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標題: 以前的鋼板印刷人令~ [列印本頁]

作者: 青岐老兵 時間: 2010-07-05 14:53 標題: 以前的鋼板印刷人令~

以前當兵，看文書行政
都要自己刻鋼板
現在版上軍友
還有人做過這工作麼？
那種紙都油油亮亮的。。
不知道哪時候打字機，電腦才進到部隊？

作者: 師經理士 時間: 2010-07-05 14:56

引用:

原文由 青岐老兵 於 2010-07-05 14:53 發表
以前當兵，看文書行政
都要自己刻鋼板
現在版上軍友
還有人做過這工作麼？
那種紙都油油亮亮的。。
不知道哪時候打字機，電腦才進到部隊？

裡面有簡體字喔....這樣不可以喔！

以前寫簡體字會被退件！

作者: 小周周 時間: 2010-07-05 14:58

引用:

原文由 師經理士 於 2010-07-05 14:56 發表

裡面有簡體字喔....這樣不可以喔！

以前寫簡體字會被退件！

小周周也寫過鋼板...新訓為了規避訓練.自願寫...

[ 本文章最後由小周周於 2010-07-05 15:03 編輯 ]

作者: PeterPan 時間: 2010-07-05 15:01

報告學長：
學弟民國79年在群部時，
已經有打字機了！
至於電腦，那時聽說防衛部有，
但事實如何也不太清楚……！
群部何時開始有打字機呢？
也從沒和學長們查證過，
只知道至少用了兩、三年了！！！
但文書們刻鋼板也是常有的事，
因為打字機只有一台，
會操作的也只有一位……

作者: TERRY 時間: 2010-07-05 16:05

82年初下部隊接旅部政四業務時..就有用到油印台
一般會議資料等文件都是用電腦列印在蠟紙上...不用再刻鋼板
然後再將蠟紙放在油印台手工推墨油印....
這樣比用影印機省錢...
而且部隊都是用這種黃黃粗粗的再生紙...
而且購買這些文具用品都是在"豐原文供站"
文供站只供應國軍部隊...
應該是聯勤所轄吧.....

作者: 師經理士 時間: 2010-07-05 16:49

引用:

原文由 TERRY 於 2010-07-05 16:05 發表
82年初下部隊接旅部政四業務時..就有用到油印台
一般會議資料等文件都是用電腦列印在蠟紙上...不用再刻鋼板
然後再將蠟紙放在油印台手工推墨油印....
這樣比用影印機省錢...
而且部隊都是用這種黃黃粗粗的再生紙 ...

豐原有文供站喔！？

怎麼以前的老文書學長都是叫我去臺中市憲兵隊旁邊的小路路旁那家台中市國軍文供站買, 還是反正都是拿軍優票坐上火車了, 去豐原索幸去台中了, 反正后里這種小站只停慢車跟電聯車, 所以拿軍優票, 不管坐多遠, 都是不用錢, 去完文供站後就直奔軍團-第一山莊繼續洽公....小文書?真辛苦, 要抗拒援交妹的誘惑, 還一心想著中興漢邦的使命！

作者: djelvis 時間: 2010-07-05 17:51

我也要刻鋼板
直到77年年底左右
連長要我排的課表交給一位金門民女以打字機謄寫
然後我再油印出來
但是其他的文件我們都還是刻鋼板

而當時我們的營部就有一台"中文打字機"...但是我們都不能用
也不會用

油印機還在我的後面

NOTE:學長你贏了........這麼久的文件你還保留著

[ 本文章最後由 djelvis 於 2010-07-05 17:52 編輯 ]

作者: 671 時間: 2010-07-05 19:14

這種是刻在蠟紙上再用油墨印的嗎? 如果是的話我將印過不計其數打字機太難操作用刻的反而比較快

作者: 41denis 時間: 2010-07-05 20:23

我營參四,報表特別多,印印印刷刷刷 1口高粱刷1次.
剛升帶班的時候膽子大了,有次4點多想說沒啥事情,4-6衛兵剛到位,安官又很熟的班長.報備以後,我就背著槍去業務堡~~刁根菸,揹著槍,拿起油墨刷刷刷,刷刷刷,怎早上5點出頭,會有人推門進來~~~1抬頭
哇咧....副營長好~~~~~

感謝這位小金門籍的副營長,6各月後又救我1次 ,不然就要關緊閉1各月了

[ 本文章最後由 41denis 於 2010-07-05 20:24 編輯 ]

作者: a-ing 時間: 2010-07-05 21:09

74年移防前製作的連級交接清冊及封面都是照著統一的格式用鋼板刻然後油印，最後蓋上大印及各頁間的騎縫章。

作者: TERRY 時間: 2010-07-05 21:27

引用:

原文由 師經理士 於 2010-07-05 16:49 發表

豐原有文供站喔！？

怎麼以前的老文書學長都是叫我去臺中市憲兵隊旁邊的小路路旁那家台中市國軍文供站買, 還是反正都是拿軍優票坐上火車了, 去豐原索幸去台中了, 反正后里這種小站只停慢車跟電聯車, ...

