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標題: 不再扛砲行軍陸軍60迫砲走入歷史 [列印本頁]

作者: czw55 時間: 2016-02-19 08:40 標題: 不再扛砲行軍陸軍60迫砲走入歷史

過去陸軍部隊為數眾多的步兵連，許多人都有扛砲行軍經驗，砲組士兵扛著60公釐迫擊砲，極為辛勞。陸軍將領表示，陸軍機甲步兵已取消60砲編制，改用81迫砲，迫砲上車，士兵不用扛砲行軍，特戰旅因傘降攜帶輕便所需，保留一小部分60迫砲的編制。
過去的陸軍步兵連，是陸軍基層中的基層，訓練慣以長途行軍為手段，士兵帶建制武器，火力班要扛機槍，60砲3人一組，分別攜帶底盤、砲管及標竿，扛砲跟上隊伍行軍，極為辛勞。
將領表示，現在陸軍一般步科正規班課程，教授調製現地戰術火力軍圖，已不再將60迫砲納入建制火力規畫範圍，而以81、120迫砲或拖式飛彈為主。僅特戰旅因傘降裝備輕便考量，編制有少量60公厘迫擊砲。
將領說，昔日的陸軍步兵連現在都進化為機步連，部隊機甲化摩托化，機步連現在採用的81迫砲，多屬車裝或上車機動，士兵不再扛砲行軍。
國造T-75式60公釐迫擊砲，總重13.2公斤，發射速率每分鐘8發至15發，最大射速是每分鐘30發，T-75的最大射程為2117公尺。81公釐迫擊砲，砲全重39.2公斤，射速略同60砲，但最大射程可達4800公尺
資料來源:http://udn.com/news/story/1/1508955
====================================================================================================
這樣是好還是不好啊???

作者: 匿名 時間: 2016-02-19 09:33

引用:

原文由 czw55 於 2016-02-19 08:40 發表
過去陸軍部隊為數眾多的步兵連，許多人都有扛砲行軍經驗，砲組士兵扛著60公釐迫擊砲，極為辛勞。陸軍將領表示，陸軍機甲步兵已取消60砲編制，改用81迫砲，迫砲上車，士兵不用扛砲行軍，特戰旅因傘降攜帶輕便所需，保 ...

81砲..75砲老早就上車了..只是早期是兩輪車..每班二部
一部載砲一部載彈藥..用人力堆..上坡前面加人拉

作者: Sunny 時間: 2016-02-19 09:37

記者寫的有誤

步兵迫撃砲攜帶時要拆解分扛的,是81砲或更大口徑以上的迫撃砲
T75式60砲收砲後,以架腳夾住座鈑,皮帶束上就可提(拎提把),可扛(肩頭),可揹(砲口帽揹帶)

另一員是拿標竿袋及隨裝工具包,兩人可以換手扛

作者: 60砲長 時間: 2016-02-19 09:54

陸軍的編裝已無純步兵,均為機械化部隊,由車載81.42.120迫擊砲提供火力支援.
僅有還靠兩條腿的空特還用的到60迫擊砲
60迫擊砲不會淘汰,後備動員時擔任守備任務的後備軍人仍操作此款火砲.

作者: Alona 時間: 2016-02-19 15:54

58年重裝師野戰連有60砲排，三個人一組，營測預測一年走三趟加一趟營測，同年再來一次師對抗，炮排由副連長兼任。
砲盤一個弟兄，砲管腳架一人、砲彈一人負責，為一組，個人配備手槍，比起步兵排火箭兵那是重多了。
負重的還有火焰噴射器，有線通信兵，再就是伙房班長挑大鍋，野戰步兵是標準的乞丐兵。

作者: jason1906a 時間: 2016-02-19 16:12

馬祖東莒新兵訓練完成到連部報到
被編入60砲組
上士組長記得人長得瘦瘦高高的
60砲組駐點64據點
有過幾次訓練跳了幾次砲操
實彈經驗為0
回台後接參四補給
脫離砲組

作者: pc990 時間: 2016-02-19 19:16

引用:

原文由 Alona 於 2016-02-19 15:54 發表
58年重裝師野戰連有60砲排，三個人一組，營測預測一年走三趟加一趟營測，同年再來一次師對抗，炮排由副連長兼任。
砲盤一個弟兄，砲管腳架一人、砲彈一人負責，為一組，個人配備手槍，比起步兵排火箭兵那是重多了。 ...

