Board logo

標題: 八十九年間的海龍溺水事件 [列印本頁]

作者: kaisho    時間: 2010-09-20 21:00     標題: 八十九年間的海龍溺水事件

記得那是八十九年的夏天吧,我還在九女山看海。有天戰情下了電話紀錄,要我們仔細觀看海邊。
原來是海龍的阿兵哥在東邊游泳訓練時,一群人游出去,少了一個回來,開始狂找,當時的海流往北流,$很有可能會經過馬山飄往我們這邊來。
看了快兩天,戰情傳話下來,說是在南邊找到了,如果是真的,那位不幸的弟兄,快要繞了金門一圈耶!
這件是有點時間了,印象不是非常深,有沒有當時在金門的海龍弟兄,或是同樣在海邊看海的弟兄能夠提供一些回憶呢?
當時身為觀測官的我,也拿著望遠鏡,看了兩三個小時,看到眼睛快脫窗了...
當時只希望能快點找到那位弟兄,讓他早點回家,雖然不是我們希望的平安回家...
作者: 阿布    時間: 2010-09-20 21:08

這件事 我有問我朋友 但是只冷冷說 不要再問了只說了他不是游不回來.是潮汐太大

89年 我剛下部隊的那一年 下部隊沒多久 就有報導金門一名沈姓士兵溺水身亡
作者: 匿名    時間: 2010-09-20 22:21

記得營長夫妻倆自掏腰包陪了家屬一百萬,自此以後陸總檢討訂定海龍部隊泳訓安全規定,官兵下水要配戴紅色泳帽,還要背負魚雷浮標,自此我國兩棲特種部隊訓練安全要求嚴格程度,成為全世界同類型部隊鰲頭。
作者: 60砲長    時間: 2010-09-20 22:32

引用:
原文由 Guest from 118.168.135.x 於 2010-09-20 22:21 發表
記得營長夫妻倆自掏腰包陪了家屬一百萬,自此以後陸總檢討訂定海龍部隊泳訓安全規定,官兵下水要配戴紅色泳帽,還要背負魚雷浮標,自此我國兩棲特種部隊訓練安全要求嚴格程度,成為全世界同類型部隊鰲頭。
早年這種事不會公開,出了人命更不會影響部隊訓練.但在媒體發達,民意代表強勢後.
讓軍方只要求不出人命,其他的都不重要了.
去年到小金門,竟然看到部隊黃昏帶出來丟手榴彈,一旁還有救護車待命.
動輒得咎.....國軍幹部只好擺爛,以求自保.
作者: kaiwang530    時間: 2010-09-21 00:14

引用:
原文由 Guest from 118.168.135.x 於 2010-09-20 22:21 發表
記得營長夫妻倆自掏腰包陪了家屬一百萬,自此以後陸總檢討訂定海龍部隊泳訓安全規定,官兵下水要配戴紅色泳帽,還要背負魚雷浮標,自此我國兩棲特種部隊訓練安全要求嚴格程度,成為全世界同類型部隊鰲頭。
民國七十七年夏秋之際,為因應七十八年度國軍體能戰技運動大會,我被征調至精誠連,剛到四營,在谷關下特戰基地,正好新兵隊亦有新兵調入精誠連,所以就一起到了谷關報到,誰知一到的第三天開始期末測驗,狀況開始第三天,在XX地點,某位新兵開始出現狀況,落隊以後出現中暑現象,此時本連汪連長,不顧新兵之狀況(隨連之醫務士已建議其上車後送)要兩名老兵硬是拖著走,再過半個小時後,口吐白沫,昏迷不醒,醫務士趕緊施以急救,連上對上台77,一直緊急呼叫營部,奈部隊分隔太遠,最後是副旅長的吉普車先到(又過了半小時才到)此時該員新兵已無呼吸及心跳,雖急送至台中陸軍醫院,還是回天乏術!!當年旅長薛石民佔缺準備七十八年元旦晉升少將,該因公殉職新兵之家屬,至旅上協商喪葬事宜,有謠指部之傳言為兩百萬擺平,當年度之中秋加菜金及元旦加菜金尚有各營之.....都在這兩百萬之中,如此順利處理此一事件,薛石民終在民國七十八年旦順利晉升,爾後官至陸軍上將國安局局長!!  樓上路人之營長可真功忠體國,自掏腰包一百萬阿!! 該學學我的老長官薛石民上將(可見能晉升上將,必有其過人之處)