真抱歉~~~時間太久遠...
我忘記是在台中文供站才對.....
我只去過一次...(很菜時..師父帶去過...老的時候...ㄠ學弟去)
因為去一次都要買各政所需的再生紙...(一次就要好幾刀...很重的)
文供站是在台中憲兵隊附近沒錯....
也去過好像建成路附近有個聯勤印刷廠
訂購實兵演習用的地圖標籤貼紙...
在后里反而很少坐火車...我都是直接在七星崗大門外(軍犬中心門口)坐小黃到豐原

作者: TERRY 時間: 2010-07-05 21:43

引用:

原文由 41denis 於 2010-07-05 20:23 發表
我營參四,報表特別多,印印印刷刷刷 1口高粱刷1次.
剛升帶班的時候膽子大了,有次4點多想說沒啥事情,4-6衛兵剛到位,安官又很熟的班長.報備以後,我就背著槍去業務堡~~刁根菸,揹著槍,拿起油墨刷刷刷,刷刷刷,怎早上 ...

菜鳥時也有過熬夜油印會議資料的經驗.....

那是第一次碰到"保防重點教育"
先在電腦打了N頁的上課資料
再一張張列印在蠟紙上...
那時後最怕用到斷針的印表機..
在油印在再生紙上...之後..裝訂成冊
而師父早早就上床睡覺.......
菜鳥小文書是很苦命的.....

晚點名留守辦公室輪不到你.....早上播音室播音是學長的福利
就這樣撐了一個多月...師父退伍了
這些福利才輪得到我!!

作者: 譯電81 時間: 2010-07-05 22:08

80年中電腦已經進入高司單位,  大多是 80286, 少部分是 80386.

使用 PE2 打簽呈, 函稿...

使用 24 針印表機, 不裝色帶印在蠟紙上, 再送到油印室印出來

本單位當時分配到 7 台電腦, 三台 24 針印表機

不過 14 個軍官加上 3 個兵, 總共只有一個人會用

老闆又規定他只看電腦印出來的簽呈,  所以一個兵全包所有簽稿

遇到塞車的時候,  大家照階級慢慢排隊

作者: TERRY 時間: 2010-07-05 22:15

引用:

原文由 譯電81 於 2010-07-05 22:08 發表
80年中電腦已經進入高司單位, 大多是 80286, 少部分是 80386.

使用 PE2 打簽呈, 函稿...

使用 24 針印表機, 不裝色帶印在蠟紙上, 再送到油印室印出來

本單位當時分配到 7 台電腦, 三台 24 針印表機

不過 ...

我們也是使用上述電腦等設備...
不過我比學長好命一些....
我們從政一到政五各有一套電腦與24針印表機
油印台也有2台
不用排隊....
簽稿也是由我包辦.....
也因為這樣...
當兵讓我學會了公文處理及行文
也因為這樣....
讓我在政戰主任面前當"紅人"

[ 本文章最後由 TERRY 於 2010-07-05 22:19 編輯 ]

作者: 41denis 時間: 2010-07-05 22:32

引用:

原文由 TERRY 於 2010-07-05 21:43 發表

菜鳥時也有過熬夜油印會議資料的經驗.....
那是第一次碰到"保防重點教育"
先在電腦打了N頁的上課資料
再一張張列印在蠟紙上...
那時後最怕用到斷針的印表機..
在油印在再生紙上...之後..裝訂成冊
而 ...

離不是很遠的兄弟踢你好,你們怎都有電腦,印表機

我門小單位都只能刻鋼板,剛到連上就有老兵來要看字跡.

作者: 班比 時間: 2010-07-05 23:04

引用:

原文由 41denis 於 2010-07-05 22:32 發表

離不是很遠的兄弟踢你好,你們怎都有電腦,印表機我門小單位都只能刻鋼板,剛到連上就有老兵來要看字跡.

真的有電腦+印表機
打印在蠟紙上...家常便飯~
尤其是印測驗題目

記得有一次保防官要求印測驗卷
於是我就跟保防官說
多出一些當題庫，分成四版
明年就不用再出了
拿出來油印就可以了

於是．．．
四份考卷用蠟紙打好給了保官
保防官就說
那少督導你幾次好了

沒多久保防官調去師部了?
退伍前師部集合時
又巧遇了當時的保防官

作者: 班比 時間: 2010-07-05 23:10

印表機打印蠟紙...
也有一些技巧

一定要用點陣式印表機
不管你是9針還是24針都可以
進紙前將色帶拆掉(因為用不到顏色,所以拆掉)
有一張薄薄的分隔紙
放在蠟紙上方一同進印表機

而印表機要110行以上的
136行的最好用
如果用80行的印表機
就沒法進紙了

所以要用A4印表機打蠟紙
那蠟紙....可是進不去的

作者: 青岐老兵 時間: 2010-07-05 23:50

引用:

原文由 師經理士 於 2010-07-05 14:56 發表

裡面有簡體字喔....這樣不可以喔！

以前寫簡體字會被退件！

哈..我本來沒有發現有簡體字
剛剛仔細看..
發現了
職>职
稱>称
真是一個不盡職的參一。在那個年代
居然寫簡體字~~
你真是眼尖，位你拍拍手~~

作者: 小周周 時間: 2010-07-06 00:00

引用:

原文由 青岐老兵 於 2010-07-05 23:50 發表

哈..我本來沒有發現有簡體字
剛剛仔細看..
發現了
職>职
稱>称
真是一個不盡職的參一。在那個年代
居然寫簡體字~~
你真是眼尖，位你拍拍手~~

在那個年代可能是匪諜喔!

作者: 青岐老兵 時間: 2010-07-06 05:49

引用:

原文由 小周周 於 2010-07-06 00:00 發表

在那個年代可能是匪諜喔!