77-78 我重裝師野戰步3連.原砲組弟兄(多為原住民)大退潮.3個砲班幾乎都是新血輪(全瘦瘦小小的).那時菜下士一個.到砲1班見習.
專六期連長要砲組上士組長看著辦...一開始行軍.砲管+腳架扛個2公里就掛了.只好分拆.砲盤一個，砲管一個.腳架+砲彈一人.各班班長負責機動支援..我班這位砲管兄.行軍10公里.可以從身高160走到120...整個人上身與地面平行.然後就變成我背砲管.65給他拿...還好營測驗/北考測分數還行.不然砲組真是黑到翻不了身..也因為背砲管背出心得.後來調到57火力班.能跟老兵射手平起平坐...
背大鍋.印象裡在恆春看過
好像是62/63年.環島旅行.坐在公路局金馬號裡.遇到行軍.隊伍最後面應該是錙重隊.一票人推著糧車.一些人背著鍋瓢.整路浩浩蕩蕩
我媽說那是步兵行軍.很辛苦的..15年後.他兒子也成了步兵....

[ 本文章最後由 pc990 於 2016-02-19 19:24 編輯 ]

作者: 必勝 時間: 2016-02-19 19:42

我那時候.裝步.上面的迫砲...

不是V150....就是113.....

營部連.是42迫砲.一個排...

作者: 匿名 時間: 2016-02-19 21:38

二十幾年前我也是60砲組成員！當時不成文的傳統，行軍時，不得將60砲分解攜行，老兵都是砲手，負責揹標竿或是瞄準鏡！菜鳥就是副砲手，整門60砲上肩，或走或小跑步，幾或走遍整個金門⋯更令人難忘的是，菜鳥不得在肩膀處墊毛巾，當時，以步兵而言，扛60砲跟扛T74機槍，都是下基地時比較硬的活兒！
其實，現在想想，當時有很多的過程，真的是ㄧ種訓練，有些心腸較軟的學長，還是會來換手扛砲，說真的，扛著ㄧ門60砲走十幾公里，真的是咬著牙硬撐，直到退伍後都還是有後遺症，不時隱隱作痛！

現在的年輕人應該很難想像，早期當兵時的實務運作，真的是苦幹實幹！
金門夜行軍，最硬的應該就是扛著整箱步槍彈的兩個阿兵，除了自身的步槍與裝備，兩人還要共提ㄧ箱實彈走十幾公里。

至於兵器連，81砲有板車，42砲就是上軍卡，106本身就有151砲車，
或許時代在進步，不應該再要求早期那樣的訓練，不過，真正遇到戰事，立馬見真章！

作者: 必勝 時間: 2016-02-19 22:11

106砲..我81年下部隊..我們連上就沒再用了..

82年還雇用民車.載.到兵整中心..

那時候有.拖式飛彈....

作者: Bandit豐 時間: 2016-02-19 22:37

好奇怪喔！排用機槍的重量跟60砲也差不多，那要不要調整這個裝備的編制？哈哈！
現在都有班用機槍了啊！
怎麼看怎麼覺得怪。

作者: 匿名 時間: 2016-02-19 22:41

據我所知，本島外島小不同！同一時間，本島外島兵器連，外島42砲，本島卻是120迫擊砲
106砲車也仍然是現役編裝武器，雖然車子常常拋錨！或許因為外島儲存了這些傳統武器的大量彈藥，所以遲遲未肯除役！
我相信，光是隨地掩埋的除帳彈藥，就超過百萬發！當然以輕兵器彈藥為主！
大量的驅離射擊與防護射擊，還有下基地實彈射擊，仍然無法消耗早年在外島囤積的大量彈藥！
在金我管過彈藥庫，ㄧ個步兵連就有大小幾十個不等的彈藥庫！分佈甚廣，有些甚至在荒野小俓，多為破舊伏地堡，
ㄧ旦坍塌，便不可考，說穿了，根本無從考究，相信後期金門整建，應該挖出不少各式彈藥！

作者: 賴銀海 時間: 2016-02-19 23:18

沒關係,再刪吧,台灣的軍隊被陳水扁與馬英九搞得毫無戰力可言

作者: Bandit豐 時間: 2016-02-19 23:29

引用:

原文由 Guest from 111.248.182.x 於 2016-02-19 22:41 發表
據我所知，本島外島小不同！同一時間，本島外島兵器連，外島42砲，本島卻是120迫擊砲
106砲車也仍然是現役編裝武器，雖然車子常常拋錨！或許因為外島儲存了這些傳統武器的大量彈藥，所以遲遲未肯除役！
我相信，光 ...