[ 本文章最後由 kaiwang530 於 2010-09-21 00:37 編輯 ]
作者: 誠實小人物    時間: 2010-09-21 10:41

引用:
原文由 kaiwang530 於 2010-09-21 00:14 發表

民國七十七年夏秋之際,為因應七十八年度國軍體能戰技運動大會,我被征調至精誠連,剛到四營,在谷關下特戰基地,正好新兵隊亦有新兵調入精誠連,所以就一起到了谷關報到,誰知一到的第三天開始期末測驗,狀況開始第三天,在 ...
說句比較不好聽的話  這個連長真是該死!這個事件應驗了一句話   別人家的小孩死不完!
作者: 精誠連大帥    時間: 2010-09-21 15:36

70幾年
76年到80年中間
有海龍弟兄
泳訓不見了
卻發布雷霆演習
有點奇怪
怎會這樣
但時80年海龍集訓隊隊長黃炤乾同學
作者: yesrtv    時間: 2010-09-21 15:57

引用:
原文由 kaiwang530 於 2010-09-21 00:14 發表

民國七十七年夏秋之際,為因應七十八年度國軍體能戰技運動大會,我被征調至精誠連,剛到四營,在谷關下特戰基地,正好新兵隊亦有新兵調入精誠連,所以就一起到了谷關報到,誰知一到的第三天開始期末測驗,狀況開始第三天,在 ...
哪裡不死人..軍方果然利害.能擺平意外事件.
要是發生在今天..那些人就直接辦退伍了
作者: kaiwang530    時間: 2010-09-21 16:18

引用:
原文由 誠實小人物 於 2010-09-21 10:41 發表

說句比較不好聽的話  這個連長真是該死!這個事件應驗了一句話   別人家的小孩死不完!
這是我服役期間見過最悲慘的事了,(在司令部受士官訓時見過高空排學員高空跳傘時誤觸高壓電塔電纜而截肢,但那是因風向突然轉向,學員反應不及所導至,應屬天災)而本連此一事件,則純屬人禍,可以避免發生,卻還是釀成悲劇!!年輕的生命就此殞落;汪連長是從中正預校一路讀到陸軍官校正53期畢業,求功心切,亦為著精誠連之榮譽,在谷關山訓期末測驗,或各種評比,總想在旅上拔得頭籌,甚至與71旅精誠連互別苗頭,但此次發生事件之新兵才剛下連隊三天,根本沒有任何行軍之經驗或事前的訓練,二是狀況發生時,是在中央山脈的深山老林裡的羊腸小徑,(車子根本開不到)三是幹部危機意識薄弱,亦相對不尊重生命,汪連長現在亦已退伍多年,我想每當午夜夢迴時,他應該會自省當年之過失(這一點是最主要的原因)!!

[ 本文章最後由 kaiwang530 於 2010-09-21 16:20 編輯 ]
作者: cccyt    時間: 2010-09-21 16:46

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-20 22:32 發表


早年這種事不會公開,出了人命更不會影響部隊訓練.但在媒體發達,民意代表強勢後.
讓軍方只要求不出人命,其他的都不重要了.
去年到小金門,竟然看到部隊黃昏帶出來丟手榴彈,一旁還有救護車待命.
動輒得咎.....國 ...
砲長:
84年開始  我們部隊操課 就一定要有醫務士帶著醫療器材在旁邊待命了
野外的  也有時會請醫官到場
因為實在看到太多案例了
某天早上跑步完  接著升旗  一個有氣喘的兵 跑完後就倒下
趕緊送去一百公尺外的醫務所
專精管道期間 彈藥士受不了拍片和操課的勞累 剛好假日回家
心臟病發 開刀去  x的 原來他有先天心臟病
還有兩個膝蓋原本就有病的 也不能免役
幾次跑步後  膝蓋就毀了
那個時期 根本不管身體有病痛 只要檢查不出來 一律當兵
所以冤死的 還真不少!
作者: 毛董    時間: 2010-09-21 17:57

引用:
原文由 kaiwang530 於 2010-09-21 16:18 發表

這是我服役期間見過最悲慘的事了,(在司令部受士官訓時見過高空排學員高空跳傘時誤觸高壓電塔電纜而截肢,但那是因風向突然轉向,學員反應不及所導至,應屬天災)而本連此一事件,則純屬人禍,可以避免發生,卻還是釀成悲劇 ...
學長
請教一下
您怎知這位汪姓退役軍官  會深自悔悟 不安呢 ?

