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標題: 關於三行四進 [列印本頁]

作者: akimmalee 時間: 2010-10-15 03:51 標題: 關於三行四進

請教網上的各位資深軍友們
從三行四進改為三行三進
取消的是哪一進?...

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-10-15 04:28

引用:

原文由 akimmalee 於 2010-10-15 03:51 發表
請教網上的各位資深軍友們
從三行四進改為三行三進
取消的是哪一進?...

三行：側行、爬行、潛行、
四進：伏進、滾進、躍進、便步前進

所以應該是[便步前進]ㄅ!!!

作者: 60砲長 時間: 2010-10-15 09:26

引用:

原文由 akimmalee 於 2010-10-15 03:51 發表
請教網上的各位資深軍友們
從三行四進改為三行三進
取消的是哪一進?...

南門市場阿砲....這不是"狗臉的歲月"裡的角色嗎?

三行四進只在訓練單位會玩,而且淪為幹部惡整受訓員的科目.已嚴重背離訓練的目的.

阿兵哥們均視此為畏途.

不過跟三行四進比起來,阿兵哥最不想上的科目是~~臥倒.

在新訓中心的操課中,連長換上布質操作服,親自示範臥倒,並謂~~連長臥倒一次,你們就要練100次.

除了連長示範臥倒外.連參謀總長也親自上場示範

71年,郝柏村在內洋排戰鬥場親自表演臥倒跟伏進,"阿信"人在現場,可以請他講故事.

問問他們回家後,有沒有臥倒一萬遍.

這張郝柏村趴在地上的照片,網路上我沒找到,誠請高手代為尋之.

也由於郝柏村此舉,所以被媒體稱為"上將示範兵".

該年,關於躍進及變換射擊位置動作有修改,我們一堆士官還被派去鵲山教練場學新玩意.

"躍進":

"提槍快跑前進,離隱敝物前三至五步處臥倒,以伏進方式接近隱敝物..."

大概是這樣吧?

[ 本文章最後由 60砲長於 2010-10-15 09:31 編輯 ]

作者: 大刁 時間: 2010-10-15 10:18

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-15 09:26 發表

南門市場阿砲....這不是"狗臉的歲月"裡的角色嗎?

三行四進只在訓練單位會玩,而且淪為幹部惡整受訓員的科目.已嚴重背離訓練的目的.

阿兵哥們均視此為畏途.

不過跟三行四進比起來,阿兵哥最不想上的科目是 ...

郝柏村當年臥倒示範(5百障礙吧).有點忘記了
當年連上有照片表框 .
看了真是靠北邊走 .有點嚇到 .
後來對郝杯杯印象很好 .

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-10-15 11:43

引用:

原文由大刁於 2010-10-15 10:18 發表

郝柏村當年臥倒示範(5百障礙吧).有點忘記了
當年連上有照片表框 .
看了真是靠北邊走 .有點嚇到 .
後來對郝杯杯印象很好 .

孫立人將軍
帶兵練兵
也都親自示範喔

http://album.udn.com/cvn68/207256

作者: rickliu7 時間: 2010-10-15 12:27

引用:

原文由 60砲長 於 2010/10/15 09:26 發表

南門市場阿砲....這不是"狗臉的歲月"裡的角色嗎?

三行四進只在訓練單位會玩,而且淪為幹部惡整受訓員的科目.已嚴重背離訓練的目的.

阿兵哥們均視此為畏途.

不過跟三行四進比起來,阿兵哥最不想上的科目是 ...

這張照片在郝杯杯寫的書「教戰記」裡面有刊載，我有這本書，但書在高雄，我現在住台北

那張照片是郝杯杯穿冬季軍便服，頭戴大盤帽示範伏進的動作

作者: 浪花 時間: 2010-10-15 12:34

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 猛沃營參一 時間: 2010-10-15 13:50

這張郝柏村趴在地上的照片,網路上我沒找到,誠請代為尋之.

請看這裡http://tw.myblog.yahoo.com/jw!3y ... &l=f&fid=11

來自國家文化資料庫

作者: akimmalee 時間: 2010-10-15 16:50

感謝各位前輩的解答..
繼續請教..
那便步前進的操作方式為何?
感激...

60砲長真是眼尖呀...
就是那位阿砲啦...

作者: middle 時間: 2010-10-15 16:51

講到"三行四進"又勾起我當年的回憶了

還記得75年在官校和專九一起入伍訓打野外時,就經常玩這些玩意
記的跋指南山?612高地等官校外的野外戰鬥教練場地
還有步校後山的野外戰鬥教練場地等
這些都是當時施行三行四進的訓練場地
最難忘的大概就是在某高地玩滾進,當天一共玩了六趟
那是一個仰角大概40~45度角左右的山坡,大概是六七十公尺高吧!
就一個班接著一個班,全副武裝以雙腳夾槍(57步槍)從山坡上滾下山去
第一趟滾下去,就已經覺得天旋地轉了,還躺在地上沒恢復過來
就已經聽到旁邊傳來教育班長(學長)的喝斥聲:你他媽!還在裝死啊!馬上給我爬起來,上去再來一次!

