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標題: 關防 [列印本頁]
作者: 老楊    時間: 2010-03-17 22:22     標題: 關防

突然想到一件好玩的事..

話說當年軍中尚未電腦化的時代,我師父曾交給我一疊白紙,每一張都已先蓋上營級關防.
他跟我說,以後發文下來做報表,這一疊可以讓你用很久了..

師父退伍之後,那個老參一有一次很不爽對我說:"你們二級業務士,這樣亂用關防是不行的,當初是看在你師父的面子上,才讓他方便多蓋幾個,但是你不能學他!!"

後來老參一退伍了!新參一和我關係不差(三不五時拿些罐頭給他吃 ),我經常去參一室蓋關防,甚至還曾借出去直接拿到補給組去用 ..

關防真的是很好用的東西,有了它就什麼都是真的,沒有它就什麼都是假的.所以真亦假,假亦真 ..

就參一的立場而言,關防是很神聖的東西,但是在二級業務士眼中,似乎成了能應付上級,並且交差了事的工具 ..
作者: Walker629    時間: 2010-03-17 22:47

在金服役時,曾發生過金防部所發公文的關防蓋反了的情況,事後這位經手的文書送禁閉室一個月
我師父稱之為"豬公印"的部隊關防跟著我經歷了在軍中所有的時光,蓋了無數的"禁閉單",被送禁閉人員包含我們連部班裡的成員--傳令,當然公文是我擬的,也是我發文出去的
部隊裁撤之後,關防去了哪裡,有人可以回答嗎?
作者: 白目東    時間: 2010-03-17 22:47

我只知道

沒假單時候 跟參一拿來 蓋滿一本空白的就對了
作者: 老楊    時間: 2010-03-17 23:02

其實關防不就是印章嗎?只是比較大罷了!

我曾經在金城的刻印店偽刻過"司令官 葉競榮"的章,夠屌吧!
那家店的老闆為了賺錢竟然也敢幫我刻 ..
我已退伍超過15年,應該已過偽造文書的追訴期吧!?
作者: 狼官    時間: 2010-03-17 23:09

引用:
原文由 Walker629 於 2010-03-17 22:47 發表
部隊裁撤之後,關防去了哪裡,有人可以回答嗎? ...
截角  蓋印證明截角過 繳回
有固定格式
參一作業手冊上有關防缴回程序及表格
作者: 狼官    時間: 2010-03-17 23:19

引用:
原文由 老楊 於 2010-03-17 23:02 發表
其實關防不就是印章嗎?只是比較大罷了!

我曾經在金城的刻印店偽刻過"司令官 葉競榮"的章,夠屌吧!
那家店的老闆為了賺錢竟然也敢幫我刻 ..
我已退伍超過15年,應該已過偽造文書的追訴期吧!?: ...
小弟在換關防就是有發現
跟原關防不一樣的
問該連參一怎麼回事
誰會承認阿
當然都說一直交接下來都是這個
結果草草發發懲處人令

當初換關防的連長心臟夠力
還是想逃避懲處就不得而知
作者: chocho55    時間: 2010-03-17 23:39

引用:
原文由 狼官 於 2010-03-17 23:19 發表


小弟在換關防就是有發現
跟原關防不一樣的
問該連參一怎麼回事
誰會承認阿
當然都說一直交接下來都是這個
結果草草發發懲處人令

當初換關防的連長心臟夠力
還是想逃避懲處就不得而知
連營級的關防沒什麼，就只個印章而已，但是旅跟師級的就不是隨便亂蓋，師部有人事官專門管關防的，有多少公文需要蓋關防都是登記的，免的人有人隨便亂蓋.
作者: 284-sam    時間: 2010-03-18 00:00

裝備負責人跟業務士應該都有一本蓋好關防跟連長印章的假單本吧
如果沒有...那是有點不方便

我有一個很離譜的經驗
某日連長返台休假,副連支援在外,輔仔當家
有一天恰巧臨時有幾個人要要外出洽空,
好死不死,關防一早就被參一帶出去不知去那集中作業去了
大家找遍了連辦,也只有全部空白的假單
我那同梯的採買,也剛好只剩一張有蓋關防的假單
但是一張也不夠用
結果我那同梯出賣我,告訴輔仔我有半本以上蓋好大小關防的假單
輔仔找我去,一開始我當然不承認
其實我輔仔對我不錯
他是預乙45期,跟我們算同兄弟梯,
平時也會跟我還有同梯打橋牌,沒收的書報雜誌也都會給我看
後來他對我曉以大義,保證不追究,也不用我繳回剩餘假單
他會當做沒發生過
結果我一拿假單出來,他說你連連長印章都蓋好了
當時因為連長返台,應該是要蓋輔仔的章
我回答,那輔仔 你到底要不要假單
最後,那幾個人還是拿我提供的假單出去
而我還是繼續留著剩下沒用完的假單
偶爾跟二級自行休假溜出去玩
作者: 士兵長    時間: 2010-03-18 00:40

引用:
原文由 chocho55 於 2010/03/17 23:39 發表
連營級的關防沒什麼，就只個印章而已，但是旅跟師級的就不是隨便亂蓋，師部有人事官專門管關防的，有多少公文需要蓋關防都是登記的，免的人有人隨便亂蓋
高司單位的關防是由純黃銅打造的
管理人員稱為文書官,也兼任行政排排長
蓋錯了,責任是在文書官,並非文卷人員,
作者: 下士步兵士    時間: 2010-03-18 09:49

營級關防&主管章通常由營傳令保管,使用頻率最大者為參一,其餘各參使用次數較少,為求彈性及便利性,通常都有私藏副關防&副主管章以備不時之需,非十萬火急時才會使出殺手鐗,小弟當時手上有交接一套相似度99.99%,參一來借我通常不會過問,參二三則是我自己承辦則不在話下,參四來借非得要他拿文件出來審核一番後才幫他蓋,就曾發生參四發個簽呈內容光怪陸離 錯字滿天飛 像極了小學生的作文,居然想用我的特製關防發文,我不小心喵一下後當場要他撕毀重寫,也曾發生過參一恍神把副關防繳回保管,真關防放回我的保管箱中,兩天後我才發現闖禍了,好險這兩天只有營參一自己有使用,無其他贗品流出.