我看過 有少部分軍官  真的是 別人家的小孩死不完
操死一個少一個

是真的  我強調 是極少數  我親眼看過 遇過    2個  
一個正期  一個專科班
作者: kaiwang530    時間: 2010-09-21 20:25

引用:
原文由 毛董 於 2010-09-21 17:57 發表



學長
請教一下
您怎知這位汪姓退役軍官  會深自悔悟 不安呢 ?

我看過 有少部分軍官  真的是 別人家的小孩死不完
操死一個少一個

是真的  我強調 是極少數  我親眼看過 遇過    2個  
一個正期  一個 ...
在事件發生時,我對他從不熟悉,爾後有將近一年的時間,我大致了解他的行事風格,他當初是想新兵就是欠磨練,剛下部隊行軍就落隊,標準的畏苦怕難,所以才要兩個資深的老兵拖著他走,但沒想到該名新兵最後會熱衰竭死亡(說實在那幾天不是睡覺,就是行軍,不然就是奔襲)每個人都累的跟狗似的,連我這中鳥也疲憊不堪,)後來體能戰技運動大會賽後,他準備下連長到旅部作戰科,跟他在晚點後擺盞相邀,他自己提到這件事,眼光泛紅淚水盈框,自言他的心境與悔悟,雖然一切已於事無補,他在我們這幾名士官面前坦言自己的錯誤,我想亦算是自白的懺悔吧!!
作者: 最爛的醫務士    時間: 2011-09-05 18:35

砲長學長:只要操課救護車都要到。醫官跟醫務士都要在。我就跟過好幾次了。
我不得不說。那個連長太急了。他要稍為徵詢一下意見可能就不會發生那種事了。因為部隊裡面真的有那種裝死擺爛的兵。你根本不知道他到底是不是真的。他真的沒運。我只能這樣說。賠幾百幾百。我們那個時候士官27萬。士兵18萬。哪有那麼好啊。
作者: Mickey    時間: 2011-09-05 19:49

在部隊那種「追求平等的環境」中,「基本」你不會能容忍一些奇怪的表現,老兵會想~銬北!
當年我這樣活過來了?加強磨練!尤其是新兵,給鬼給怪!裝死!事實上這要看狀況,講真的,不行了不要開玩笑。

我連上當年有個朱姓學長,刺槍可以刺到淚流滿面進而放聲大哭,當時學弟的我傻眼,這...是怎樣啦,
後來接政戰,我才接觸到資料,學長從一下部隊就不爽要辦驗退,理由是:憂鬱症!問題是去北投驗好幾次都不過關,打槍又送回連上,但出重力的活他一概拒絕,一逼就要去自裁,包含裝備保養抬槍(我連上七挺五零要抬出來),我幹小政戰第一任務就是幫他跑國防部、後指部辦驗退,後來可厲害了,家裡真不知怎麼有找到人,電話紀錄下來:调軍團足球隊支援踢足球,X的!全連傻眼!我學長能踢足球?那我們台灣對可以打世界杯了。

大家幹聲四起中,學長微笑著背起行囊~~掰掰!沒事!去足球隊大家眼不見為淨,我也不用被輔A盯著要釘住他免得掛了大家要有事,問題來了,他去軍團足球隊支援還要辦驗退,這就是原單位的事了,我記得很清楚,我剛破東(菜下士),半夜喔拿到他的除役通知,OK,電話通知他父親(因為他爹盯很緊,我故鄉的高中老師),他父親必須要簽字表示知會,居然要求我們當天送達簽字,以便儘早一天辦理,阿娘喂,我打給他是晚上十點,意思是老家您請放心,這事差不多了,明天我就去府上給您簽字,老先生卻~~不行!今天就送過來,各位學長呀,我在泰山,我當天真的騎機車狂風暴雨(記憶猶新),跑到木柵木新路耶,十二點多到,按電鈴!講明來意,雨衣內伸出文件請拜託簽名,好樣的,鐵門一關文件拿進去就不理我了,我站在公寓樓梯口等著,簽好了拿去了跟我講!好了!快去辦!