掙扎著爬起來後,扶著已經蓋到眼睛的鋼盔,握著57步槍,連東南西北都搞不清楚,跌跌撞撞的往山上再爬上去
然後接連重複了好幾回之後,許多同學都已經開始抓兔子了,哇哩勒!嘿嘿!就當成喝太多了,吐完顛倒勇吧!

本人小弟我則是幸運沒有抓到兔子,不過也是頭昏眼花啦!

[ 本文章最後由 middle 於 2010-10-18 14:24 編輯 ]

作者: 老皮 時間: 2010-10-15 17:14

引用:

原文由 akimmalee 於 2010-10-15 16:50 發表
感謝各位前輩的解答..
繼續請教..
那便步前進的操作方式為何?
感激...

60砲長真是眼尖呀...
就是那位阿砲啦...

那年代陸軍推展「精實小動作」三行四進訓練極為嚴格，動作要領大概一輩子忘不了!
要問「便步前進」，來說給你聽:
將槍挟於右臂下，右手握槍重心位置，槍面向上槍機位於右肘腰際，槍口向下，槍身約成30度傾斜，兩眼注意敵方，便步前進。

作者: 匿名 時間: 2010-10-15 17:23

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-15 09:26 發表

南門市場阿砲....這不是"狗臉的歲月"裡的角色嗎?

...

開版者不僅僅是"狗臉的歲月"裡的角色
而且還是原創作者本人耶! (查看個人網站就可驗證)
大作期待中......

作者: 210搜索連排長 時間: 2010-10-15 17:41

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-15 09:26 發表

南門市場阿砲....這不是"狗臉的歲月"裡的角色嗎?

三行四進只在訓練單位會玩,而且淪為幹部惡整受訓員的科目.已嚴重背離訓練的目的.

阿兵哥們均視此為畏途.

不過跟三行四進比起來,阿兵哥最不想上的科目是 ...

預官30期69年7月步校受訓時已見過郝大將軍的示範照
當時早上跑5000也會碰到湯耀明上校跑5000連校長程邦治少將也不例外

[ 本文章最後由 210搜索連排長於 2010-10-15 17:43 編輯 ]

作者: 老皮 時間: 2010-10-15 18:03

引用:

原文由 210搜索連排長 於 2010-10-15 17:41 發表

預官30期69年7月步校受訓時已見過郝大將軍的示範照
當時早上跑5000也會碰到湯耀明上校跑5000連校長程邦治少將也不例外

在那各年代，我們在校每天晨跑是著野戰皮鞋綁腿，既要標齊對正步伐一致，還要快速向前邁進，答數當然不會免，低年級與高年級路線交錯，迎面通過時，低年級學生連實習幹部下達向右(左)看口令，全連高呼學長早，高年級學生連會回以學弟早，旁觀者看來絕對會有種訓練有素及紀律井然感受，因天天如此習以為常，故遇上總司令蒞校晨跑，也不必再加安排演練，我們這些在列子裡的學生，十分盼望能遇上總司令，實則也很好奇校長與指揮官這些長官能否跟得上治軍要求嚴謹的總司令腳步!

作者: 210搜索連排長 時間: 2010-10-15 20:44

引用:

原文由老皮於 2010-10-15 18:03 發表

在那各年代，我們在校每天晨跑是著野戰皮鞋綁腿，既要標齊對正步伐一致，還要快速向前邁進，答數當然不會免，低年級與高年級路線交錯，迎面通過時，低年級學生連實習幹部下達向右(左)看口令，全連高呼學長早，高年 ...

我們預官是著球鞋(就是官方發的黑膠鞋)
沒像官校"標齊對正步伐一致"
不過隊形也不至於太亂
遭遇長官就連隊長行禮問好而已
預官考試又沒體測
受訓18周沒被操死已經很厲害啦

當時聽說很多體能差的跑不了3000m的上校以上的將校都申報退役

作者: 大刁 時間: 2010-10-15 22:10

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2010-10-15 13:50 發表
這張郝柏村趴在地上的照片,網路上我沒找到,誠請代為尋之.

請看這裡http://tw.myblog.yahoo.com/jw!3y ... &l=f&fid=11

來自國家文化資料庫

我印象中看到的不是這一張
後面都是立正的將軍
莫非郝杯杯不只示範一次

作者: rickliu7 時間: 2010-10-15 23:08

引用:

原文由大刁於 2010/10/15 22:10 發表

我印象中看到的不是這一張
後面都是立正的將軍
莫非郝杯杯不只示範一次

郝杯杯的著作「教戰記」裡面放的就是這張
既然前輩有提到印象中不是這一張
那可能代表郝杯杯真的不只有示範一次被留影存證

作者: Gary 時間: 2010-10-16 01:10

看了17樓都沒人回答...
取消的是「滾進」！時間大約在民77?78年左右。
當時有下行政命令可是紅皮準則卻一直未曾見到改版？如果隊職官對部隊操作滾進是被視同體罰凌虐的。
1985年入伍那年代操作滾進的時候，連上的長官都非常的貼心的為學生尋覓適切的操作場地；那個場地通常都是小山坡....
鋼盔得扣的比皮常更緊（不能扣安全球處）、縮下額、左手下右手上將57步槍夾緊、身體往右一滾....滾到山坡下時最好是完完整整！
如果鋼盔分家？槍枝飛出去？那真要恭喜你！你為自己贏得了連續滾進的優待券。
那種年代是這種惡整行的通，可以光明正大稱其為合理訓練得的時代；幾位王八蛋班長20幾年後我還記得他們那種哈哈笑...視其為樂的嘴臉！
便步行進？
準則上也有這玩意兒而且當然也有操作過，與滾進相比....大約50：1吧！基本上根本沒在操作。
一直到4年級只要有戰鬥課程，伏進一定有而且只能算小菜；連上長官最愛操戰鬥躍進！躍進時除了臥倒、還結合了以適當姿勢進入陣地（長官們的解讀往往都是伏進）、出槍試瞄....
一個班10位同學2?3人一伍（組），依次的交互掩護、一組一組的從頭攻到尾？只要50公尺...其實就夠嗆了！
下部隊後這種整人的玩意兒完全沒再用過！

引用:

原文由 akimmalee 於 2010-10-15 03:51 發表
請教網上的各位資深軍友們
從三行四進改為三行三進
取消的是哪一進?...

作者: 匿名 時間: 2010-10-16 01:23

引用:

原文由 Gary 於 2010-10-16 01:10 發表
看了17樓都沒人回答...
取消的是「滾進」！時間大約在民77?78年左右。
當時有下行政命令可是紅皮準則卻一直未曾見到改版？如果隊職官對部隊操作滾進是被視同體罰凌虐的。
1985年入伍那年代操作滾進的時候，連上的 ...

報告長官
77~78年取消 , 怎82年我們還是學三行四進?
滾進尤其最深刻 , 夾57步槍滾下坡 , 滾上坡
手被槍壓到黑青 , 身體各處也是被槍夾到 , 被57拉柄撞到也非常痛
滾到兩眼發暈 , 抓兔子一堆

作者: Gary 時間: 2010-10-16 01:49

我從來不覺得自己像「長官」？真的從來沒有感受到受到「高人一等」的待遇。
士官不是官卻也不是兵，是在軍官與士兵之間的夾縫中球生存的人！
我是比較感受...而且一直以來所受到的待遇是這樣！

關於滾進我很清楚記得那本十幾年不變的紅皮準則（基本教練）1985年入伍到1994年退伍都是那個樣子，完全沒更新（改版）過！或許有...？但是我下部隊在幾個師打轉完全沒見過！基本上野戰部隊也沒有這種準則可以參考。
我會記得是因為77年（1988）的2月底3月初已經下部隊了！在莒光日集中研讀時，有時候「幹部」會集中到上級單位像是旅、或營級；除了研讀教材之外有時候會有所謂的幹部間關起門來的事情。
當時有位中校處長負責宣導一些政戰業務與事宜，由於我們都從基層來他三令五申嚴禁不當管教與體罰凌虐；會中往往會宣導所謂的「軍法通報」（希望沒記錯？）
宣導中都是些志願役的醜事，像是酗酒、賭博、不當男女關係、體罰凌虐等等；在這裡曾經不止一次聽到該長官提到戰鬥操練中嚴禁使用「滾進」！這已經是被制止的事情云云...
我或許可能記錯日子？但時間上應該不脫這段時間，大約是民78年初?79年的外島役期。
另外禁止歸禁止一直到1994年退伍，我還看到有人在操作滾進！禁閉室或輔訓單位這種非人單位不談，正常的訓練單位還是有？但是...沒看到當年那麼變態的！當時的大兵已經懂得申訴了。
至於閣下被操滾進？不知您對當時幾位官長的嘴臉是否依然難忘....？
正常操就算了！變態的笑？如路人大裝備與槍枝般分家則見獵欣喜？這種官長不論是官是士？以操人為樂真是變態不值得尊敬。

引用:

原文由 Guest from 61.228.34.x 於 2010-10-16 01:23 發表

報告長官
77~78年取消 , 怎82年我們還是學三行四進?
滾進尤其最深刻 , 夾57步槍滾下坡 , 滾上坡
手被槍壓到黑青 , 身體各處也是被槍夾到 , 被57拉柄撞到也非常痛
滾到兩眼發暈 , 抓兔子一堆

作者: JACKSU93 時間: 2010-10-16 02:48

引用:

原文由 Gary 於 2010/10/15 09:49 發表
在這裡曾經不止一次聽到該長官提到戰鬥操練中嚴禁使用「滾進」！這已經是被制止的事情云云...
...

滾進就好像是"裸體", 該歸類於藝術還是色情, 我相信真的在戰場上, 滾進有其一定的作用與發揮空間, 但承平時期卻被是做不當操練, 其實三行四進也沒那個是特別輕鬆的吧(也許潛行算是較為輕鬆的.....)