哈~~為"匪"宣傳
又看到三個簡體字
備>俻
傳>传
體>体
此參一確實有寫簡體字習慣..
還好是32年前，早過了追訴時效~~

作者: TERRY 時間: 2010-07-06 08:32

剛到政戰部支援時
對面的人事科還編制有一位"中打兵"---中文打字兵
這位中打兵學長使用一部中文打字機打印公文
而我們保防官室也有一部中文打字機...但沒人會使用
一部中打機還配有很多快"字盤"...中打要背熟很多"字盤"
速度才會打得快...
但這種東西早就被電腦給取代
那位"中打兵"學長很快就被歸建...

保防官室的公文隨便都是"機密"以上等級
所以公文的呈閱和一般公文不同
"極機密"以上呈閱須要用"保密袋"
保密袋其實就是一個裝有拉鍊及密碼鎖頭的帆布公文袋
擬辦好的"極機密"以上公文用保密袋裝好
呈政戰主任批閱..政戰主任有個密碼表用來開鎖
政戰主任批示後要發的"極機密"以上公文還要用一些"加密及防窺"程序後寄出
手續煩瑣....

作者: 胤禛 時間: 2010-07-06 08:55

鋼板印刷~~在80~82年服役期間是幾乎天天用.....
電腦對連隊來說~~那是遙不可及的吧
那時候~~考試卷...是用量最大的...但好像都在造假沒啥用
印一大堆~~發放下去考一考又收回來..存檔...很麻煩

作者: 序列 時間: 2010-07-06 09:12

85年到師部擔任幕僚時還有在刻鋼板，印象中好像師部報到後沒多久就開始引進影印機，後來油墨機就變成古董晾在那邊，有新人來的時候會順便簡介一下，因為影印機只有一台，所以各科組每次有會報的時候都搶著用，常常一份報告要印出十幾份甚至有時候要印出幾十份提供給各單位主官參考，影印機幾乎很少在休息的，常常看到維修人員進營區來維護機器，有次去總部拿情資，被處長凹公差幫忙影印資料，才發現總部的影印機真TMD的棒，還可以分份影印，影印出來的成品不用在抽張編排，直接用齊後就可以裝訂，羨慕阿!

作者: 青岐老兵 時間: 2010-07-07 09:49

引用:

原文由序列於 2010-07-06 09:12 發表
85年到師部擔任幕僚時還有在刻鋼板，印象中好像師部報到後沒多久就開始引進影印機，後來油墨機就變成古董晾在那邊，有新人來的時候會順便簡介一下，因為影印機只有一台，所以各科組每次有會報的時候都搶著用，常常一 ...

那大約是85年印表機進入軍中?
電腦我家撥接網路是88年使用
那麼約之後就大量使用在軍中了
有次懇親，去看主官，還有業參辦公室，都已經有電腦了..
簡報室也是..
但相對感覺，數量不足。

作者: 序列 時間: 2010-07-07 10:12

當年各科組的電腦只有那一兩台，最多的屬於參一、三，他們的電腦數量多，本科只有一台可以使用，幕僚們還得搶著用，大部分使用的人是我，因為業務量的關係公文也是本科最多的，加上要經常寫敵軍戰法研究報告交給軍團，常常看到我就在電腦前打字，甚至半夜還在趕報告，有時候還得打字到天亮，然後印出來去文書官那搶影印機印製報告，後來本科的彩色螢幕電腦是反情官帶進來的，因為一台電腦真的不夠用阿!
開始接觸網路是87年退伍後自己去中華電信申請的，軍中當年還禁止B.B.CALL跟手機呢，所以網路更不可能進入，部隊很封閉，要跟上潮流都要花很多年後，某位長官腦袋想通了才有可能使用。

作者: 青岐老兵 時間: 2010-07-07 10:39

引用:

原文由序列於 2010-07-07 10:12 發表
當年各科組的電腦只有那一兩台，最多的屬於參一、三，他們的電腦數量多，本科只有一台可以使用，幕僚們還得搶著用，大部分使用的人是我，因為業務量的關係公文也是本科最多的，加上要經常寫敵軍戰法研究報告交給軍團 ...

說得很詳實，讓我們了解很多。
我小孩在軍中，做業務做行政類，也是會用電腦
聽他說，有次出包，辦公室外面裡面擠十幾個士官。
都要用電腦，他只好出來，把辦公室讓出來..
A4的紙，每天都要用很多，也是要回收，反面也印
比方假單，反面都印過了，正面字也印很小。
這種節約紙張能源，倒是很可取~~
還有，軍中印的字體都印到超級小字(守則，題庫，操作SOP等等)
以節省紙張~

作者: 序列 時間: 2010-07-07 10:53

公文的字體，會報報告的字體，業務示範文件的字體都有規範，除了公文及提報資料外，其餘的文件可以正反面使用就盡量使用，其實紙張的使用量非常大，老闆發現個錯字就要重新打字列印，或是提報資料給師長參閱，師長對於文詞不滿意處做了修正，拿回來要再修改列印，再送出給師長參閱，有時候師長都核准了，我們也大量印製份數準備到軍團參加各師各獨立單位主官提報，出發前師長又修改了兩句話，然後我們又開始趕工打字列印，在去搶影印機狂印，然後再重新裝訂成冊，騎著125的機車從屏東龍泉師部狂飆到旗山軍團，最高紀錄是飆不到30分就到旗山軍團司令部了，現在可以在此打屁聊天真是上天有保佑到。
還有每次年底的軍團大操演，各科組忙著兵棋推演，所以準備了無數的資料、投影片，那時候紙張的使用量才恐怖，影印機更是無法休息，大家排隊搶著用，用到卡紙沒墨水，維修人員還沒到營區修復，等不及了，騎著機車跑去屏東市熟析的店影印，又比較便宜，那時候長官又流行彩色的圖片印製，還運用到投影片上，當年為了彩色印製這玩意，我找了好多家屏東市的影印店，終於找到家價格便宜一半的，其他家一張A4就要價七十元甚至上百元，那時候光是花在彩印上的錢都可以把科費消耗一大半。

