補打步槍.
格老子滴,在關東橋打了3發57步槍...好像素75歸零靶?
下了部隊是步兵;悍!一發都沒打過.
10多年前去中華人民共和國還花了不少錢,打AK47!
當時也有60砲,一發250草紙 ...

觀測兵大

偶也素下了部隊.素一發都沒打過.

丫你去中華人民共和國.不素都打50機槍.包夜還花了不少草紙

作者: 60砲長 時間: 2011-05-17 22:56

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-05-17 21:19 發表

路人大大:
300靶不因難!
偶打AK47附上狙擊鏡,可以說百發百中.
但不附狙擊鏡時,我沒打過;所以不發表意見!

打300是平常課表就有,但營測驗只測175.
中心結訓,散兵坑立射,跪射打175.臥射打300.
打300...靠視力,(或矯正視力)還有靠感覺.經驗.可能當時五七步槍還算新,打的到人並不少.
金門好像沒有可以打4,5百公尺的靶場,至少碧山,建華沒有.但碧山有350公尺射擊線
狙擊訓時即在350公尺線打縮小靶...模擬...500..?忘了,沒記憶了.
當時是金門5個師比賽,各營先挑人選才,挑出後再依次到旅,師級挑人.
小弟在第一關就掰掰.
參加集訓比賽後,成績優良者可鏽細條與肩切齊肩章...特等射手,一等射手.

作者: Gary 時間: 2011-05-17 23:34

不止57（M-14）。
小弟曾經使用過的個人編制配槍（並沒有特別挑過），像是M-16、65K1、65K2、都是在不同連隊服役；隨便立一下就能站的起來！
後三把槍都是塑膠托，比起M-14的金屬且有點弧度的托底板更容易站的起來。

引用:

原文由 uk3196du 於 2011-05-12 16:50 發表
偶當兵期間全程使用五七式步槍
但是部隊中的五七步槍並不全是國產的
有幾把槍枝號號碼那邊就刻著M14 下面還有英文廠名
聽說五七式還有把M14作改良
但是有個明顯差異就是槍托使用的材質不同造成槍重感覺也不同
...

作者: 一生懸命 時間: 2011-05-17 23:41

引用:

原文由 Gary 於 2011-05-17 23:34 發表
不止57（M-14）。
小弟曾經使用過的個人編制配槍（並沒有特別挑過），像是M-16、65K1、65K2、都是在不同連隊服役；隨便立一下就能站的起來！
後三把槍都是塑膠托，比起M-14的金屬且有點弧度的托底板更容易站的起來 ...

請問蓋瑞士官長,
我的士官長約是81年中的時後退伍的,那是常士班?期呢
下部隊用的M14步槍就是謝士官長交接給我的
要我好好愛惜,因此一個禮拜至少會保養兩次
(週末保養不算,我個人一週至少會保養一次)