國軍優良的傳統是 陽奉陰違 欺上瞞下 虛儰造假 隻手遮天 在我輩之中得以發揚.
作者: 大俠    時間: 2010-03-18 14:16

以前我都嘛有自己專用的，不但有大顆的還有小顆的（連營長跟營輔導長的私章和職級章也有），只不過上面寫的不是部隊的全銜，而是單位的代號（例如：陸軍第八三一一部隊）。

在明太祖朱元璋時代，就因為這樣的事殺了幾千人．．．「空印案」。
作者: 白目東    時間: 2010-03-18 15:05

引用:
原文由 大俠 於 2010-03-18 14:16 發表
以前我都嘛有自己專用的，不但有大顆的還有小顆的（連營長跟營輔導長的私章和職級章也有），只不過上面寫的不是部隊的全銜，而是單位的代號（例如：陸軍第八三一一部隊）。

在明太祖朱元璋時代，就因為這樣 ...
方孝孺的爸爸方克勤也很雖小，剛剛被勞改完又被捲進這案，好像還是被誣賴的!

父子兩個都是""麻雀"" 比雖小的 老爸沒命就算了 兒子還被誅十族!

不過挺佩服方老大，""叫校好""，連腰斬後還用自己血在地上寫篡字.................
作者: 42砲    時間: 2010-03-18 15:44

連上的關防及大小職級章都由參一保管
由於連對上只有營部
正式公文極少見
有事下電話紀錄就夠我們人仰馬翻了
在外島除了禁閉單,准假單外
好像沒見過要蓋連關防的
42砲也從來不想知道那關防印章盒子裡還有那些名堂
因為這應該不關我們的事
由步校支援回大坡腳
正好趕上連頭想惡整42砲擔任副連沒成功\r
42砲找參一及行政請教是否需要將補給證再改回
這時42砲才"第一次"看到自己的長條級職章
"少尉排長XXX"(每個排長都有)
說真的42砲實在不知道他們是何時替本人刻的章
...(搞不好還是從北竿帶回來的)...
也從來不知道在甚麼時機
或那些東西上"需要"蓋上42砲的級職章
除了領餉簽名之外
也從來沒有人拿甚麼文件要42砲蓋甚麼鬼章
歷經任官移防下基地高裝檢營測驗....
到底那方級職章要用來蓋在那些東西上
完全狀況外...
作者: 大俠    時間: 2010-03-18 15:57

引用:
原文由 42砲 於 2010-03-18 15:44 發表
連上的關防及大小職級章都由參一保管
由於連對上只有營部
正式公文極少見
有事下電話紀錄就夠我們人仰馬翻了
在外島除了禁閉單,准假單外
好像沒見過要蓋連關防的
42砲也從來不想知道那關防印章盒子裡還有那些名 ...
長官：
所以說有時候屁股把牢坐穿了，還搞不懂自己到底是什麼時候被人家賣了．．．
作者: 老楊    時間: 2010-03-18 22:08

引用:
原文由 42砲 於 2010-03-18 15:44 發表
連上的關防及大小職級章都由參一保管
由於連對上只有營部
正式公文極少見
有事下電話紀錄就夠我們人仰馬翻了
在外島除了禁閉單,准假單外
好像沒見過要蓋連關防的
42砲也從來不想知道那關防印章盒子裡還有那些名 ...
經補用的報表,一般要蓋上四個人的長條職級章,以我而言是:

1.主官(營長)
2.政戰主管(營輔導長)
3.人事主管(營人事官)
4.經理主管(營經理士就是我)

話說有一次新來的人事官看到我的報表,上面已蓋上他的職級章,
他也是問我:"咦!~你怎麼會有我的印章?"
我直接回答他:"去金城刻一個就有了!"
當時他還是菜官..
作者: 狼官    時間: 2010-03-18 23:11

引用:
原文由 老楊 於 2010-03-18 22:08 發表


經補用的報表,一般要蓋上四個人的長條職級章,以我而言是:

1.主官(營長)
2.政戰主管(營輔導長)
3.人事主管(營人事官)
4.經理主管(營經理士就是我)

話說有一次新來的人事官看到我的報表,上面已蓋上他的職 ...
經補報表有人事官???

何解?????
作者: 士兵長    時間: 2010-03-18 23:14

引用:
原文由 狼官 於 2010/03/18 23:11 發表
經補報表有人事官???