阿哩咧,你兒子是人,我就不是對了啦!我回到泰山連,四點半,凌晨,我的直接感想~~啥樣的老子就有啥樣的兒子!老師咧!呸!我就不是人家的小孩,真的,一身濕公寓樓梯枓,連請人家進來坐下的客套話都沒有?這是老師?木柵到泰山的省道很長,讓我思憶很多,真的,當年,我21歲,至今記憶。
作者: Peter    時間: 2011-09-05 20:38

那時候我已退伍一年, 但同學正好是當時該單位的人事官,

一些後續都是他在處理的, 但沒多聊細節, 只表示...

呃...營長表面功夫了得...
作者: 白目東    時間: 2011-09-05 20:43

引用:
原文由 Mickey 於 2011-09-05 19:49 發表
在部隊那種「追求平等的環境」中,「基本」你不會能容忍一些奇怪的表現,老兵會想~銬北!
當年我這樣活過來了?加強磨練!尤其是新兵,給鬼給怪!裝死!事實上這要看狀況,講真的,不行了不要開玩笑。

我連上當年 ...
我好奇的是這老師沒被蓋過布袋嗎?
他的寶貝兒子現在又在幹麻?
真的很想知道一二

我連上有個學弟就是類似你講的這樣,會打魚翔拳(崩潰拳)
不同的是他父親非常明理,知道自己孩子是 給鬼給怪 堅持不願讓小孩停役 怕停役證明影響日後工作或婚姻,該員轉而以自殺威脅媽媽,當時夜安官半小時要查一次他鋪,衛哨上下哨也要確定他在床上沒事,那陣子雞毛鴨血,大家超想蓋布袋他的!

他只是覺得他是大專兵 他是人材 他不該來當大頭兵 不該給學歷不如他 年紀又比他小的志願役管

幹,一間排名從後面算大概是前10名由五專改制的技院,我們連上有代管的清大博士觀測預官(排長),多輪多大學碩士(士官),國私立大學士官 跟大專兵 多如狗,怎麼輪他都算墊底的!

[ 本文章最後由 白目東 於 2011-09-05 20:51 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2011-09-05 23:02

爬文看到幾種狀況:

一、潮汐太大:坦白說,人要對抗海流那是不可能的。那位海龍弟兄和隊上長官未必有錯。這種事再怎麼防範,只怕都不易完全避免,只能盡量注意訓練時的安全。
二、熱衰竭:我覺得部隊可以採取:跑步標準不降低,但是一定要循序漸進,來防止這種問題。每個人體能都有或多或少的差異,但慢慢訓練,正常人都能訓練到一定水準。但剛到部確實有可能因為個人體質原因而比較容易出事。所以不能說多數老兵硬操都沒事,怎你就有事。但是我也承認這也是自己退伍多年才有這種想法,當年自己在部隊時,說真的也不怎麼慈眉善目。只是,我不會硬操新兵,所以沒出事罷了。
三、躁鬱症:其實這種病很嚴重,我有個同學就是因為這病過世(但非服役時)。但是,我也坦白承認,我當兵時根本沒聽過這種病,當時如果有兵真的跟我說他有躁鬱症,只怕我會以為他是畏苦怕難而亂講。

其實寫到這,覺得自己其實也沒比出事的那些幹部好多少,只是一些運氣,和我不會去硬操新兵才沒出事,實在沒有嘴可以說該怎麼作才是對的。
作者: 精誠連大帥    時間: 2011-09-06 00:35

引用:
原文由 kaisho 於 2010-09-20 21:00 發表
記得那是八十九年的夏天吧,我還在九女山看海。有天戰情下了電話紀錄,要我們仔細觀看海邊。
原來是海龍的阿兵哥在東邊游泳訓練時,一群人游出去,少了一個回來,開始狂找,當時的海流往北流,$很有可能會經過馬山飄 ...
75年初當27期弟兄
泳訓不見了
作者: 凱咕咕    時間: 2011-09-06 13:27

引用:
原文由 Guest from 61.20.157.x 於 2011-09-05 23:02 發表
爬文看到幾種狀況:

... 二、熱衰竭:我覺得部隊可以採取: ... 我也坦白承認,我當兵時根本沒聽過這種病,當時如果有兵真的跟我說他有躁鬱症
憂鬱及躁鬱症,多運動就可減輕或痊癒,自恃有病躲操練,失去了自療的大好機會,可惜!
作者: 匿名    時間: 2011-09-06 14:11

服役時有次閒著無聊跑去找譯電士們聊聊 (有新來的總要關心一下); 聊著聊著, 耶! 怎地他臉色越來越白, 問了一下, 啥?! 胸口不舒服, 我趕忙背了並叫另一位跟著就往山頭衛生單位跑, 跑到山頭時我喘不過氣, 要旁邊的接力送往醫官處, 我自己兩腿一軟, 眼冒金星地跪趴在地, oh man!........

後來該新來的驗退了, 說啥心臟瓣膜不全還是什麼的..........

所以說為安全計, 還是小心點兒好!........
作者: ohtatang    時間: 2011-09-06 14:40

引用:
原文由 Mickey 於 2011-09-05 19:49 發表
在部隊那種「追求平等的環境」中,「基本」你不會能容忍一些奇怪的表現,老兵會想~銬北!
當年我這樣活過來了?加強磨練!尤其是新兵,給鬼給怪!裝死!事實上這要看狀況,講真的,不行了不要開玩笑。

我連上當年 ...
這種人如果是在外島死了都不會有人理,想當初我腳指甲拔除照樣被操,腳沒法動那手可以動吧,伏地挺身不必做,那就舉啞鈴。。。。。。有一次膝蓋受傷整片皮掉了,照樣出操跑5000.。。。。
作者: 60砲長    時間: 2011-09-06 14:57

本連有得疝氣士兵,大家叫他"大懶趴仔"

但我沒看過

發病時不能站不能跑,老兵獻策其排長,謂此病民間偏方為荷重物久站可治癒

經每日中午揹野戰背包挺立一小時數次後即不藥而癒.

本連另有一原住民弟兄,兩腳長短差5公分以上.一般社會上稱之瘸腳或掰咖仔.

不知道台東兵役單位的體檢單位是眼睛糊了大便還是良心被狗吃了.竟然體檢過關

然後送進某新訓中心.該新訓中心醫官也患了同樣病症,視而不見把他扔給部隊.

該員報到後,全連驚訝的眼珠都掉在地上,這種人要當兵的話,大俠獨臂刀收到兵單一點也不奇怪.

該員由於殘疾只能留在據點當衛兵,每天留守.中午時常看到他一跛一跛來拿便當.

輔仔是甲菜郎,從他到部後即申請驗退,春去秋來,花兒謝了又開

部隊浩浩蕩蕩從金門回來台灣,該員依然在執干戈衛家園.

敝人入幹訓班第一天,分隊長詢身體有病的舉手...希希疏疏幾個人舉起手,包括敝人在下我

分隊長故作慈悲狀,問各員身體那裡有問題?

在聽完我們的詳細敘述後,分隊長哈哈大笑~~~我最喜歡你們這種人!

[ 本文章最後由 60砲長 於 2011-09-06 15:04 編輯 ]
作者: Mickey    時間: 2011-09-06 20:27

引用:
原文由 Guest from 96.40.144.x 於 2011-09-06 14:11 發表
服役時有次閒著無聊跑去找譯電士們聊聊 (有新來的總要關心一下); 聊著聊著, 耶! 怎地他臉色越來越白, 問了一下, 啥?! 胸口不舒服, 我趕忙背了並叫另一位跟著就往山頭衛生單位跑, 跑到山頭時我喘不過氣, 要旁邊的接力 ...
各位學長,我的意思是真的有病的,我們要照顧,不能玩死別人家的孩子,
講真的,我服役的信念是每個都是家裡的寶,我有責任讓他們平安回家(雖然只是小下士,但政戰的還是有點權),
但是喔,碰到假鬼假怪的真的會抓狂,我當初很同情我那個要自殺的學長,很不喜歡看不起他的學長,
但憑我跟他相處最多的經驗,他聽到電話紀錄調去軍團踢足球的那一刻露出的片刻笑容我忘不了,兩個字~~弔詭!
自此,我對人性很失望,尤其後期辦驗退,他電話也來催,他家裡也來鬧,有夠...我已經跑的跟狗一樣,這一切都是應該的,大陸講的:為人民服務~~您老師咧!為他服務。