作者: Gary 時間: 2011-05-18 00:08

今天有些空...是因為連日工作很累，到今日強強快往生上來散散心。
得空快速了瀏覽幾篇，小弟說一下我還記得且實際經歷過的部分。
3線射擊牽涉到槍枝射擊線（子彈出槍口到命中目標），與瞄準線（右眼、覘孔、準星、目標）的變化，因此先說明這些基礎常識；有概念之後才容易瞭解大家都在講些什麼？
75、175瞄哪裡不講，光講300...這也是最難的，平常大家沒機會接觸，或者連隊因任務或其它因素沒有實際操作；其實常常射擊慢慢就能抓到要領。
M-14步槍在士校打也就那2年半，畢業後6年沒有再使用因此以下就以慣用的槍來說明。
75、175、300是步兵連常訓科目，到了精誠連則是更勤加練習；一般步兵連常會跳掉300不打，小弟當時在南雄精誠連除了3線必打之外還每週必打。
使用65K2時打300時，準星比靶還大！也就是說會把靶給遮住...這是一般人視為畏途的地方。。
有的單位偷雞是將所有的槍枝準星卸下，請外面的鐵工廠加以車磨然後將槍枝重新歸零；打300時就能使的準星變細能夠看的到靶，可是被磨過的細準星相當脆弱！稍有碰撞就損毀，我也並沒有使用過被偷雞的槍打靶的經驗。
我個人通常會依據當天風向、氣候來做修正，大概是微修瞄準點；通常很少特意調整槍枝響度的分劃。
300時瞄準點在頭部，命中點會在前胸；這跟前面提到的射擊線瞄準線有關，此時彈道下墬所以需要這樣瞄準。
手邊有準則懶得翻出來寫下完整的數據與條文。
上士時期曾經受過專精射擊訓，課程中也上過簡易的狙擊訓；沒幾個人經驗過與聽的懂，說來太落落長也就暫且略過不表。
收到電話記錄時我從軍械室隨手抽一把槍，換上便服將上槍身與槍托大部分解裝在黃埔背包內坐公車（誰派車給你啊）去226師師部報到；然後再被帶到靶場受測結果隨便一打就被留下來（不想選上真的是刻意亂瞄），後來我才知道隨手抽得槍是凶槍，是曾經大兵玩槍誤殺人的槍枝。
專精射擊訓練，光看大學士提到帶狙擊鏡小心翼翼的過程...那回憶就想到當年那種苦日子。

排戰鬥射擊雖然也打過幾次，但是因為我不打狙擊手因此也不能確定敵指揮官距離？但是可以肯定的是絕對超過300以上，關於距離的這種事情大帥應該也不會記錯。
排戰鬥射擊時使用一般步槍、裸眼、打450公尺的敵指揮官，瞄準點應該比一般常打的300不同；這是小弟以個人射擊實際經驗點出些請網友們留意的問題！這才是射擊難度。

引用:

原文由阿丸於 2011-05-17 20:01 發表
300要命中靶紙已有難度,450目標透過瞻孔已經變的難以清楚看見.
我一直在想,民國70年代的國軍狙擊手到底被交與哪些技能?(EX:米位計算,彈道原理,隱蔽掩蔽技巧)
而配備搭載狙擊鏡(當年國造狙擊鏡,有長短兩種)的m14到 ...

[ 本文章最後由 Gary 於 2011-05-18 00:23 編輯 ]

作者: Gary 時間: 2011-05-18 00:12

您說的謝學長是步科的嗎？
常士班應該在
a. 2～ 3月退（雙數期）
b.10～11月退（單數期）
因此沒有年中退的！請您再回想確實退伍的時間。
若是81年退的，有可能是常38、或39期，提供您做參考！

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-05-17 23:41 發表

請問蓋瑞士官長,
我的士官長約是81年中的時後退伍的,那是常士班?期呢
下部隊用的M14步槍就是謝士官長交接給我的
要我好好愛惜,因此一個禮拜至少會保養兩次
(週末保養不算,我個人一週至少會保養一次)

作者: 大毛 時間: 2011-05-18 00:19

77年65K2推出時，
在革命軍小刊物上，有千米射穿鋼盔的測試報導，
文章中有射手和鋼盔的照片。(不知道有沒有記錯？)
有點年代了，有人存留這篇文章嗎？

[ 本文章最後由大毛於 2011-05-18 00:36 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-18 00:24

引用:

原文由大毛於 2011-05-18 00:19 發表
不知道有沒有記錯？
77年65K2推出時，
在革命軍小刊物上，有千米射穿鋼盔的測試報導，
文章中有射手和鋼盔的照片，
有點年代了，有人存留這篇文章嗎？

剛TA;我們那時連上只有65.
還沒配發65K2,你用過嗎?
我兵器連,好像很多訓....就是沒狙擊訓!