何解?????
報告長官：
數人頭....
作者: 匿名    時間: 2010-03-19 00:21

在206D時佔缺004並實際接任行政....
某天在聯勤35收支組（新竹）報餉冊時意外撿到一顆關防！？從此之後我就不帶自己的關防出門了，還有多的關防可以外借。
需要空白表冊需要蓋關防時...偏偏又不太放心？就蓋這個關防上去，然後故意打的糊一點讀不出完整的的部隊番號。
真不知掉了關防這單位的行政大哥後來是如何解決的？
我跟幾位常在收支組碰面的行政+S打過招呼，後來卻沒人來認領？（不敢明目張膽告訴財務官們）
記得當時在35收支組除了206D、269D、還有一堆阿沙布魯的野戰單位。
還有...
那個關防反正是檢來的所以不重要！因為不重要，所以從來沒好好收過！
作業完都順手丟在辦公桌上，某天擔任值星官時有空檔回到寢室，發覺關防被太陽曬到中間歪兩頭翹起來了？
我還是繼續用....繼續用...繼續用....好用的很。
二級廠的大兵、連上相關的業務兵、常常來要求蓋空白關防，我幾乎來者不拒；反正我富甲一方有兩顆關防。
某天臨時接到派令調往226D，我只有三天的時間交接並且要準時到任；因此苦了接我行政業務的大兵。
（那時三角輪調屬人事秘密的一種，往往不提前通知的）
我講的飛快、雖說是大專兵、腦子聰明、吸收很快、我還是特地留下了筆記、並且抽空帶他找幾個人拜了碼頭、認識一下其它幾位行政...最擔心的是他如何把最重要的辦想業務接下來？
後來的我到了226D就天天有走不完的路，自己都苦哈哈怎麼可能有時間寫信去問他做的如何了？
有準時把我的薪餉銜補單寄出來就對了！
當然
那顆關防現在回想起來應該也是連丁種帳簿、公文箱、現金、等等一併交給了他。
菜二兵的他能有屬於自己的"寢室"還高興的很，那當下還不知道未來要"擔屎"的痛苦。
看著我交接給他的白鐵電咖啡壺（燒開水用）、有政戰登記的卡帶、收錄收音機、還兼帶有黑白小電視、高興到一直問我...上士你真的都不帶走？
背包一裝、揮揮手不帶走一片雲彩、出門在外行李簡便比較要緊！這是幾次輪調的經驗。
東西可以再買過！
那顆關防後來在他接下行政業務之後，不知還有沒妥善利用？
至於番號？
我還是繼續保密別說了吧！反正不是本師的（206）。

By:軍友編號0008
作者: 師經理士    時間: 2010-03-19 17:24

師關防?是黃銅製的, 其上有一直徑約3公分的圓柄, 以供握取使用. 在右側有書寫：總統府第五處製. 以前都放在文卷室進去的右側櫃台後面與小鋼印放在一起, 由文書官保管並依“蓋用印信申請單”來核印！

以前菜的時候都是由資深的弟兄拿去跟文卷室弟兄魯?魯完就直接用印囉, 才沒在寫甚麼申請單的！當破冬後且搞得清楚東西南北後....就自己大搖大擺去用印, 晚上再抱一箱罐頭去交陪一下囉, 至於文書官嗎...這個比較貴...要兩雙皮鞋！

等到升上兵後捏...連關防也懶的去文卷室蓋, 就隨便拿個支指部的旅關防就給他充數了, 至於小鋼印嘛?就五元硬幣放上去, 在鐵鎚一敲...就搞定囉!

下面二三四師關防的左下處有凹陷, 據說是在某年某月的某日被摔下去造成的?怪不得?這麼黑！


軍墓小組...這東西?酷吧！



空白表單加關防...還有主官私章? 不然出去到外面基地廠庫作業, 萬一上級不願核撥那麼多數量怎麼辦...所以都是攜帶空白表單去填寫囉！ 這表章是二三四師全師的需求, 所以理當由司令部發文, 但是與上面的關防比較後, 是不是發現關防內的字比較多, 因為裡面寫的是“陸軍步兵二三四師支援指揮部印”...這真是胡攪一通啊！


[ 本文章最後由 師經理士 於 2010-03-20 01:30 編輯 ]
作者: 序列    時間: 2010-03-19 17:28

國防部、陸總部督導前補文的好工具，一整個禮拜幕僚群都在補文件，文書官負責帶人在會議室內蓋，那陣子最想要的就是趕快趕完可以上床睡覺，現在想起來還會累。
作者: BorisKuo    時間: 2010-03-20 00:00

引用:
原文由 老楊 於 2010-03-17 23:02 發表
其實關防不就是印章嗎?只是比較大罷了!

我曾經在金城的刻印店偽刻過"司令官 葉競榮"的章,夠屌吧!
那家店的老闆為了賺錢竟然也敢幫我刻 ..
我已退伍超過15年,應該已過偽造文書的追訴期吧!?: ...
在師部經常需要造冊、蓋章，但有時時間緊迫等不及相關人員送來私章而且也沒時間下山去刻，這時我們用的是土法練鋼 ------ 能應急、而且很有效
用蠟紙在鋼板上畫出印章大小，正楷刻上姓名，然後以紅色印泥塗抹(油印)，效果簡直跟印章蓋出來的沒兩樣！(當年沒電腦，中文打字機少又慢，每個業務士、文書基本上都需寫得一手好字，鋼板更要刻的漂亮又快)

部隊移防回台後，傍晚要外出用餐或是禮拜六下午要提早離營休假，假條上蓋的都是中校科長的職銜章，當然也是蠟紙印出來的
作者: 南洞捌    時間: 2010-03-20 03:19

作者: 匿名    時間: 2010-03-20 11:05

我聽說我的連長當年在金門的一個小離島「獅島」當島大王時的一個故事。

聽說當年他剛上任到島上，有兵來報告說那排裡關防不見了，他也不吭聲。然後，島上的人要休假，他也不批（因為沒關防，當然批了也沒法蓋），結果，沒多久關防就「生」出來了。為啥他到島上關防會不見，以及後來關防到底是怎麼生出來的，我就不得而知了。
作者: ven    時間: 2010-03-20 13:09