作者: PeterPan 時間: 2010-10-16 03:31

引用:

原文由 Gary 於 2010-10-16 01:10 發表
看了17樓都沒人回答...
取消的是「滾進」！時間大約在民77?78年左右。
當時有下行政命令可是紅皮準則卻一直未曾見到改版？如果隊職官對部隊操作滾進是被視同體罰凌虐的。
1985年入伍那年代操作滾進的時候，連上的 ...

老實說，提到三行四進，
印象最深也最為熟練，就是「滾進」！
因為當年就是對於滾進不太行，
被要求滾不好的就得滾到合格為止…

到了後來，根本就是天旋地轉、天昏地暗！
但還是得繼續練，沒想到這滾進早已被取消了？

作者: 射擊士官長 時間: 2010-10-16 06:43

引用:

原文由 Gary 於 2010/10/16 01:10 發表
看了17樓都沒人回答...
取消的是「滾進」！時間大約在民77?78年左右。
當時有下行政命令可是紅皮準則卻一直未曾見到改版？如果隊職官對部隊操作滾進是被視同體罰凌虐的。
1985年入伍那年代操作滾進的時候，連上的 ...

報告學長:

學弟79年11月到士校時....

上課的科目還是有操作 "滾進" .....

也是在士校後面那個好漢坡,

也沒說不能操之類的

助教班長還很嚴正的說要從山腳滾到山上去才算過關......

這該怎麼滾啊??

PS: 2個助教班長是謝三陽學長與謝忠達學長

不知是否是您同學其中謝忠達學長在80年國慶閱兵也有參加

那時他已經下部隊了俺還是在小金當天加強戰備時抽空看實況轉播時才看到的

[ 本文章最後由射擊士官長於 2010-10-16 15:06 編輯 ]

作者: JACKSU93 時間: 2010-10-16 07:13

引用:

原文由 射擊士官長 於 2010/10/15 14:43 發表

報告學長:

學弟79年11月到士校時....

上課的科目還是有操作 "滾進" .....

也是在士校後面那個好漢坡,

也沒說不能操之類的

助教班長還很嚴正的說要從山腳滾到山上去才算過關......

這該怎麼滾 ...

報告學長, 小弟81年在士校受訓時, 也滾過那個好漢坡, 大夥兒也曾被要求滾"上"去, 不過回想當時的上課氣氛感覺上是比較輕鬆的, 因為大家滾得七葷八素的窘態, 想憋住那笑還真不容易.....

話說回來, 滾進要滾的英勇帥氣, 也還真難.......

[ 本文章最後由 JACKSU93 於 2010-10-15 15:14 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-10-16 07:18

引用:

原文由 Gary 於 2010-10-16 01:49 發表
我從來不覺得自己像「長官」？真的從來沒有感受到受到「高人一等」的待遇。
士官不是官卻也不是兵，是在軍官與士兵之間的夾縫中球生存的人！
我是比較感受...而且一直以來所受到的待遇是這樣！

關於滾進我很清楚 ...

頗有同感~~~在這板上~會有學弟稱呼偶為[長官]~爽是爽啦~可是感覺粉不好意思~會臉紅~~~
的確!!士官不是官~我國士官制度~仿效老美~卻搞得四不像~美軍軍官對其士官的尊重~讓偶羨慕矣~~~但願國軍制度會更長進~~~

離開部隊久遠矣~看到標題~也上來給他蓋下去~~~
好幾位後期士校學弟~PO文內容~擲地有聲~侃侃道來~讓偶懾服矣~~~
[長江後浪推前浪]~這個說法~感同身受也~~~

URL=http://img34.imageshack.us/i/54353336.gif/]

[/URL]

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2010-10-16 07:21 編輯 ]

作者: Gary 時間: 2010-10-16 08:59

哈哈真是冤家路窄!
三元？應該是三陽吧！把長官的名字忘記了很不應該。
三陽正是我的同學出身本期28連，在步兵分科時重新改編至本連（6連）那個時候才認識！
當初因為OOXX的原因沒有被選到留校？當時覺得天旋地轉，沒想到後來被選兵並沒有參加抽籤而開始了下部隊的生活。
時光倒流再來一次？命運還是開玩笑比較好！應該還是要落選。
如果留校6年跟下部隊東奔西跑操6年？後者的回憶才多。

引用:

原文由 射擊士官長 於 2010-10-16 06:43 發表

報告學長:

學弟79年11月到士校時....

上課的科目還是有操作 "滾進" .....

也是在士校後面那個好漢坡,

也沒說不能操之類的

助教班長還很嚴正的說要從山腳滾到山上去才算過關......

這該怎麼滾 ...

作者: 南洞捌 時間: 2010-10-16 09:17

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2010-10-14 12:28 發表

三行：側行、爬行、潛行、
四進：伏進、滾進、躍進、便步前進

所以應該是[便步前進]ㄅ!!!