以前我們9608有個阿忠,真的是弱智,不知道苗栗的區公所兵役課是不是死人,
體檢的醫生是啟明還是啟聰出來的學生,就送進來了,
妙的是,中心也都是死人,這種也能當兵?看到鬼,字不認,話都說不好,
那不是假鬼假怪啦,人家可認命要當完兵,話都講不好站衛哨?鬼咧!去廚房幫廚洗碗吧!
問題是被拐上了玩「安」,玩就玩,不知道劑量,哇咧發作了,弄到大家以為他中邪,
只有我知道原因,連長要求我馬上送中壢813,我不敢講請楚,只講送旁邊診所吊針即可,
萬不可送軍醫院,一進去,驗出來毒品反應,連上要操翻天了。
阿忠的薪水在哪?呵呵!各位就知道了,這樣也要來當兵,公務員該斃,真的。

我在連上的時候,毒品是最恐怖侵蝕部隊的時候,那是一個龐大的利益團體,連軍官都不敢挑戰,
我一個小下士能講啥?不碰裝沒看到而已,以外呢?NO!
阿忠這個案子以後,我們開始討論整頓,該送台北煙毒勒戒的送,
士官長該三角輪調的該行文走(曹SIR不是您,您該很清楚是哪一掛),不能再來了真會出事的,
您要知道當年詳情的話我們MAIL討論,有些事我不敢在這提。
作者: han5885    時間: 2011-09-06 23:50

引用:
原文由 kaiwang530 於 2010-09-21 00:14 發表

民國七十七年夏秋之際,為因應七十八年度國軍體能戰技運動大會,我被征調至精誠連,剛到四營,在谷關下特戰基地,正好新兵隊亦有新兵調入精誠連,所以就一起到了谷關報到,誰知一到的第三天開始期末測驗,狀況開始第三天,在 ...
貴旅長 老薛比較"敢死"(台語)
79~80年間
相對本師(師長王*雄 曾歷任貴部 71旅長)
人命事件處理
就光明正大多了
全師人員不分階級(上從少將下至二兵)
概捐一日所得
每次由輔導長宣布時
總令人感傷.又有同袍"緣盡了"
也不曾有人抗議
因當時本營也發生了兩次-人命事件
皆能感同身受
~願大家平安喜樂~
作者: 匿名    時間: 2011-09-07 16:00

引用:
原文由 Mickey 於 2011-09-06 20:27 發表
但是喔,碰到假鬼假怪的真的會抓狂
嗯! 的確是......  

以前也曾碰過類似這樣的人物, 不過太過聰明與算計, 反而導致沒人相信會相信地; 說來也好笑, 本來文書公差最是輕鬆爽歪歪, 別人艷陽流汗操課他除外, 心不知足想搞怪, 以為這樣可以啥事不幹最是帥, 逾假返回就裝呆, 女友說是休假發燒打針腦燒壞; 大伙好說歹說勸他別裝蒜, 他老兄一心篤定裝聾作啞繼續扮, POA 沒法只好以安全考量為手段, 要他安官桌前鋼盔背包著裝除三餐就寢拉屎就面壁站, 交代每班安官都要盯著他看, 以防他因痴呆亂撞不小心受傷怎麼辦; 沒幾天, 原形畢露終於撐不了, 想也知道後來下場自然是不會好.......

還有碰過 " " 的 (因為是個很是認真負責個性又好的一位好弟兄, 因此我不想寫明白), 後來因故記得好像也是驗退; 唉! 天下父母心, 大夥有心也實在幫不上這樣的忙.......
作者: 美工兵    時間: 2012-07-21 07:48

引用:
原文由 cccyt 於 2010-09-21 16:46 發表

砲長:
84年開始  我們部隊操課 就一定要有醫務士帶著醫療器材在旁邊待命了
野外的  也有時會請醫官到場
因為實在看到太多案例了
某天早上跑步完  接著升旗  一個有氣喘的兵 跑完後就倒下
趕緊送去一百公尺外的 ...
為什麼有天生痼疾的小老百姓各個通過體檢入伍當兵 ,權貴之後小毛病卻可以免披戰袍?




歡迎光臨 後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/) Powered by Discuz! 6.0.0