當年在澎湖林投營區，營區裡只有兩個連，營區裡有一個庫房，不是我們步兵連的庫房，印象中曾有一次管理單位派人來清點之類的，據說，只是據說，裡面放的是戰防雷跟人員殺傷雷。那個庫房也只是一般的平房，大約可以容納兩個排的寢室那麼大的面積的挑高式庫房。
突然想到這個。
如果真的是地雷的庫房，沒有任何特殊的防護設備，我們當時寢室就在那個庫房旁邊，真的還好沒有出事。

作者: 60砲長 時間: 2016-02-21 21:37

FB上看到的憲兵"散步走",看完後請服用降高血壓藥
這裡頭絕大多數應是志願役,我們每月付他(她)們三萬多元來爆笑國家
https://www.facebook.com/scott.song1

作者: yilitseng 時間: 2016-02-22 12:00

引用:

原文由 60砲長 於 2016-02-21 08:37 發表
FB上看到的憲兵"散步走",看完後請服用降高血壓藥
這裡頭絕大多數應是志願役,我們每月付他(她)們三萬多元來爆笑國家
https://www.facebook.com/scott.song1

該FB已移除那短片，補上聯合報的連結。成功嶺大專集訓都比他們強多了！

真令人感慨，74年時我同學告訴我他弟弟在憲訓中心被操得很慘，墾親時腳都是一跛一跛來會客。

http://udn.com/news/story/1/1516684#prettyPhoto

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2016-02-21 23:19 編輯 ]

作者: yilitseng 時間: 2016-02-22 12:51

引用:

原文由 賴銀海 於 2016-02-19 10:18 發表
沒關係,再刪吧,台灣的軍隊被陳水扁與馬英九搞得毫無戰力可言

不要被外行記者誤導了，實際上是純步兵連昇級為不用行軍的裝甲步兵連，原步兵連建制迫砲由60砲昇級為81砲，所以火力大為加強，且裝甲步兵連就有一位81砲排排長。

我也是去年參加大學畢業30年同學會才知道的，因為我一位同學74年就是獨64旅裝甲步兵連81砲排長。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2016-02-22 07:41 編輯 ]

作者: 大毛 時間: 2016-02-22 13:23

78年全國體能戰技
最後一名，不是第3營第3連
最後一名，不會有人記得
只有我還記得
爐主是誰？
憲兵葛格

影片中的成果，並不令人訝異

[ 本文章最後由大毛於 2016-02-22 13:31 編輯 ]

作者: flymonster 時間: 2016-02-22 16:55

引用:

原文由 yilitseng 於 2016-02-22 12:51 發表
不要被外行記者誤導了，實際上是純步兵連昇級為不用行軍的裝甲步兵連，建制迫砲由60砲昇級為81砲，所以火力大為加強，且81砲排有一位排長。
我也是去年參加大學畢業30年同學會才知道的，因為我一位同學74年就是 ...

以前就有聽裝步營的朋友說過他們營上有砲排(迫砲),只是不知道用哪一種
也不清楚是建制在營部連下還是各連都有,他們跟砲兵營是裝甲旅唯二的曲射火力單位

聽說精實案後,陸軍已經沒有純步兵,只剩下教召員組成的後備旅,正規的都改
為機步旅,等以後雲豹甲車產量夠了會全數淘汰M113/CM21甲車,M113跟CM21
也許會封存轉移給後備旅使用吧

哈密瓜金錢 +3 裝騎連也有3部42迫砲車喔!..
裝騎連有迫砲嗎?這我就真的不知道,因為從來沒有在營區見過他們的裝備..

[ 本文章最後由 flymonster 於 2016-02-22 20:22 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-02-22 21:12

引用:

原文由大毛於 2016-02-22 13:23 發表
78年全國體能戰技
最後一名，不是第3營第3連
最後一名，不會有人記得
只有我還記得
爐主是誰？
憲兵葛格

請問是中籤連還是精誠連那一組

陸軍的精誠連是每個師一個精誠連參加
不知中籤連是每個師幾個連中籤參加

謝謝

作者: 必勝 時間: 2016-02-22 21:27

引用:

原文由 Guest from 112.105.75.x 於 2016-02-22 21:12 發表

請問是中籤連還是精誠連那一組

陸軍的精誠連是每個師一個精誠連參加
不知中籤連是每個師幾個連中籤參加

謝謝

抽中哪一連....跟精誠連沒什麼關係...