作者: 猛沃營參一 時間: 2011-05-18 00:56

下午剛試著將上週買的M16A1 GBB 歸零，也來湊湊熱鬧。

69或70年在東莒時，部隊也曾有過狙擊手集訓，各連挑幾個兵大概訓了一個星期。這是參三的業務，所以我只有聽過，沒到現場實地看過。會有這個訓，應該也是上面有公文下來規定要辦，所以師部參三科就辦了，才對長官有所交代。

國軍幾十年來都是有甚麼打甚麼，在東莒這種小外島實在沒有辦法真正的訓練狙擊手，只好湊活湊活。各連挑了幾個沒戴眼鏡且打靶成績不錯的去受訓，用的槍是M16A1，也沒有狙擊鏡，東莒福正靶場最遠的只有250公尺，教官好像也是島上的軍官擔任，不記得有聽過除了打靶還有其他專業課程。應該就像大學士說的，只能算是特等射手，距離真正的狙擊手還差的遠。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-05-18 00:58

一生懸命金錢 +1 有沒有火箭彈,應該會比60砲好玩
火箭彈是有滴,如果沒記錯一枚500草紙,而且最少要兩枚!
拿錢去敲石頭,我不傻了!
當時過夜500,可以...找兩女匪聊到天亮!

作者: 1076班長 時間: 2011-05-18 01:17

引用:

原文由 Gary 於 2011-05-18 00:08 發表
今天有些空...是因為連日工作很累，到今日強強快往生上來散散心。
得空快速了瀏覽幾篇，小弟說一下我還記得且實際經歷過的部分。
3線射擊牽涉到槍枝射擊線（子彈出槍口到命中目標），與瞄準線（右眼、覘孔、準星、 ...

我們常說的三線射擊，我有一個錯覺，當年我們是以（碼）為單位，如75碼、175碼、300碼，現在大家都說（公尺），這（碼）與（公尺）的距離就有所差別，誰能說一下何者為正確？
我們部隊何時才有狙擊鏡的使用？我大哥陸一特（886T）62年入伍，視力2.0，拿的也是M14美制步槍，在部隊就是特等射手，也是狙擊手特訓出來，常說他們是沒有瞄準鏡的狙擊手，曾描述射擊預習是家常便飯，但他們的射擊預習，是兩個人一組，採跪姿沒依托，另一人徒手高跪在你的右前方，負責用手掌拍打槍機拉柄，類似射擊時產生的後座力，射手都要很快速的恢復瞄準目標，一兩百下後換手，這樣的訓練有幾人嚐試過。

[ 本文章最後由 1076班長於 2011-05-18 01:20 編輯 ]

作者: 白目東 時間: 2011-05-18 01:19

引用:

原文由 Gary 於 2011-05-18 00:08 發表
今天有些空...是因為連日工作很累，到今日強強快往生上來散散心。
得空快速了瀏覽幾篇，小弟說一下我還記得且實際經歷過的部分。
3線射擊牽涉到槍枝射擊線（子彈出槍口到命中目標），與瞄準線（右眼、覘孔、準星、 ...

我沒打過k2-300，但是k2-175跟50機300打得還不錯就是，有個我從50m k2夜射中悟出的偷雞辦法

你不要描靶去瞄靶位號碼牌(前提是靶位要固定)

因為號碼牌比靶大 (理論上我不知道南塘以外的)

只要抓到瞄號碼牌那裡打就能上靶的話(前題是你開槍要穩) 管他37 21 你瞄好打就會上靶了

我記得第一次打夜射打了2輪連長氣到臉色發青全連脫靶率超過一半我打2波都滿
只剩下我坐著全連被連長高端槍罰站(幹那時我超抖的你想一個最菜二兵坐著全連都在罰站)
連長:馬的近視一千度的打得到沒近視的打不到是什麼意思............

而且我不需要用電話卡作成擋板去擋覘孔因為我能清楚辨別影像是覘孔內或外配合點上螢光劑的準星
不用開燈我也看得見靶(我近視散光都很重，但是只要帶上眼鏡就會變很好)

普遍弟兄反應是開燈太短太黑看不到靶
後來我發現靶位號碼牌是白的，夜色中還算明顯，所以想出乾脆瞄號碼牌位置這一招
管你開燈幾秒趁開燈時間瞄準位置開就對了不要出那種沒開燈還開槍的放砲就可以

後來上靶率真的大幅提升所以我開始從很黑變不黑了..........