聽說關防不能拿起來看是不是真的阿???
以前擔任連長專屬打雜兵(號稱連長傳令)時，臨時要蓋洽公單出營區送東西去據點給連長，就把關防翻起來看，以確認沒有蓋反，結果就被連上中士念了一下 ....說關防翻過來，部隊也會跟著翻過去，小則任務或督導不斷，大則....(不好的事不要說出口比較好)

有沒有這麼玄啊??
作者: 士兵長    時間: 2010-03-21 02:39

引用:
原文由 師經理士 於 2010/03/19 17:24 發表
師關防?是黃銅製的, 其上有一直徑約3公分的圓柄, 以供握取使用. 在右側有書寫：總統府第五處製. 以前都放在文卷室進去的右側櫃台後面與小鋼印放在一起, 由文書官保管並依“蓋用印信申請單”來核印！ 以前菜的時 ...
經理士兄：
您這一份造冊應該沒有給部隊大帥看過(先不管那用印)
要不然可能要去陪憲兵弟兄住一個月
陸軍步兵地二三四師....
作者: 惡烈    時間: 2010-03-21 08:50

引用:
原文由 老楊 於 2010-03-17 22:22 發表
突然想到一件好玩的事..

話說當年軍中尚未電腦化的時代,我師父曾交給我一疊白紙,每一張都已先蓋上營級關防.
他跟我說,以後發文下來做報表,這一疊可以讓你用很久了..

師父退伍之後,那個老參一有一次很不爽對我 ...
--------------------------
我也有類似的經驗
先蓋好關防~~~但位置要蓋對(大概要空幾行)
作者: chocho55    時間: 2010-03-21 10:15

引用:
原文由 士兵長 於 2010-03-21 02:39 發表


經理士兄：
您這一份造冊應該沒有給部隊大帥看過(先不管那用印)
要不然可能要去陪憲兵弟兄住一個月
陸軍步兵地二三四師....
而且怎麼蓋師長自已的私章?  不是應該蓋職級章才對嗎? 私章是領錢還是作有關私人事情時才用，辦公不是應該用官章嗎?
作者: 老楊    時間: 2010-03-21 11:44

引用:
原文由 士兵長 於 2010-03-21 02:39 發表


經理士兄：
您這一份造冊應該沒有給部隊大帥看過(先不管那用印)
要不然可能要去陪憲兵弟兄住一個月
陸軍步兵地二三四師....
對!這玩意就是"結報表",
距離我退伍已經兩年了,
還是長這樣 ..

以前我的關防也是蓋在右上角,但是左側各主管蓋的是直行的職級章,不能蓋私章..
作者: 匿名    時間: 2010-03-21 20:36

這讓我想到明朝的空印案。恐怖喔！
作者: 長腿哥哥    時間: 2010-03-21 22:26

印象中我跟關防有關係時是填寫定保或大修派工單時會用到,每項工程要用複寫紙填寫一式6份?小弟負責的部份多則百項,少則3-50項,總數再乘6?,蓋到手斷掉...
艦上關防是木製的,由文書士負責保管不得離艦.需要蓋章時就到文書室借用,艦上對內或對外的所有公文書(獎懲,假條,臨補證,工單,補給表,假卡...)都會用上
作者: 班比    時間: 2010-03-21 22:48

引用:
原文由 老楊 於 2010-03-21 11:44 發表


對!這玩意就是"結報表",
距離我退伍已經兩年了,
還是長這樣 ..

以前我的關防也是蓋在右上角,但是左側各主管蓋的是直行的職級章,不能蓋私章..
老楊學長說的沒錯
是職級章(官銜章or官章)....不是私章
私章...是用來領錢的~~cccc


說到官防..
想起來..常常做的一件事

就是自已寫假單....因為進師部要檢查假單...
所以就自備了一本假本...寫寫好之後
拿到指揮部參一人事官那...請旅參一蓋指揮部官防

因為...師部門口衛兵是不會看你蓋的是那個官防
作者: 41denis    時間: 2010-03-22 02:24

關防     我是營參4   跟營參1停過辦公室    都馬隨便蓋蓋!!
直到有1天   參1學長在跟他徒弟交接的時候 才看到真正的關防!!   
作者: chocho55    時間: 2010-03-22 11:22

其實關防真不應該像我們這樣用，應該是用在騎縫線上，發假單時一半蓋在大家拿在手上的那一邊，另外一半蓋在存底上，這樣有疑問的時候，可以拿起來兩個半邊來對，如果對不上的話，那手上的那張就有問題?  所以一般的關防都是篆文刻的，看不懂沒關係，只要能夠有保安確認的效果比較重要?  

但是高司單位的章不能真正說是關防，因為高司單位發文的跟一般單位那種二三聯式的不太一樣，都是公告比較多，
蓋上印章只是證明此文的出處，但是大家都講習慣了，所以還是說是關防?
作者: cccyt    時間: 2010-03-22 11:35

引用:
原文由 師經理士 於 2010-03-19 17:24 發表
師關防?是黃銅製的, 其上有一直徑約3公分的圓柄, 以供握取使用. 在右側有書寫：總統府第五處製. 以前都放在文卷室進去的右側櫃台後面與小鋼印放在一起, 由文書官保管並依“蓋用印信申請單”來核印！