一個師.抽一個連..............

作者: 大毛 時間: 2016-02-22 22:00

憲兵沒有精誠連，對吧
當年有陸海空3軍參加比賽
海艦空憲，是志在參加吧？
最末3名，包了
大概對陸地的雜耍特技沒興趣

[ 本文章最後由大毛於 2016-02-22 22:14 編輯 ]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2016-02-22 22:45

引用:

原文由 yilitseng 於 2016-02-22 12:51 發表

不要被外行記者誤導了，實際上是純步兵連昇級為不用行軍的裝甲步兵連，原步兵連建制迫砲由60砲昇級為81砲，所以火力大為加強，且裝甲步兵連就有一位81砲排排長。

我也是去年參加大學畢業30年同學會才知道的，因 ...

我有個疑問..美軍直到現在不是也還在用60迫砲(M224)
台灣怎麼會"領先"美軍??
60口徑的M224迫砲射程在彈藥選擇上單選用高爆榴已達近4公里(3500M)
又可以用人攜行..怎麼看都不該淘汰吧!!

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2016-02-22 22:51 編輯 ]

作者: ken4184 時間: 2016-02-22 22:53

不好意思

來後版後才知329國軍運動大會有分精誠連&中籤連兩組
每師的精誠連每年參加
而陸軍的中籤連是每個師抽一個連參加
憲兵沒有精誠連, 比較類似應該為每個指揮部(為陸軍的師級單位)下的兵器連

78年329國軍運動大會本營的第四連代表憲兵205指揮部參加(五個指揮部各派一個連參加)
很驚訝憲兵會是最後一名
不知是哪個指揮部的

謝謝

[ 本文章最後由 ken4184 於 2016-02-22 23:02 編輯 ]

作者: 哈密瓜 時間: 2016-02-22 23:13

引用:

原文由 flymonster 於 2016-02-22 16:55 發表

以前就有聽裝步營的朋友說過他們營上有砲排(迫砲),只是不知道用哪一種
也不清楚是建制在營部連下還是各連都有,他們跟砲兵營是裝甲旅唯二的曲射火力單位

聽說精實案後,陸軍已經沒有純步兵,只剩下教召員組成的 ...