作者: 師經理士 時間: 2010-07-07 11:07

引用:

原文由 TERRY 於 2010-07-05 21:27 發
真抱歉~~~時間太久遠...
我忘記是在台中文供站才對.....
我只去過一次...(很菜時..師父帶去過...老的時候...ㄠ學弟去)
因為去一次都要買各政所需的再生紙...(一次就要好幾刀...很重的)
文供站是在台中憲兵隊 ...

建成路那個營區就在紡織廠旁邊, 都是從台中後火車站出來, 然後沿著小路走去建成路. 那營區不大, 裡面分為三道門禁營區, 因此裡面擠了一堆的五級單位, 最外面沒什門禁的是聯勤集中收支處（應該是這名稱, 行政都要去那洽公）跟聯勤留守業務處！外門禁進去是聯勤測量隊, 當時他們可都是開 “金吉星-V6"上山下海去測量喔, 還有漢聲廣播電台, 再進去才是國防部北區印製中心 , 也就是學長去洽公的地點！
成功嶺大專集訓時的名條也都是在這裡印製的, 所以每到大專寶寶報到後, 確認人員名冊, 立即專人把名冊送抵這裡, 開始日以繼夜的趕出一萬多人的兵籍名條出來, 但是印名條的僱員只有一位 S先生, 所以成功領會派出學生到這裡擔任公差, 此時S先生會將人員編組, 並告知他們：如提早做完, 剩下的時間就給你們休黑假！所以所有的學生就日以繼夜, 換人不停機之方式拼命製作, 往往在第四天中午過後就完成啦, 所以學生就可以賺到兩天半的黑假！

印製中心的業務窗口是高小姐, 他以前曾在師部車隆埔跟後來搬去后里營區的營站內擔任賣東西的僱員, 後來被我234保修營的軍官給把走, 就離職去當人妻, 後來才再到印製中心去的！所以對我234特別照顧, 名條印錯或者高階軍官要多凹幾付, 都嗎撒咪素給你！

作者: 師經理士 時間: 2010-07-07 11:17

引用:

原文由序列於 2010-07-07 10:53 發表
公文的字體，會報報告的字體，業務示範文件的字體都有規範，除了公文及提報資料外，其餘的文件可以正反面使用就盡量使用，其實紙張的使用量非常大，老闆發現個錯字就要重新打字列印，或是提報資料給師長參閱，師長對 ...

對啊...往往師長改個幾句話, 就得整份重新印過. 之前舊的, 就需整疊以碎紙機作廢掉！

84年底總部就有發給公發印表機啦！各旅級都有一臺, 但是我們補辦室組長不知怎麼凹的, 硬是從下級凹了一臺擺在我們補辦室....從此...整個司令部各科組想要影印東西, 如不想走到老遠的營區外的福星軍用品社印, 就得乖乖的來我們這邊印啦, 一張一塊死豬價, 我們算過, 一張紙我們可以賺四角, 另外還有一臺投幣式的自動電話, 所以我們科組一直有個小金庫以供應我們雜七雜八開銷, 也因此我們小為書們, 當兵期間都沒自掏腰包墊到什麼錢！

作者: 匿名 時間: 2010-07-07 11:33

72年剛入部隊就接營部參一文書
負責軍官人令獎懲及留守業務
公文呈送軍部
營長規定要中打油印
會中文打兵剛退伍不久
整營又無人會
送外面中文打字行1張報價60元(二兵月薪才1500元)
(個人電腦未流行前到處可見中文打字的這種行業)
大學學工程的我只好一個字一個字慢慢學中打
後來速度快排版又漂亮
常常支援軍部單位報告資料打字得到長官賞識
軍級〝固安作戰計劃書〞也打印過
人紅連老兵都敬我三分

作者: kokuraku 時間: 2010-07-07 15:20

77-78年在軍團當參謀時  處裡的文書兵是中文打字機慢慢的摳摳摳
常常挑燈夜戰  打不完還要靠交情  請別的業務組文書幫忙打
有事要威脅他時  只要把鉛字盤抖一抖  他就答應了
處裡有一台影印機  使用沒多久就因為洩密  影印機就被下令加上浮水印
就是一張透明膠紙有點狀的單位縮寫貼在掃描玻璃上
看久了上下單位的油印文件以後
某天看到對面的獨立旅紅頭文件是電腦排版打印的
唉  雄心壯志也都洩光了

作者: 斌斌 時間: 2015-04-19 12:17

※ 大專集訓時的文件。

作者: uk3196du 時間: 2015-04-19 16:51

引用:

原文由 師經理士 於 2010-07-07 11:07 發表

建成路那個營區就在紡織廠旁邊, 都是從台中後火車站出來, 然後沿著小路走去建成路. 那營區不大, 裡面分為三道門禁營區, 因此裡面擠了一堆的五級單位, 最外面沒什門禁的是聯勤集中收支處（應該是這名稱, 行政都要 ...