以下這兩篇的說法與火箭砲長的相同：
http://www.wretch.cc/blog/jimchiu0217/6039259
http://www.socool.holyou.net/rrf/archiver/?tid-3116.html

作者: 老皮 時間: 2010-10-16 10:58

引用:

原文由 210搜索連排長 於 2010-10-15 20:44 發表

我們預官是著球鞋(就是官方發的黑膠鞋)
沒像官校"標齊對正步伐一致"
不過隊形也不至於太亂
遭遇長官就連隊長行禮問好而已
預官考試又沒體測
受訓18周沒被操死已經很厲害啦

當時聽說很多體能差的跑不了30 ...

郝任總司令年代開辦的陸軍幹部武藝競賽，也就是後來的幹部本職學能測驗，一次測驗五天時間，在步兵官科(含海陸、空軍警衛)部份包含班基本教練、裝備檢查、認識軍品、通信實做、要圖調製、準則、戰術、戰鬥教練、體能、步槍射擊等一堆，受測人員還先於師裡集中複習與驗收，測驗成績要是不合格，往後的日子恐怕就不太好過，因此多數人皆戰戰兢兢準備，測驗全程風雨無阻，例如五千公尺跑步即便是大雨滂沱照測不誤，看來好像苦了那些旅營連長們，不過這不也就是步兵本色的縮影嗎!

[ 本文章最後由老皮於 2010-10-16 10:59 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2010-10-16 11:09

引用:

原文由老皮於 2010-10-15 18:03 發表

在那各年代，我們在校每天晨跑是著野戰皮鞋綁腿，既要標齊對正步伐一致，還要快速向前邁進，答數當然不會免，低年級與高年級路線交錯，迎面通過時，低年級學生連實習幹部下達向右(左)看口令，全連高呼學長早，高年 ...

不知老皮長官說的野戰皮鞋是否是我們當年配發的大頭皮靴?

鞋面及鞋底都是皮製,重的要死,對我們來說,只適合放假穿跟拿來踹人跟踹狗.

出操行軍根本不穿.但只有我們連頭仔跟官校出身的排長穿著它長途行軍.

"阿砲"大作~~狗臉的歲月,因出版商倒閉,所以只出3集,造成眾多讀者扼腕.

現已將原稿陸續轉貼在其部落格上,惟轉貼動作~~極慢...尚未看過此書者,可去留言催稿.

同時由於編畫此書時離服役已有段時間,記憶不免模糊,為求轉貼的大作貼近事實.

有關於三行四進的動作要領,請諸大提供相關資料供其修正.

作者: 老皮 時間: 2010-10-16 11:31

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-16 11:09 發表

不知老皮長官說的野戰皮鞋是否是我們當年配發的大頭皮靴?

鞋面及鞋底都是皮製,重的要死,對我們來說,只適合放假穿跟拿來踹人跟踹狗.

出操行軍根本不穿.但只有我們連頭仔跟官校出身的排長穿著它長途行軍.
...

入校初期試穿大頭皮鞋，此鞋穿著一段時間，鞋根釘子會穿入鞋內戳腳，或者鞋根子脫落，走起來霹啪作響，記得每次野營訓練期間總有人鞋根脫落，沿途連著好幾天一直聽到那霹啪聲，一遇狀況處置需要提槍跑步，那更是霹靂啪拉直作響，旁人聽得生煩，穿得人更難受，後來全期同學繳錢向聯勤制鞋廠訂購陸戰隊那樣式的帆布野戰皮鞋，真好穿極了，畢業前還特地訂做了五双哩!
再從腦子裡找找歷史記憶，來說三行四進要領，先說「潛行」:
右手提槍或兩手端槍，兩膝微曲，上體前傾，前進姿勢應低於掩蔽物高度。

作者: 呂ㄚ家 時間: 2010-10-16 11:32

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-15 09:26 發表

南門市場阿砲....這不是"狗臉的歲月"裡的角色嗎?

三行四進只在訓練單位會玩,而且淪為幹部惡整受訓員的科目.已嚴重背離訓練的目的.

阿兵哥們均視此為畏途.

不過跟三行四進比起來,阿兵哥最不想上的科目是 ...

我想軍官們也不喜歡臥倒
尤其在官校時
[走不完的黃埔路、衝不完的xx高地、拔不完的含羞草刺]
應該都是很多官校出來的長官們永遠難忘的記憶吧...

作者: 老皮 時間: 2010-10-16 11:55

通過壕溝方法包括始用先鋒爪、V型梯、撐竿...等，其中使用撐竿跳躍通過方式應該無人嘗試，記得有位瓜地馬拉軍校畢業高大孔武有力(空手道兩段)的排長即曾這麼要求我們這些入伍生，但實在沒人有大無畏勇氣膽敢一試，於是排長抄起足竿親自上陣，竟然還真的給他跳過去了，要不是連長出面緩頰救大家一命，恐怕那天全連超過一半以上都要摔在溝裡斷手折臂了，這位排長經常自學校跑步往返屏東，還有一堆不可思議的能耐，讓人難忘，也就是在台北市街頭常會遇見的那位牽著幾隻大丹狗的溜狗人周翦!