以前菜的時 ...
師經理士:
技工服???  是厚厚的 材質硬  穿起來不舒服的那種嗎?
作者: 師經理士    時間: 2010-03-22 12:12

引用:
原文由 chocho55 於 2010-03-22 11:22 發表
其實關防真不應該像我們這樣用，應該是用在騎縫線上，發假單時一半蓋在大家拿在手上的那一邊，另外一半蓋在存底上，這樣有疑問的時候，可以拿起來兩個半邊來對，如果對不上的話，那手上的那張就有問題?  所以一般的 ...
騎逢?另有“騎逢章”, 明天再貼上來！

關防?代表的是該單位的正式發文！ 另外還有一種, 就是上面另有一單位主官章, 就是那種大大的草書橡膠章, 有蓋關防的就沒有該主官章, 有該主官章的, 就沒有關防... 我猜測：主官章應該只可用在 令 跟 函 上, 而 呈 就必須乖乖蓋上關防?以表正式吧！

職章與私章之差別？ 其實很簡單啦?如果表單上面已明確的書寫 單位 級職  姓名~那蓋私章也是可以！  如果只是載明要由何種人蓋章, 那你要乖乖蓋上你的職章, 這樣就一目了然, 不用再寫一大堆文字啦！


蓋私章的都已有列印書寫單位級職姓名啦, 所以在蓋上私章只是作為”追認“, 代表不是文書小朋友自己撰寫的啦！


當然啦?也有如下的野戰克難做法：白紙黑字加指印！ 這作法很不妥當, 以前就常發生查不到單位, 或該單位無此人的蠢事發生！ 這一百五十件是被借去給在 中庄營區 參加崧泰演習的三六群穿的, 因為當時他們還沒換裝, 為了給總統看...只好跟我們借來穿?充充門面囉！


[ 本文章最後由 師經理士 於 2010-03-22 12:14 編輯 ]
作者: 284-sam    時間: 2010-03-22 12:21

技工服就是綠色連身工作服
跟外面修車那一種的很像
質料就是硬應不好穿的那一種
戰駕喜歡穿技工服修車
弄髒也不怕
作者: 師經理士    時間: 2010-03-22 13:03

引用:
原文由 284-sam 於 2010-03-22 12:21 發表
技工服就是綠色連身工作服
跟外面修車那一種的很像
質料就是硬應不好穿的那一種
戰駕喜歡穿技工服修車
弄髒也不怕
技工服：依照編裝表員額發放, 技工每人兩件, 駕駛一件！
作者: cccyt    時間: 2010-03-22 17:51

我們在運校時  穿的也是連身技工服  不過 很柔軟好穿
有可能是不同批號的
下部隊後  看到厚重的技工服  
X   幸好我不用穿
南部那麼熱   穿著曬到太陽  會中暑的!

我很少會用到這些大印章的
用到的時候 就是要報賠了!
作者: 士兵長    時間: 2010-03-23 18:29

看那電腦刻印,即知私刻的
部隊大帥職級章為黑牛角手工篆刻
本部參謀長職級章也是同樣材質
因有些放行文簽核代行只到參謀長
故手上另有簽呈送刻的大帥木質章一枚
------------------------------------------------
二,三聯式的騎縫章其實就是部隊關防,例如國防部令,騎縫就是國防部關防
而如果是大疊文件為防竄改或防插文,一大疊文件的每頁騎縫章就是承辦人的職級章
------------------------------------------------
馬祖不像本島部隊,刻印店隨手四處可得,
和敵後一樣,必需有公文或簽呈才能刻就
不過在參三科配有一位兼差的刻印兵...,
高司各單位職級章,就這麼給刻印兵刻了..
部隊有發行文書事務管理手冊,有提到用印,個人私章是不對的
而關防則是剛好蓋在陸軍步兵ＯＯＯ師之下,,,



紅色缺角是73年時移防回台部隊文卷室在搶用印時,尖角掉在地上造成的
作者: 西洪差假士    時間: 2014-04-15 17:11

以前每月要做餉冊或造外島加給發放名冊,封面都要蓋防,辦餉那時都馬跟連參一直接要來背在身上,跟著去財勸處或山外統一作業店家,有一次,步二連的行政發現造冊封面忘了蓋關防了,正在發愁時,小弟福至心靈心生一計,直接拿出小弟的步一連關防借他用,誆說反正都是篆字,看不出來,在場的行政兄弟都拍手叫好,結果竟然連步一營的行政士們也借用,你馬卡拜託,步四營跟步一營還是有差的說,一營的說管它的,反正都同是956旅的,看不出來,還是蓋下去交差了事了,以後大家都常常跟我借關防了~雖然不知蓋的意義何在??  但吊詭的是,到台銀公庫領錢,不用關防,只要三級章就可領錢了,可見關防對行政士,一點都不重要

[ 本文章最後由 西洪差假士 於 2014-04-15 17:12 編輯 ]
作者: steven94    時間: 2014-04-15 22:50

部隊大印為什麼要叫"關防"
『印信條例』的法律規定：
『印信條例』：
第 15 條 印信之使用規定如左：
一 國璽：中華民國之璽，蓋用於總統所發之各項外交文書；榮典之璽，
蓋用於總統所發之各項褒獎書狀。
二 印及關防：印蓋用於永久性機關之公文；關防蓋用於臨時性或特殊性
機關之公文。
三 職章：蓋用於呈文、簽呈各種證券、報表，及其他公務文件。
四 圖記：蓋用於公務業務，或各項證明文件上。