筆者所說的那個營區
外衛兵力就是由當時駐紮在台中401廠的獨立警衛排所派出的一個分遣班負責
派了八個衛兵一個下士副班長與一位管會客室的老芋仔士官長
我到那邊檢查械彈時看到衛兵哨所內牆上貼了七八張識別證
衛兵說這個營區內就是有這麼多似乎互不相干的單位
我問說這麼多種識別證站衛兵不是很恐怖很辛苦
他笑笑說不會啦習慣就好站個一兩個月之後都是認人不認證
那個營區好像也沒被反情報隊滲透成功過
可能營區內也有國防部直屬單位隨便亂滲透害聯勤丟臉
聯勤這邊可以惱羞成怒把衛兵撤走請國防部自己派人來站衛兵
不過發生過一件奇案有個阿兵某日站衛兵閒著無聊
突然仔細檢查一位常常進出的上校的識別證
居然發現他的識別證是將自己的照片貼在別人的識別證上面
衛兵以為是國防部反情報隊來滲透連忙通報402廠上級處理
結果該衛兵被放榮譽假三天
至於那位上校為什麼會這樣子後來被如何處理?
警衛班的人都不清楚反正那陣子其他的人都仔細檢查識別證
大家都想撈榮譽假但是進出營區的人都變成慢速通關
弄到怨聲載道民不聊生

作者: Alona 時間: 2015-04-19 17:38

五十年代刻鋼板是全面性的，機關、學校、部隊、工商團體舉凡要複印的都以鋼板來作業。

我接輔導長時，公文箱有一套全新的鋼板、鐵筆，我問要退伍的輔導長：這是要做甚麼用？
他說：盡量不要去動它，文書那裏有一套時常用也比較好用，政治教育課講義就找他去。

後來中途又去受訓半年，刻鋼板這機會是零。政治大考都請年輕的班長作個別輔導，軍歌教唱直接寫在黑板上，無需去動用。
幹了五年多跑了三個單位一直沒寫過鋼板。

倒是後來考試入公職，鋼板刻到手抽筋，待在印刷室站著印，那真是辛苦的差事，因為初任文書辦事員，為五斗米不得已。

作者: buchman 時間: 2015-04-20 08:36

83-84.06在北竿步兵連當參一時人令還是刻鋼板，營部也是
83年底、84年初吧，管士官兵的營參一還很菜，告訴我說：人官說誰家有電腦和印表機拿來營部用，給一航次的公假回去搬。
我家雖然有這兩個東西，但那時價值算貴的，而且也放了幾次假了，所以不為所動。
沒多久，那個營參一就放假了，回去搬電腦和印表機...。

作者: 匿名 時間: 2015-04-20 15:36

鋼板大概是民國七十年代前半完全消失的
在那之前雖也有影印，但是相對昂貴，所以鋼板還能殘喘時日
在那之後，「全錄」就比較方便、便宜了，所以全面取代鋼板
這樣算來，大概要一千四百梯之前的前輩才有機會接觸鋼板
我自己就只聽過鋼板之名，但沒見過到底怎麼「刻」了

作者: uk3196du 時間: 2015-04-20 18:03

引用:

原文由 Guest from 27.51.52.x 於 2015-04-20 15:36 發表
鋼板大概是民國七十年代前半完全消失的
在那之前雖也有影印，但是相對昂貴，所以鋼板還能殘喘時日
在那之後，「全錄」就比較方便、便宜了，所以全面取代鋼板
這樣算來，大概要一千四百梯之前的前輩才有機會接觸鋼 ...

我的梯次等同於陸軍150X梯於75-77年服役
可是我都是用鋼板耶?!
多少個夜晚在鼾聲大作的寢室內
就著昏暗的樓梯燈在安官桌無奈地刻著鋼板
我們是小單位沒有油印機要印東西還是用手動的滾筒
某次指揮官要求衛哨勤務演練報表必須附彩色照片
還要用打字的只好請排ㄟ阿士兩個文書到204廠內
求爺爺告奶奶的才弄出來
後來指揮官食髓知味要求每個月的課表也要用打字的
排長去指揮部開完會回來告知我這個噩耗
他自己也知道根本不可能做到
但是又很賤地用那種"自己想辦法吧排長相信你辦得到"的表情
賊笑兮兮地看著我
我也不想去廠內求人(我知道排長與阿士不會出面的)
心生一計
我把指揮部頒發的課程大綱拿去外面文具行影印個十張
每個月再根據本單位的課表把需要的字剪下貼上
再拿出去影印想辦法把它弄得像影印一樣
上有政策只好下有對策
可是文具行只要去過一兩次就會把我列為拒絕往來戶
因為用自備的白報紙手動裝入人家的影印機
常常是嚴重卡紙所以對方經過一兩次的故障
就會說阿兵哥這是最後一次以後不要再拿白報紙來印
長官的視覺舒服卻是建立在基層的勞心勞力花招百出之上
槓!

作者: Sunny 時間: 2015-04-20 21:04

引用:

原文由 Guest from 27.51.52.x 於 2015-04-20 15:36 發表
鋼板大概是民國七十年代前半完全消失的
在那之前雖也有影印，但是相對昂貴，所以鋼板還能殘喘時日
在那之後，「全錄」就比較方便、便宜了，所以全面取代鋼板
這樣算來，大概要一千四百梯之前的前輩才有機會接觸鋼 ...