作者: 浪花 時間: 2010-10-16 12:00

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作者: 匿名 時間: 2010-10-16 12:19

引用:

原文由老皮於 2010-10-16 11:55 發表
通過壕溝方法包括始用先鋒爪、V型梯、撐竿...等，其中使用撐竿跳躍通過方式應該無人嘗試，記得有位瓜地馬拉軍校畢業高大孔武有力(空手道兩段)的排長即曾這麼要求我們這些入伍生，但實在沒人有大無畏勇氣膽敢一試，於 ...

以前在步校有上過他的課,雖然長的很兇但非常的客氣,
下課有跟他聊過一下,但他不太願意談他在瓜國的過去,
一些傳說都是聽其它教官說的!!

作者: 60砲長 時間: 2010-10-16 12:52

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2010-10-16 12:19 發表

以前在步校有上過他的課,雖然長的很兇但非常的客氣,
下課有跟他聊過一下,但他不太願意談他在瓜國的過去,
一些傳說都是聽其它教官說的!!

幫忙補圖,周君之前常在西門町出現,高大魁梧,長相兇惡,加上三條大笨狗.

連西門町的混混看到他應該也閃的遠遠的

作者: 老皮 時間: 2010-10-16 13:15

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-16 12:52 發表

幫忙補圖,周君之前常在西門町出現,高大魁梧,長相兇惡,加上三條大笨狗.

連西門町的混混看到他應該也閃的遠遠的

他有點年紀了，人顯得比較清瘦蒼老，年輕時那種方臉大耳的樣貌不復見，兒子小學一年級時，在社區騎樓遇上周翦與大丹狗們迎面而來，嚇得不僅立刻側身讓道，還兩手併攏伸直緊貼褲縫，兩腳根靠攏直打哆嗦，聳著肩膀縮著下巴，這幕有點好笑!

作者: a-ing 時間: 2010-10-16 13:51

補一下三行四進其它的幾項

1.爬行：夜暗接敵，或在敵火下方有適當掩蔽時使用，將槍掛在頸上，槍口向左，兩手著地，用兩手兩膝交互前進。

2.伏進：近距離接敵或在敵火猛烈下運動而無掩蔽時使用，將身體緊貼地面，右手握槍背帶環，槍口向前並離地約十公分，槍托著地，用兩小臂及小腿交互前進。

3.躍進：通過開闊地或敵火地帶時使用，快跑一段，臥倒一段。
a.在臥倒位置首先觀察前進路線及停止位置，並要求鄰兵掩護。
b.躍進出發動作：迅速收槍收腿起立快跑，若有遭敵射擊快跑前進。
c.一次躍進距離不超過二十公尺。其躍進臥倒動作，左腳向右腳方向邁一大步，以左肘與膝同時著地；若不射擊即收槍翻身臥倒，觀察下一前進路線，再行躍進。

4.側行：在狹淺的乾溝中，或沿田埂運動時使用。動作是左腳向前邁一大步，左手著地支撐身體
，側身臥倒左腿彎曲，右手持槍放於腿上，槍面向內，用右腿及左小臂導引身體前進。

5.滾進：在敵砲火下通過傾斜地或平地側方移動時使用，其動作先將身體仰臥平地，兩腿交叉夾槍，左手握護木，右手臥槍口附近，並以右手姆指塞蓋槍口，槍面向內，兩臂夾緊，兩膝微曲，腰部用力向前滾進，運動中特別注意方向的保持。

作者: rickliu7 時間: 2010-10-16 22:44

引用:

原文由 Gary 於 2010/10/16 01:49 發表
我從來不覺得自己像「長官」？真的從來沒有感受到受到「高人一等」的待遇。
士官不是官卻也不是兵，是在軍官與士兵之間的夾縫中球生存的人！
我是比較感受...而且一直以來所受到的待遇是這樣！

關於滾進我很清楚 ...

報告那個士官長…偶們85年在官校入伍的時候，整個入伍生連還在612高地被操過N次滾進耶，您真的確定被取消了嗎？

作者: 浪花 時間: 2010-10-16 22:50

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作者: 輕鬆 時間: 2010-10-16 23:07

我大專寒訓時就有玩到滾進啦.有夠硬!!

..反而在成功嶺新訓時從沒玩過三行四進的.有夠天堂真好過.

作者: 匿名 時間: 2010-10-17 01:02

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-16 12:52 發表

幫忙補圖,周君之前常在西門町出現,高大魁梧,長相兇惡,加上三條大笨狗.

連西門町的混混看到他應該也閃的遠遠的

這是何時的照片?
真的跟我印象中完全不一樣了!
不過或許這時的他才是最快樂的吧?!

作者: 60砲長 時間: 2010-10-17 12:32

周君牽狗在街頭晃已經10餘年,已經算是西門町的特殊景象.

這幾年少去西門町,所以不知是否還會出現.

照片應該拍於幾年前發生"命案"前後,命案:他把別人的狗給殺了,原因只為那狗吠他養的狗

周君已被移送法辦,網路上找的到相關訊息.