國軍部隊在依『印信條例』的授權另外有自己的法令依據如下：
國軍印信之種類及使用規定如左：
一 印：永久性之機關、學校、部隊使用之。
二 關防：臨時性或特殊性之機關、學校、部隊使用之。
三 職章：領有印或關防之機關、學校、部隊主官使用之。
前項機關、學校、部隊之性質，由各權責機關主管編製之單位，依左
列標準認定之。
一 永久性：組織依據核頒編制 (組) 表規定為永久性之目的而編設，或為特定之目的而編設，而成立與撤銷依其性質無一定之期限者。
二 臨時性：
(一) 為特定之目的而編設，其成立與撤銷有一定之期限者。
(二) 成立之目的為試辦或過渡性質者。
(三) 基於某種任務需要而暫時編成之任務編組單位，任務完成後即行解
散其編組者。
三 特殊性：編制 (組) 性質特殊者。
軍中假單常常要用的大印章 ，叫"關防"。
表示部隊一般而言都是，基於某種任務需要而暫時編成之任務編組單位，或是臨時性的單位（相對國軍學校或一般公家單位而言，是比較常變動的）。
故稱之：關防。
比較永久性機關就使用：印信。

[ 本文章最後由 steven94 於 2014-04-15 23:05 編輯 ]
作者: Bandit豐    時間: 2014-04-15 23:27

引用:
原文由 Walker629 於 2010-03-17 22:47 發表
在金服役時,曾發生過金防部所發公文的關防蓋反了的情況,事後這位經手的文書送禁閉室一個月
我師父稱之為"豬公印"的部隊關防跟著我經歷了在軍中所有的時光,蓋了無數的"禁閉單",被送禁閉人員包含我們連部班裡的成員-- ...
問得好！
裁撤掉的單位，印信都要截角(木頭居多)，再用黑色印泥印在專用的"印鑑證明"，連同截角的印，寄回陸總部。
作者: Bandit豐    時間: 2014-04-15 23:43

剛好我在澎防部搞過一段時間的收發及檔案管理，所以知道一些。
我們國軍，通常 方形的叫做印。長方形的才是關防。印 就會刻印、關防就會刻關防。
在澎防部是有一個印、一個關防。如果沒有記錯，168師的是印、澎防部的是關防。看發文單位是哪個，就蓋那個。當時有些公文仍用168師在發，通常是要發到全澎湖各軍種的才會用澎防部。
師級單位以上的印 或 關防，是銅質的，蓋起來很爽，我們蓋印的桌子很快就被操壞了。銅質的印好像都是來自總統府的鑄造所(單位名稱有可能記錯)。
旅級以下都是木頭印，當然單位越小，印的面積就越小。記得這些在文書作業手冊裡面都有規定。
單位裁撤時，印要繳銷。那時候因為遇到精實案，處理過502旅等單位的繳銷的印，因為是木頭材質的印，所以好處理。只要鋸掉一角，然後再用黑色印泥蓋印在一張專用的文件(類似印鑑卡之類的)，繳回陸總部。
83年的陸總部跟國防部的文書作業及檔案管理檢查，因為軍機維修，所以上級沒有來視察，被我逃過一劫。
作者: 銀河之星    時間: 2023-06-08 13:36

引用:
原文由 白目東 於 2010-03-17 22:47 發表
我只知道

沒假單時候 跟參一拿來 蓋滿一本空白的就對了
有一次一票業務士出去洽公

剛出營門就遇上憲兵 (心想:這麼巧 在這等很久了吧)

要檢查假單 參一說他是連級文書 要幾張假單 被憲兵白眼

還好沒事...    
作者: 銀河之星    時間: 2023-06-08 14:07

引用:
原文由 師經理士 於 2010-03-19 17:24 發表
師關防?是黃銅製的, 其上有一直徑約3公分的圓柄, 以供握取使用. 在右側有書寫：總統府第五處製. 以前都放在文卷室進去的右側櫃台後面與小鋼印放在一起, 由文書官保管並依“蓋用印信申請單”來核印！

以前菜的時候 ...
空白表單加關防



讓我想起明初 空印案

空印案是發生在明代洪武年間，因空白蓋印公務文書而引發的案件。此案在當時受到明太祖朱元璋相當程度的重視，並因此誅殺數百名相關官員。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A9%BA%E5%8D%B0%E6%A1%88
作者: waterdondon    時間: 2023-06-09 20:38


關防…主官印信，非經許可不得攜出營區，更不得私自鐫刻仿造，如有毀損應向上級單位報請修復或換發事宜。這是當年剛接連參一時看過的相關規定。
＊（後面，否則…什麼相關規定的懲罰送禁閉或軍法處置？我也忘了！）


大關防、小官章（小關防）…以小篆字體識別

連部大關防：陸軍步兵第xxx師砲兵xxx營營部連 印

連長小官章：陸軍步兵第xxx師砲兵xxx營營部連連長  

＊營級與連級格式相同，因字數較少，加上營級印章尺寸略大於連級，故字體較大且間距較寬鬆。



個人擔任連參一文書時，大關防歸參一保管，鎖於文書房參一抽屜中，鑰匙除參一手上一把外，傳令手中也有一把，以防萬一參一外出別單位或出營洽公不在連上急用，通常外出時會把鑰匙交代職務代理人連參二、三，各參文書或業務士若需用大關防，需拿該報表當面用印，不得攜出文書房以防任意用印。至于小官章，通常是連長較常用到，放在連長寢室辦公桌抽屜中上鎖，鑰匙放置處會告知參一，如有需要可入內取用，事後報備即可，而提報人令則連長閱畢當場蓋上。



至于營級大關防，本營是放置於營部幕僚辦公室營參一桌子的抽屜內上鎖，一般都是人事官較常用到，至于其他幕僚軍官則是向人事官聲明借用，二級廠除非需要甚少向營部借用營部大關防，通常蓋的是營部連的連級大關防，以免還要到營長處用到營長小官章，高裝檢各項報表最後好像都是送營長室檢查，所以大概那時才用得到，印象中二級業務士平日都是使用連級大、小關防而已。