其實我一直想挑戰打300m k2 可是我們不是步兵連一直沒機會

作者: chocho55 時間: 2011-05-18 01:32

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2011-05-18 00:56 發表
下午剛試著將上週買的M16A1 GBB 歸零，也來湊湊熱鬧。

69或70年在東莒時，部隊也曾有過狙擊手集訓，各連挑幾個兵大概訓了一個星期。這是參三的業務，所以我只有聽過，沒到現場實地看過。會有這個訓，應該也是上面 ...

那時好像各軍團還有海陸都要組隊比賽，所以才會藉受訓名義去各部隊選人，會派到我是因為老兵不想去這種還要花腦筋的訓，連長看我射擊還可以，腦袋也還算清楚就派我去了，我那時也只是菜鳥而已，不知道是要去幹什麼，後來知道可能會被選入軍團射擊隊之後倒是很努力的唸一下那些講義，可惜我再努力名次也沒辦法很前面，是覺得超過一定距離之後，這就要看人，有人的呼吸就是可以控制在一定的程度內，所以就是打的到‧

作者: chocho55 時間: 2011-05-18 01:43

引用:

原文由 1076班長 於 2011-05-18 01:17 發表

我們常說的三線射擊，我有一個錯覺，當年我們是以（碼）為單位，如75碼、175碼、300碼，現在大家都說（公尺），這（碼）與（公尺）的距離就有所差別，誰能說一下何者為正確？
我們部隊何時才有狙擊鏡的使用？我大 ...

碼是英美制，但是跟公尺差不多，一碼等於0.9144公尺，所以距離近都不是問題，當然遠了就不行，1000公尺兩個就差近8.5%，國軍的準則是改過來用公尺，我想國軍也不會有什麼測距的東西會有碼的刻度在上面，應該講的都是公尺，但是我現在網上找到的都是美軍的東西，他們都是用碼，所以我也隨者用‧

作者: 老皮 時間: 2011-05-18 08:50

步兵班編制的狙擊兵與旅屬狙擊排編制的狙擊兵在任務執行上必會有所區隔，前者在戰鬥過程中必須追隨建制行射擊與運動，偽裝與否及程度端視任務決定，後者則依命令獨立遂行任務或配屬某部隊行支援任務，例如滲透隱伏敵區遂行偵查與特定目標獵殺任務，此種任務必然需要精心偽裝到與地貌一致。
上述不同類型編制之狙擊手，係為嗣應部隊任務與戰場特性，保持戰鬥所需之彈性與靈活度，例以色列軍隊曾在自聘美籍退役顧問指導與協助下還發展出特殊狙擊戰術，以狙擊手搭配反裝甲火箭射手前進隱伏敵運動路線，一次獵殺一個埃及戰車營的記錄，這種將單純的步槍狙擊技能延伸到與他種武器混配創造出的戰役等級戰果，已將狙擊手在戰場上運用作為發揮的淋漓盡致甚至左右戰局，這是我國軍方在發展狙擊技術與運用上可茲效法的。

作者: 60砲長 時間: 2011-05-18 09:13

引用:

原文由 1076班長 於 2011-05-18 01:17 發表

我們常說的三線射擊，我有一個錯覺，當年我們是以（碼）為單位，如75碼、175碼、300碼，現在大家都說（公尺），這（碼）與（公尺）的距離就有所差別，誰能說一下何者為正確？
我們部隊何時才有狙擊鏡的使用？我大 ...

比前輩晚了6年服役(我們年代每週一梯,一年50梯.)我下部隊時,狙擊鏡已普遍配發.

每班的副班長就是狙擊手.但實際去受訓,卻可能又不是該員副班長.

國造狙擊鏡比網路上看到的長筒狀短得多,大約只有30公分..可能還不到.

用夾具夾扣在槍隻上,不太穩固,稍微碰撞就會移位.此情況通常射手不知道.等自己彈著偏得很嚴重時

才會知道.所以我們受訓時,槍都放在床上,不敢放在槍櫃裡.

狙擊鏡的攜行袋是個"亮皮草綠色"的三角型套,為人造皮材質,有掛勾可勾於S腰帶上.