學長:

同屬十軍團,貴部的資源比本師為優.

83年的成功嶺,師、旅、營級有286等級或以上級數的個人電腦.

旅級以上才有影印機,玻璃上以膠帶黏上數字,影印時加上浮水印.

PC操作DOS及倚天中文系統,以PE2或慧星一號等文書作業軟體進行中文打字與排版.

同梯擔任營部幕僚,帶自己的筆記型電腦(386)進營區做業務.

營級就用老舊PC及點陣式印表機,色帶打印資料.

連隊裡沒有PC,連級要印考卷或資料給新兵仍是刻鋼板油印.

記得1716T次結訓前的技測,戰鬥教練報告詞就是連參一刻鋼板,再以滾筒刷塗印在白報紙上印出資料,發給新兵背誦.

我當時也滾過滾筒,搞得滿手黑墨......

作者: Bandit豐 時間: 2015-04-20 21:38

84年離開澎防部文卷室的時候，說了一年的電腦化，還是沒有完成。因為這個小單位根本沒有經費。
多數的公文都還是用油印，偶而有些發文量比較少的就會用影印的。
我記得當年文卷室有六部鉛字的中文打字機，各處科組普遍都有電腦，有很多公文的簽呈、附件都用電腦打了，但是公文到了文卷室要發文的時候變成了瓶頸。
新上任的參謀長看到這個情形，他也覺得很不可思議，但是沒錢就是沒錢，防衛部的預算可能還是要花在刀口上，要花在這種看不到成效的地方，長官應該還是會猶豫的。
即使我們連上有一台淘汰不要的"黑"電腦,也不能光明正大拿來用。
印象中鋼板還是持續在用，通常是拿來畫表格的。字則用中文打字機打。

作者: Bandit豐 時間: 2015-04-20 21:49

引用:

原文由 TERRY 於 2010-07-06 08:32 發表
"極機密"以上呈閱須要用"保密袋"
保密袋其實就是一個裝有拉鍊及密碼鎖頭的帆布公文袋...

我記得那種公文袋好像是黃色的。
印象中，極機密以上的公文，在歸檔進檔案室的時候，還要用牛皮紙袋封起來，封口處還要用專用的紙緘封並在封口處蓋章。
那時候檔案室裡還有絕對機密的公文，那種公文對我們來說簡直是要命，很怕它出狀況，按規定要放在特定的保密櫃裡。
還好在擔任文書官的那一年，平安無事。

作者: 山頂文書 時間: 2015-04-20 21:52

所謂的刻鋼板, 應該有兩種 , 早期 (民國60年左右) , 是用一種半透明的蠟紙 , 要用鋼頭的尖筆 , 在一塊鋼板上書寫 . 小時候常看爸爸在出學校的考卷 , 用的就是這種.
到了76年我接了文書兵 , 用的是一種藍色的打字紙 . 如果只是要印一些普通的表格 , 用沒有水的原子筆就可以寫 , 如果是要送師部的獎懲人令 , 就只好往東林街上的打字行送 , 用盤式中文打字機慢慢一個字一個字敲出來 .

真正痲煩的事是要印刷時 , 連上的油印機是平面式 , 印刷時要先把網版弄乾淨 , 然後用滾筒在旁邊把油墨弄均勻 , 不能太多 , 否則印出來會暈開成一團 , 也不能太少 , 否則字跡看不清楚 . 一次只能印一張 , 印完了要自己翻頁 , 速度慢 , 印完了兩手都是髒兮兮的.
東林街上的打字行是用滾輪式, 只要把油墨弄均勻 , 搖一圈就是一張 , 輕鬆的很 .

後來技術熟了 , 印完後的蠟紙也不用丟 , 用不要的紙包起來 , 下次要印相同的表格時再拿出來 , 攤開來還可以再用 , 省的多刻一次鋼板 .
甚至後來的獎懲人令也有變通方式弄出來 , 拿出以前油印好的樣品 , 用立可白塗去修改處 , 再請打字行打上要改的字 , 拿到影印機上 , 印個兩三張就搞定, 若不仔細看 , 還真會以為是用油墨印出來的 .

那時候的PC 還是奢侈品 , 編輯器只有彗星一號吧 , 哪像現在 , MS Word + 印表機 , 兩三下就搞定 , 版面漂亮的很 .

作者: Bandit豐 時間: 2015-04-20 23:55

我偶而跟朋友說，有聽過文書兵、文書士，有沒有聽過文書官？
呵！
我就幹了一年很少聽說的文書官。
當年幹文書官，就靠兩本橘皮的手冊：國軍文書處理手冊、國軍檔案管理手冊。

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T0: kuenjchen 是的，當時排長兼文書官。常常又要值星又要辦公，挺折磨的。

[ 本文章最後由 Bandit豐於 2015-04-21 09:03 編輯 ]

作者: kuenjchen 時間: 2015-04-21 03:05

引用:

原文由 Bandit豐 於 2015-04-20 23:55 發表
我偶而跟朋友說，有聽過文書兵、文書士，有沒有聽過文書官？
呵！
我就幹了一年很少聽說的文書官。
當年幹文書官，就靠兩本橘皮的手冊：國軍文書處理手冊、國軍檔案管理手冊。

師部連有行政(文書)排，排長管文卷室，不知是否兼文書官！
當時師部的公文都用打字的，偶的調職人令，還沒發佈
偶已聽到偶的人令已打好，心中放下一塊石頭，這不算
刺探軍情吧！營部還是在刻鋼板，都是文書負責的！
當時沒PC，部隊還沒電腦化！

[ 本文章最後由 kuenjchen 於 2015-04-23 01:26 編輯 ]

作者: Bandit豐 時間: 2015-04-21 09:08

引用:

原文由 kuenjchen 於 2015-04-21 03:05 發表

師部連有文書排，排長管文卷室，不知是否兼文書官！
...