級職章…

軍官各有其級職章（幕僚軍官中的連絡官也有），其上刻有官階及職銜，例如『砲兵xxx營少尉人事官某某某』，二級業務士若是士官則刻『砲兵xxx營補給士張某某』之類，若只是兵則刻『油料士陳某某』，各參文書及業務士（包括黑牌）也各有其業務職銜章，個人擔任參一之級職章因要對師部呈送，而兵籍業務也對軍團及總部受檢，則是用全銜『xxx師砲兵xxx營營部連文書陳某某』，字數很多加上連級尺寸規格又略小所以字體實在非常小，營參一兼連參一後又很懶得再刻一顆級職章（要自己花錢），所以那顆章就這樣營、連級兼用，反正營參一也是營部連的嘛！  



退伍前向人事官討在營考績證明，長條紙的證明由右向左直式打字後，部隊名稱竟蓋上『陸軍第xxxx（還是5個數字xxxxx太久忘了）部隊』，而這番號是我從未見過的數字，並非本師加上本營數字連在一起，也非部隊的信箱號碼，蓋的還是雙色印台的藍色章，最左方的單位主官竟然也是藍色章，沒有中校營長、營長姓名，只有大大三個字『部隊長』的長條形章，中間還各空一個字的間隔，兩顆章都是長條木頭章，但那張證明被單位人事收走後一直找不到，好像是呈報上去沒發還回來。
＊記得字體不是楷書、隸書及小篆，比較像是文鼎粗行楷。


破百後某晚（好像是四月中旬快下旬) 營參三說營部的關防不見了，還說不知是向他借用一直沒拿回去還，由於進進出出人太多（白天我不在營區），他一時忘了最後轉手到誰手上（一直來說誰誰拿去用一下），這掉關防可是大事啊！我本以為是營部大關防，問清楚後才知是營長小官章，苦尋不著下他竟大膽私自到營區外刻一個，拿回來還得洋洋說把黑牛角材質『升級』成牛角？最後被我識破是某幾個菜鳥的陰謀，而那顆被謊稱遺失的小官章也不是營長的，被我道出是連長的！後來仔細想想應該是刻『陸軍步兵第xxx師砲兵xxx營營部連連長』才正確，他卻叫刻印店刻成『陸軍野戰砲兵第xxx營營部連連長』（沒有師？還加野戰？雖然是野戰師但名稱不會這樣書寫！）），還刻錯哩！不光如此，尺寸還刻成營級大小，人家偷藏的是連長小官章卻誤以為是營長小官章，被謊稱遺失營長小官章用營級尺寸大小，他報單位卻寫連級沒發現？一錯再錯！真是天兵！



原文：個人回憶錄第28頁第417則 https://army.chlin.com.tw/BBS/vi ... ;extra=&page=28


[ 本文章最後由 waterdondon 於 2023-06-10 00:59 編輯 ]
作者: 哈密瓜    時間: 2023-06-09 21:38

引用:
原文由 waterdondon 於 2023-06-09 20:38 發表
退伍前向人事官討在營考績證明，長條紙的證明由右向左直式打字後，部隊名稱竟蓋上『陸軍第xxxx（還是5個數字xxxxx太久忘了）部隊』，而這番號是我從未見過的數字，並非本師加上本營數字連在一起，也非部隊的信箱號碼，
部隊的代號確實有好幾種!
以我64旅裝騎連為例!
通常都稱:
陸軍獨立第六十四旅裝騎連

但也經常使用415
當年在基地戰情的黑板上記錄著:六十四旅裝騎連,代號415特遣隊(每一個特遣隊皆為營級單位)
4=六十四旅
1=直屬連
5=直屬第5連

還有另一個0405!
記得這代號是在基地識別證上看到的!
好似在某一面軍旗上也使用這代號!
04應該就是六十四旅
05即直屬第五連

大概就記得這些!
而且我也不是很懂!
只是說出我的所見所聞和所理解!
作者: 營參三    時間: 2023-06-09 23:02

臨時補給證上的大小關防
作者: waterdondon    時間: 2023-06-10 13:03


參一對於假單上大關防的蓋法：大關防轉斜面成菱形◇，上下角與假單上騎縫線（虛線）相連成對切狀（虛線把大關防◇上下角平切成各45度），正式假單乃三聯單，最靠釘書針裝訂處為存根聯由連上自存，中間為？聯（忘了）接受上級檢查時送交，最外那聯為收執聯交休假人員自行隨身攜帶。



以十行紙造名冊或其他公文蓋法，十行紙或公文靠頁尾最後一行書有日期中華民國幾年幾月幾日，其蓋法與一般公家機關及學校相同，採所謂『騎年跨月』方式，也就是大關防正拿呈□形狀，其用印範圍須從中華民國的『國』之下開始蓋住『年』及『月』，最好是把『日』上面的數字也蓋住，但不會蓋到『日』，這是預防數字被擦掉或塗（篡）改。



另，年月日的書寫格式，一般非正式文件或臨時證明之類可接受『一、二、三…』形式，但不可用阿拉伯數字『1、2、3…』，若是正式公文，只能用國字大寫『壹、貳、參…』否則會被人事官斥責，下場是撕掉重做一份，正式公文的年月日用阿拉伯數字是大忌！