我上次看到他,大概10年前...或者更久,身高180幾,體格壯碩,長相跟他的大丹狗一樣兇惡.

在摩肩接踵的鬧區,他一路走來像摩西分紅海,因為人群會自動往兩邊閃...包括我...

作者: 362 時間: 2010-10-17 13:16

引用:

原文由 Gary 於 2010-10-16 01:10 發表
取消的是「滾進」！時間大約在民77?78年左右。
當時有下行政命令可是紅皮準則卻一直未曾見到改版？如果隊職官對部隊操作滾進是被視同體罰凌虐的。

我77年8月退伍之前一直都還是三行四進
所以取消了什麼我不確定
不過大約是76快77年的時候吧
我在成功嶺的期間就有這麼一道規定

" 非戰鬥教練時間不得操作戰鬥教練動作 " 違反者的確視同體罰凌虐的
在同一時間還有 " 非體能訓練時間不得操做伏地挺身仰臥起坐交互蹲跳 " 的規定

簡單的說
為了避免隊職官幹部學長們假訓練之名行凌虐之實
除了上戰鬥教練課之外
不只滾進伏進一樣不允許\r
早期什麼剛報到就爬進連上之類的
用身體擦地板床下之類的
一律禁止

從這個時代開始
合理的訓練依舊保持
不合理的磨鍊已經開始要拿掉了
早期那些帶新兵學生們的什麼大菜小菜
慢慢的成為絕響了

作者: 匿名 時間: 2010-10-17 15:10

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-17 12:32 發表
周君牽狗在街頭晃已經10餘年,已經算是西門町的特殊景象.

這幾年少去西門町,所以不知是否還會出現.

照片應該拍於幾年前發生"命案"前後,命案:他把別人的狗給殺了,原因只為那狗吠他養的狗

周君已被移送法辦,網 ...

前幾日連續兩天在西門盯都還見到 , 人無特別印象
那三隻大丹在西門町街上很引人注目 , 一手牽一隻 , 後面跟一隻沒綁繩...
看到那三隻巨犬..在人人來人往的西門盯大家都自動讓路

作者: 一生懸命 時間: 2010-10-17 15:36

引用:

原文由 rickliu7 於 2010-10-16 22:44 發表
報告那個士官長…偶們85年在官校入伍的時候，整個入伍生連還在612高地被操過N次滾進耶，您真的確定被取消了嗎？

76年8月在成功嶺大滾特滾...
80年9月在關東橋確定有滾進,那時有抓到滾進要領,就是一定要挾緊槍,什麼都不想讓身體順其自然滾進,滾了二十公尺依然不會有頭暈的感覺,比較頭大的是班長還要我們由下坡滾上去

81年4月初訓練新兵時還有操作滾進,有印象是新兵遇到狗屎滾進還會轉彎;但第二梯兵以後有宣導廢止滾進(陸總OR軍團?),此後即不再操作滾進項目,時間應是81年7月左右明文廢止

禁止倒掛上鋪及鑽床下則在81年4月以前,但新訓時仍是大掛特掛

作者: 排長兼軍醫官 時間: 2010-10-17 15:47

民國82年，我高中軍訓課學的是「三行四進」，當時教官的綽號是「米粉妹」。

民國85年，我到成功嶺大專集訓學的是「三行三進」，我「親耳」聽班長「親口」告訴我們：

三行三進就是三行四進少了「便步前進」。

至於GARY士官長說的滾進，目前應該沒取消，這幾天播出的新兵日記第16集（10/15）剛好出現滾進的劇情。

[ 本文章最後由排長兼軍醫官於 2011-01-01 21:10 編輯 ]

作者: 一生懸命 時間: 2010-10-17 16:04

引用:

原文由 排長兼軍醫官 於 2010-10-17 15:47 發表
民國82年，我高中軍訓課學的是「三行四進」，當時教官的綽號是「米粉妹」。
民國85年，我到成功嶺大專集訓學的是「三行三進」，我「親耳」聽班長「親口」告訴我們：
三行三進就是三行四進少了「便步前進」。
...

三行三進這一名詞,應是82年以前就開始有了,可能軍訓課本數年一版尚未更改
便步前進如果取消,那麼路旁兩列正常行軍為?進,而且有一個很重要的原因,過橋一定要用便步前進,此因避免齊步走的震動頻率與橋之自然頻率相同將橋震垮
而滾進之所以取消是可用其他動作代替
有可能是各軍團下達命令之間產生誤解,以至版本不同

作者: 猛沃營參一 時間: 2010-10-18 09:22

不管幾行幾進，能列入準則教範，都是戰場上用血、用命換來的。只是大家都忘了訓練的目的，是為了在戰場上保命殺敵，所以要求動作標準、反覆操練，反而變成整人遊戲。郝柏村以上將之尊，親身示範單兵基本動作，也許就是因為大家都忘了訓練的目的。

當年在埔頂617旅的戰鬥教練場，我們兩個排戴鋼盔帶槍，一個排在山坡頂，一個排在山坡下，四個班分四波，間隔5公尺出發，坡頂的向下滾進，坡下的向上伏進，兩排交會時要壓過對方，從對方身上爬過滾過，抓最後一個。80個人在小小的黃土坡上糾纏，狀況之慘烈，至今仍歷歷在目。

作者: 大俠 時間: 2010-10-18 11:09

引用:

原文由 射擊士官長 於 2010-10-16 06:43 發表

報告學長:

學弟79年11月到士校時....