是的，如學長說的，當時我在澎防部本部連擔任"勤務排"排長，還要兼文卷室的文書官。
文卷室主要有收發、繕寫打字、油印、檔案室。
最怕就是值星的時候，還有一堆事情、一堆公文要處理。

作者: Alona 時間: 2015-04-21 12:05

引用:

原文由 Bandit豐 於 2015-04-21 09:08 發表

是的，如學長說的，當時我在澎防部本部連擔任"勤務排"排長，還要兼文卷室的文書官。
文卷室主要有收發、繕寫打字、油印、檔案室。
最怕就是值星的時候，還有一堆事情、一堆公文要處理。

當兵時對文書作業一直都沒研究，退伍後在公部門擔綱作業那真是繁雜，尤其是﹝繕校﹞一點都馬虎不得，所謂〝一字入公門九牛拖不出〞，一字出公門何嘗不是戰兢從事。
不過，這個單位待久了有一個好處；法令規章天天接觸會變成心得，文稿的好壞精妙也能如法泡製。整個機關的運作大小事，以至於組織氣候的掌控了然於心。

職場中遇到一件有趣的事：
有個陳情案牽扯到兩個單位，這是列管的案子：豬圈蓋到馬路上，承辦單位發文文到一星期內自行拆除，否則依法辦理。我掌管研考業務，特別提醒如期結案。
結果稽核才發現未如期改善，兩個承辦員不得已自行去拆除清掃，說狼狽回來。

這就是行政處理經驗不足把自己綁在實務上的糗事。

作者: kuenjchen 時間: 2015-04-22 04:24

在學校修的應用公文，總算可在部隊幕僚職務上
學以致用一下！還記得

公文分為「令」、「呈」、「咨」、「函」、「公告」、「其他公文」六種
兩段式公文：主旨，說明
三段式公文：主旨，（胡）說明，（沒）辦法

可算是服役的收穫！

散漫充員官金錢 +2 偶處理公文是㝍:一．呈閱二．存參，內文不看，馬臉長官說:混嘛！再混
充員官，太混，參謀長會說只會蓋章！

[ 本文章最後由 kuenjchen 於 2015-04-23 01:03 編輯 ]

作者: kuenjchen 時間: 2015-04-22 07:05

引用:

原文由
散漫充員官金錢 +2 偶處理公文是㝍:一．呈閱二．存參，內文不看，馬臉長官說:混嘛！再混 2015-04-22 06:33
...

公文簽註語氣如下：

幕僚：擬
幕僚長或副主官：擬如擬
主官：如擬

訓練士金錢 +2 報告長官：小兵的簽呈曾經被副營ㄟ批示〝狗屎〞二字。
有更糟的，出師表最後一句 - 不知所云！
最嚇人的-槍斃可也！

明日記憶金錢 +1 還有『可』，這個字比較好寫（好模仿）！
簽註還造假!

[ 本文章最後由 kuenjchen 於 2015-04-23 01:02 編輯 ]

作者: 1420 時間: 2015-04-22 09:02

戰火中的鋼板

作者: 匿名 時間: 2015-04-22 12:08

引用:

原文由 kuenjchen 於 2015-04-22 07:05 發表

公文簽註語氣如下：

幕僚：擬
幕僚長或副主官：擬如擬
主官：如擬

充員官，太混，參謀長會說只會蓋章！

訓練士金錢 +2 報告長官：小兵的簽呈曾經被副營ㄟ批示〝狗屎〞二字。

有更糟的，出師表最 ...

我們營長
最愛簽
閱 ,可 , 如擬 , 知悉 .
總之 , 都是你說的 , 有事你自己背黑鍋去
切

作者: 訓練士 時間: 2015-04-22 13:27

引用:

原文由 Guest from 1.171.21.x 於 2015-04-22 12:08 發表

我們營長
最愛簽
閱 ,可 , 如擬 , 知悉 .
總之 , 都是你說的 , 有事你自己背黑鍋去
切

通常我們幹幕僚文書，上簽呈都會有擬辦事項，主官.管認為只是一些知會性質的公文才會批─閱.可.悉.如擬，
至於比較重要性的公文，主官.管還是會做出裁示決定。

作者: 匿名 時間: 2016-12-11 20:04

早期公營事業機構招募人員
有幾個人去買通印考卷的工友
印好以後把原稿臘紙揉揉
丟入垃圾桶當成垃圾
下班後倒入辦公室外面的收集箱
這几個人再去找出拿回家再次印
結果這幾個人均前茅考進該公營公司

作者: littlefang 時間: 2016-12-11 22:22

刻鋼板比較學術的說法是油印
這類油印自1930年左右開始流行
印象中小學的講義、考卷都是這種方式製作（至少高中時還採用這種方式）
至於軍中，以我這樣的的低趴數沒遇過
如發資料已使用靜電影印（就是一般影印機）
至於電腦引進軍中
以我服役的年代
營部有間電腦室，一連一台電腦提供作業
作業系統還是跑DOS時代，列表機也是色帶那種
退伍前營部多一台WIN98電腦，好新鮮