騎縫章，連上另有一橢圓形的騎縫章由參一保管，外形和圖書館或商店的店章相似，用於連上其他用品或書籍上註明單位，上排：陸軍步兵xxx師，下排：砲兵xxx營營部連，平均分布在橢圓形邊緣內側。一般來說文書房中各項書籍前後封面內、外頁都會蓋印，但是最常用是政戰輔導長，也用於區別單位一般用品，或單位間開立一般生活簡易物品借據（非關武器、經理等軍事用裝備），記得大概用途如此！

[ 本文章最後由 waterdondon 於 2023-06-10 13:39 編輯 ]
作者: 二兵打鳥    時間: 2023-06-10 15:53

近年左岸的阿共仔（似為坊間而非中共當局）開始在網路上發佈偽造的國府檔案，前日又有偽造的國防部公文，稱資通電軍指揮部干涉泰國大選，樣式錯的離譜（不如詐騙集團），如果本帖被他們看到學會，就不容易分辨真偽了。
作者: 3328工兵官    時間: 2023-06-10 17:38

引用:
原文由 waterdondon 於 2023-06-09 20:38 發表

部隊名稱竟蓋上『陸軍第xxxx（還是5個數字xxxxx太久忘了）部隊』，而這番號是我從未見過的數字，並非本師加上本營數字連在一起，也非部隊的信箱號碼，蓋的還是雙色印台的藍色章，最左方的單位主官竟然也是藍色章，沒有中校營長、營長姓名，只有大大三個字『部隊長』的長條形章 ...
這個偶可說明一下 72年時 206師的部隊代號就是 陸軍3328部隊 偶在後版的用戶暱稱就是 3328工兵官

它的用途一般是用在 對非軍方的外部民間或官方機構 比如師裡需要對外 採購或招標一些材料工程等

偶就會先到報社 一般是青年戰士報 登廣告

<陸軍 3328部隊 採購建材一批 內容詳見招標簡章 意者請洽 郵政信箱 9072號 O少尉 >

很奇怪 光寫這樣那些材料商建商 就會知道是偶師的案子 這是外話先不提

另外 自己到外面小額採購一些物品 需要開立收據回來向主計組 報帳請款 抬頭也是要用 3328部隊

自己經手的單位 如瓦斯 自來水 電力 也都是要用部隊代號

另外一個就是政戰部門 他們有時 為善需要人知 報紙就會報導

3328部隊在此次水災　派出數百兵力協助地方　整理家園　博得民眾及地方政府　高度讚揚

據我所知旅級應該也有部隊代號　不過偶們預備師　大部分由師行文作業　旅用的機會可能比較少

最後　部隊代號一年一換　隔年偶師的代號　就換成５０１９部隊了
作者: 當兵在馬祖    時間: 2023-06-10 19:59

引用:
原文由 3328工兵官 於 2023-06-10 17:38 發表


這個偶可說明一下 72年時 206師的部隊代號就是 陸軍3328部隊 偶在後版的用戶暱稱就是 3328工兵官

它的用途一般是用在 對非軍方的外部民間或官方機構 比如師裡需要對外 採購或招標一些材料工程等

偶就會先到 ...
主事者的專業評說 讚！旅級的確也有部隊代稱 舉例：民國六十七年度我193師是5417部隊 南竿西守備隊578旅步五營營部連6687附2之1部隊 個人因為代表本師獲得中央委員會舉辦的 三民主義論文競賽軍中組獲得佳作獎
（123名佳作五名獎金五千元獎狀一幀）被指派為 陸軍忠誠報 馬祖日報 特約通訊員 旅部連政戰士（承辦政三政四文書業務）發了一張對照表 新聞稿也必需用保密代號∼∼∼所以上了報也沒人知道貴單位是何方神聖 有次本部∼支指部保修營前進支援一連完成西守備隊防區各據點遊修任務我發了一則新聞別出心裁的玩了一次 用了 防區 嘉法部隊 芸芸 馬祖日報竟然照登 把報紙拿給他看 老連長 陸軍兵工少校 鄧嘉法 很靦腆的笑了笑 輔仔喜滋滋的把新聞剪下貼在他的 政戰工作日誌∼那可是他的業績。後續 北竿支指部 保修營 西守備隊 很多人虧他 後補軍官班的老同學 兩棲連連長 毛守義少校 還討了老連長一頓酒菜
作者: flymonster    時間: 2023-06-10 21:14

引用:
原文由 哈密瓜 於 2023-06-09 21:38 發表
當年在基地戰情的黑板上記錄著:六十四旅裝騎連,代號415特遣隊(每一個特遣隊皆為營級單位)
4=六十四旅 ...
"還有另一個0405!
記得這代號是在基地識別證上看到的!
好似在某一面軍旗上也使用這代號!
04應該就是六十四旅
05即直屬第五連"

這是識別證上的連隊代號,六個裝甲獨立旅都用同一套規則
像我們42旅就是"02"開頭,01~05是旅直屬連,不知道有沒有記錯
0200=旅本部
0201=旅部連
0202=通信連
0203=反裝甲連
0204=工兵連
0205=裝騎連(應該是他們,因為我很少在營區看到0205識別證)

0201這個代號標示的旗子應該是下基地或演習時用的"戰鬥旗"
因為正式的連旗上標示的還是"陸軍獨立第四十二旅旅部連"

各營屬連代號是以營番號在前
例如戰車721營
1連就是7211
2連   7212
3連   7213
營部既營部連 7214
裝步營相同
1211~1213代表1~3連
1214則是營部跟營部連

砲兵營我忘了,有請天蠍座小山山大大解說
他們的代號好像是612還是621..

然後我想不起來的單位就是支援營,他們的識別證上的代號是啥
印象中是5開頭的

[ 本文章最後由 flymonster 於 2023-06-11 12:35 編輯 ]



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