上課的科目還是有操作 "滾進" .....

也是在士校後面那個好漢坡,

也沒說不能操之類的

助教班長還很嚴正的說要從山腳滾到山上去才算過關......

這該怎麼滾 ...

「謝忠達」是常４４期的，綽號「大嘴」，為什麼？看過他的人就知道了。
你如果想找他「報仇」，我可以提供資訊。

作者: 一生懸命 時間: 2010-10-18 11:38

引用:

原文由大俠於 2010-10-18 11:09 發表
「謝忠達」是常４４期的，綽號「大嘴」，為什麼？看過他的人就知道了。
你如果想找他「報仇」，我可以提供資訊。

看來該請版大開個後版的恩怨情仇版,讓大家有恩報恩,有仇報仇

對我有恩的,我永遠記在心裡
跟我有仇的,我只想選擇遺忘

作者: PeterPan 時間: 2010-10-18 12:03

引用:

原文由 一生懸命 於 2010-10-18 11:38 發表

看來該請版大開個後版的恩怨情仇版,讓大家有恩報恩,有仇報仇
對我有恩的,我永遠記在心裡
跟我有仇的,我只想選擇遺忘

有恩的當然銘記在心，
至於恨…，也早就不當一回事了！
成長是需要付出代價的，
不然的話不會有成長、也沒有真正的成長！
不論合理與否，至少豐富了我的軍旅生活…

作者: middle 時間: 2010-10-18 14:37

引用:

原文由大刁於 2010-10-15 22:10 發表

我印象中看到的不是這一張
後面都是立正的將軍
莫非郝杯杯不只示範一次

你講的這張,我好像有看過
不過想不起來在哪裡看到的

作者: middle 時間: 2010-10-18 15:12

講到郝杯杯,我就要講一件我的親身經歷
民國75年(還是76我忘了),當時我正在中正理工就讀
有次郝杯杯(時任參謀總長)到校視察,所有人都到中正堂就定位聽訓
當時中正堂外,停滿一整排的黑頭車,中正堂的出入口都有憲兵站崗
當場看到我這一輩子所看到最多的星星
4星總長以外,後面跟著十幾位的中將,也包括我們的院長~海軍中將陸寶蓀將軍
一開始大家都正襟危坐,戰戰兢兢的仔細聆聽,不敢有所怠慢,四星上將參謀總長訓話耶

可是在聽了不知道多久以後(應該至少超過一個小時以上吧!),我竟然覺得眼睛開始不聽使喚
腦袋瓜越來越沉重,開始覺得昏昏欲睡,但是我坐在離講台左前方不過十公尺左右而已呢!
於是我逼著自己打起精神,用力張大眼睛,甚至用力捏自己的大腿
但是終究是抵不過瞌睡蟲的強力侵襲,我終於向牠投降了,去找周公報到
等到不知過了幾秒還是幾十秒甚至幾分鐘之後,我猛然醒過來
眼睛一張開,正好就看到郝杯杯他,頭正好撇向這邊,這下嚇死我了,趕緊睜大眼睛看著他
心想,這下子代誌大條了,不知道會受到什麼樣的懲處,當時真的是嚇出了一身冷汗

沒想到,事後我竟然沒有受到任合懲處,真是前世燒好香,上蒼保佑啊!

[ 本文章最後由 middle 於 2010-10-18 15:13 編輯 ]

作者: ryoo 時間: 2015-04-21 22:30

上個月某個假日下午才在大稻埕看到這位周杯杯
人真的越來越瘦了
但是那三隻口角流涎的大狗我還是很不想靠近
好幾次等紅綠燈都剛好站在狗旁邊閃也不是
被咬一口下去可不得了!

引用:

原文由 60砲長 於 2010-10-16 12:52 發表

幫忙補圖,周君之前常在西門町出現,高大魁梧,長相兇惡,加上三條大笨狗.

連西門町的混混看到他應該也閃的遠遠的

作者: 石頭男 時間: 2015-04-21 22:39

引用:

原文由 middle 於 2010-10-18 15:12 發表
講到郝杯杯,我就要講一件我的親身經歷
眼睛一張開,正好就看到郝杯杯他,頭正好撇向這邊,這下嚇死我了,趕緊睜大眼睛看著他
心想,這下子代誌大條了,不知道會受到什麼樣的懲處,當時真的是嚇出了一身冷汗
沒想到,事後我竟然沒有受到任合懲處,真是前世燒好香,上蒼保佑啊!

重點應該不是，郝杯杯看沒看到
重點是，實習幹部看沒看到，你被郝杯杯看到吧
哦，好像有點繞口

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)