作者: 大毛 時間: 2011-05-18 11:37

很少有部隊像精誠連這樣狂練射擊了，
329前，每天白天，天天打靶，

比賽前5個月，
吃完早餐，打靶打到，吃晚餐。

比賽前3個月
1星期7天都在靶場打靶，周六日沒放假，沒莒光日，

比賽前2個月
回台在秘密基地，打靶打到黑夜，有夜宿在荒涼靶場的紀錄，

那段日子，已經不確定一天打幾發了，只要天亮，就不停的扣板機，完全沒休息。
不斷的射擊、修正、再射擊。
狂練之下，精誠連每一員，都練成百發百中的神射手，
在靶場待了不少日子，很多的傳奇，都發生在靶場裡。

作者: 60砲長 時間: 2011-05-18 22:42

[quote]原文由大毛於 2011-05-18 11:37 發表
很少有部隊像精誠連這樣狂練射擊了，
329前，每天白天，天天打靶，

射擊當然是越常打技術越純熟,但打這麼多,不會影響專注力跟體力嗎?打太多,真的會膩,多少會影響效果.
這是"張桃芳",號稱解放軍第一神射手,在韓戰時32天,耗彈442發,擊斃敵人214人.
不過中共對戰果向來誇大,這數字連他們自己人也不相信.但即便如此,就算數字打折再打折
也證明一個頂級射手,所帶給敵軍的威嚇.

維基說明

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%A1%83%E8%8A%B3

作者: 老皮 時間: 2011-05-19 09:36

世界最頂尖運動選手如體操、滑冰、射箭之類的，仍可能在競賽過程中發生失誤，因此賽前必須週而復始持續練習不輟，以使身體始終保有執行各個細微動作所需的熟練感覺，至於心理狀態是否產生怠惰、疲憊或反感，那則必須由教練依據選手生理、體能與賽事期程來調整訓練週期與訓量，並與選手溝通交換意見，適時安撫鼓勵來達誠訓練目標；射擊訓練亦同，那些射擊競技運動選手不也天天浸淫於靶場中週而復始的練習體會射擊要領，基上所述，軍事訓練中的步槍射擊要領透過連貫訓練達到精準目標後，仍須實施保持訓練方不致產生衰退，甚至於受測前，還儘可能提前進入靶場施以熟悉射擊(手榴彈野戰投擲亦同)，以喚回身體各部對射擊操作過程的記憶，如此方能發揮已具水準與降低失誤率，至於相關流程、訓量、缺點矯正與心理調適，實際上是可參考專業競技運動訓練作法用以制定，這是我的看法。

[ 本文章最後由老皮於 2011-05-19 12:19 編輯 ]

作者: 修槍的 時間: 2014-06-10 20:16

79年在烈嶼精誠連當兵工,連上當時是使用65K2,打300時真的準星比靶還大,所以都會用挫刀進行加工,再用打火機燻黑方便瞄準,在大金碧山靶場打三線射擊一個排一天訓練下來大約要耗掉4000至5000發子彈,
連上當時也還保有57步槍,狙擊鏡也有6具,曾經在訓練空檔時拿出來一枝組裝射擊過,不過歸零後狀況不佳,300打不到,副連長也來湊熱鬧,還是不行,玩了三天終於放棄.

作者: 上尉後勤兵 時間: 2015-03-06 15:07

大家一起來找找看，狙擊手躲在哪裡？

找不到啊！狙擊手超隱匿躲藏攝影作品完美詮釋
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1248053

後記：請點擊聯接到自由時報網站，就口以看到前三勾相片滴答案。
或素看看每張相片底下滴英文註解，也有答案喔！

西洪差假士參四怎麼撈過界到作戰訓練了
這勾嘛，1.精X案跟勇X案造成兵源短缺，參四變作全參。2.狙擊鏡跟相機等裝備，屬參四管轄。3.眼尖趕快提醒友軍！
再掰嘛~

[ 本文章最後由上尉後勤兵於 2015-03-07 02:59 編輯 ]

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