作者: 匿名 時間: 2016-12-13 18:01

引用:

原文由 訓練士 於 2015-04-22 13:27 發表

通常我們幹幕僚文書，上簽呈都會有擬辦事項，主官.管認為只是一些知會性質的公文才會批─閱.可.悉.如擬，
至於比較重要性的公文，主官.管還是會做出裁示決定。

據我在公文書上的一知半解
閱，悉，瞭，是瞭解，知道，知悉的意思，主官並不見得同意
如擬，准擬，可就是完全同意的意思
譬如下級公文在長篇大論的説明之後，提出辦法：擬向法國方面採購幻象飛機廿架
小老闆批自己的意見：擬如擬
大老闆要批：可，或如擬，或准擬，才算通過了

作者: Bandit豐 時間: 2016-12-13 18:24

部隊的文書處理，有些原則跟民間的文書處理原則是一樣的。
簽呈分三段：主旨、說明、擬辦。
擬辦就是承辦人要告訴核決公文的主官管，他打算如何辦理這件事情。
如果主官管沒有意見，通常都批"可"，有意見的話就會寫上去。有些時候遇到長官意見特多的，可能就要重新再寫一次簽呈。如果沒記錯，這就是所謂的清簽。

長官核決的時候，批"如擬"的意思，也是"可"的意思。

但是小老闆如果批"擬如擬"，感覺怪怪的，記得手冊裡有提到儘量不要這樣批。因為擬辦的"擬"就是打算的意思。批如擬，意思是"按照你打算的辦理方式去做"；那麼"擬如擬"就會變成主管"打算按照你打算的方式去做"，感覺有批示像沒批示一樣。以前小老闆沒意見，就蓋章了。有意見就要求清簽。

有時候簽呈還需要附上公文稿的，就是所謂的簽稿併呈。至於公文稿，就要看公文要發給哪個單位，發給上級單位的公文是"呈"、發給下屬單位的是"令"、平行單位或沒有隸屬關係的是"函"。

如果有看過以前那本橘色書皮的秘笈：國軍文書處理手冊，大概就知道我在說甚麼了。

不過因為接觸這些事情的年代久遠了，退伍之後也沒有在寫公文，很多細節都忘了。說到這邊就好了。

[ 本文章最後由 Bandit豐於 2016-12-13 18:27 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-12-14 16:19

引用:

原文由 Bandit豐 於 2016-12-13 18:24 發表
部隊的文書處理，有些原則跟民間的文書處理原則是一樣的。
簽呈分三段：主旨、說明、擬辦。
擬辦就是承辦人要告訴核決公文的主官管，他打算如何辦理這件事情。
如果主官管沒有意見，通常都批"可"，有意見的話就會 ...

擬如擬應是主管陳給上層決行者時所寫

有時會寫些意見後再寫 ...，餘擬如擬。

作者: Bandit豐 時間: 2016-12-14 22:59

真高興不用再寫公文了。

一大堆用語，記都記不住。
文卷室最主要的工作，就靠兩本橘色皮的準則：國軍文書處理手冊及國軍檔案管理手冊。記得這兩本手冊是國防部頒發的，按照規定好像都要頒發到連級單位。
那時候剛剛接文書官的工作，才剛下部隊一年不到的菜排，又沒有受過相關的訓練，哪裡知道要怎麼寫公文、管理檔案室。還好我的師傅學長滿願意教的，再來就是寫公文的時候，能抄的就用抄的，有範本就參照範本，手冊三不五時拿出來翻，大概寫個半年才比較進入狀況。
當年按照規定，軍團級的文卷室還要每年辦講習，寫公文這種事情，我們階級那麼小，又沒辦過多少公文，要怎麼上台做教官？所以我記得公文寫作的題目是給一處的少校人事官主講，然後我講的是公文的收發。

作者: 3328工兵官 時間: 2016-12-15 08:49

說到公文我的補給業務很制式幾乎都是來文照轉

工程業務就好玩多了有一次軍團轉來一份由工兵署下的文

內容是要我去看看關西老粳寮營區(現在的關西營區)

有一條聯絡道路的狀況可是文上語意不清連軍團承辦

也不知道是要做什麼我就糊塗公文糊塗回

去現場紀錄了一些路面破損的狀況甚至還手繪了

一份地形圖附上回報

大約1個月後這事有後續了原來是承包廠商來申請

保固的工程尾款結果上級就依我的公文讓廠商請款(也沒先說)

所以這公文的管理在軍中人員異動的狀況下如沒有嚴謹的處理

真的就是在打迷糊仗

作者: 匿名 時間: 2016-12-15 14:54

我遇過一個長官, 他只用紅筆打勾 , 請問這意思為何?

比"閱" 更令人不知如何處置, 究竟是OK不OK

作者: Alona 時間: 2016-12-15 16:03

我看過一張人令

陸軍砲兵二等兵吳空順。
是四十二年的鋼版印刷單光紙。

我看到的時間是 72年底，是我找他要任何當兵資料，他老先生折成約十公分見方，文字尚稱清晰。
因為這一張，替他申請辦妥了退輔會的生活津貼每月兩千七百多塊，加上發現他已故的少將親叔。因此一年三節有祭祀少許補貼。

自己承認逃兵入贅農家。

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)