79~81年在64旅裝甲騎兵連服役期間:
連上編制除了連部各組;二級保養場外:還有搜索組;戰車組;裝步班;履車裝載42迫砲班
依任務性質可編成:
三個裝騎排:下轄搜索組X1,戰車組X1,裝步班X1,履車裝載42迫砲班X1
或者集中各班組分別編成:
搜索排;戰車排;裝步排;履車裝載42迫砲排
至於戰搜直升機,記得是配屬於裝騎連,不過我未曾見過就是了
~~~~~~~~~~~
砲車外觀類似M113裝步車;42迫砲就在車裡面,您要是沒往裡面瞧過,可能就不會知道了

作者: flymonster 時間: 2016-02-23 09:20

引用:

原文由 哈密瓜 於 2016-02-22 23:13 發表
79~81年在64旅裝甲騎兵連服役期間:
連上編制除了連部各組;二級保養場外:還有搜索組;戰車組;裝步班;履車裝載42迫砲班
依任務性質可編成:
三個裝騎排:下轄搜索組X1,戰車組X1,裝步班X1,履車裝載42迫砲班X1
或者 ...

我在42旅時還真沒有看過迫砲車,只看過106砲車(M151),旅上裝騎連長年在陸總支援
在營區從來沒有看過他們的車子出現過,就只有在保修連偶爾看到他們的M41回來做維修

作者: 60砲長 時間: 2016-02-23 09:33

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2016-02-22 22:45 發表

我有個疑問..美軍直到現在不是也還在用60迫砲(M224)
台灣怎麼會"領先"美軍??
60口徑的M224迫砲射程在彈藥選擇上單選用高爆榴已達近4公里(3500M)
又可以用人攜行..怎麼看都不該淘汰吧!!

國軍60砲組編成為組長1.砲長3.各領一迫擊砲班,各班有砲手,副砲手各1.彈藥兵2.
組長為砲組火力運用指揮兼觀測.由於60砲組並無配置前觀人員,彈著修正全靠組長指揮.

砲彈的修正在於觀察彈著,60迫擊砲砲彈威力小,對四,五百公尺以上的目標彈著點已不易確認
尤其碰到強風時,試射砲彈爆炸時的煙霧一下就被吹散,所以即便射程超過2000公尺,單靠
組長個人肉眼亦無法掌握,看不到,就打不到.60迫擊砲的最大射程,在實戰上派上用場機會不多.

前回營參一與裝步弟兄閒聊,現T-74也從編裝中裁撤,士兵均搭運兵車抵達戰場,車載50機槍
可先對目標壓制射擊,人員下車時攜班用機槍及自動步槍戰鬥.不大不小的T-74派不上用場.
惟7.62子彈對掩敝物的貫穿力遠優於5.56,不使用T-74似有討論空間.

[ 本文章最後由 60砲長於 2016-02-23 09:47 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2016-02-23 12:24

砲長果然專業,60迫砲在<機械化>單位真的尷尬...
沒辦法隨車發射,在機械化運動時又嫌射程不夠,還是要步兵在戰甲車屁股後扛砲跟車跑??
老美陸軍機械化單位也漸漸少見60迫砲了,只有空降,特戰,遊騎兵單位還有陸戰隊有.
60迫砲並不會完全淘汰啦,有些部隊還是派得上用場

引用:

原文由 60砲長 於 2016-02-23 09:33 發表

國軍60砲組編成為組長1.砲長3.各領一迫擊砲班,各班有砲手,副砲手各1.彈藥兵2.
組長為砲組火力運用指揮兼觀測.由於60砲組並無配置前觀人員,彈著修正全靠組長指揮.

砲彈的修正在於觀察彈著,60迫擊砲砲彈威力小 ...

作者: 哈密瓜 時間: 2016-02-23 13:40

引用:

原文由 flymonster 於 2016-02-23 09:20 發表

我在42旅時還真沒有看過迫砲車,只看過106砲車(M151),旅上裝騎連長年在陸總支援
在營區從來沒有看過他們的車子出現過,就只有在保修連偶爾看到他們的M41回來做維修

以我連為例:
通常都在基地裡接教勤,然後接著下基地,
下完基地有時會繼續接教勤或者雄風回旅部,
這整個行程大約為兩年左右!
所以裝甲旅的大多數弟兄在其服役生涯裡,未曾在旅部見過裝騎連這也是很正常的!
以個人經歷為例:
下部隊那天在岡山火車站正好遇上我連要雄風去將軍山基地接教勤(聽說才剛下完基地2個月左右)(3天後我也分發至裝騎連)
晉升上兵前夕,我連將教勤任務交接於73旅裝騎連,然後直接於將軍山下基地
原本預定出基地後要回阿蓮大崗山下的旅部整訓
結果出基地後又雄風北上湖口基地接教勤
直到我退伍後大約一個月才真的回旅部接受整訓
但聽學弟說,不到兩個月後又離開旅部被基地借調擔任教勤了...
~~~~~~~~~~~~
菜鳥時期擔任將軍山步兵崗營區大門衛哨時
曾遇過我旅長來基地視察下基地的部隊
路過大門時曾聽旅長跟車內人員說這麼一段話
他X的,我都快忘了我手下還有裝騎連這個單位

旅長至基地視察基訓部隊時,也不會至我連上...
旅長說:裝騎連是裝部中心行文陸總跟我64旅借調走的,現在不歸我管

~~~~~~~~~~~~~
本帖最近評分記錄
flymonster 金錢 +3 不跟本部在一起,這種單位才爽 2016-02-23 14:13

聽20梯的學弟說(回旅部整訓時,他們剩下大約半個月退伍)回旅部駐地之後...真的過得很不爽!

[ 本文章最後由哈密瓜於 2016-02-23 16:22 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-02-23 17:08

城鎮戰鬥中，裝步運輸或戰鬥車裝武器易受建築物遮蔽限制，且不太可能下車佔領與變換陣地射擊，60砲與T-74機槍等支援武器可由步兵攜型，靈活佔領與變換陣地遂行支援射擊，取消其編裝是否合宜，仍有探討空間。

引用:

原文由 60砲長 於 2016-02-23 09:33 發表

國軍60砲組編成為組長1.砲長3.各領一迫擊砲班,各班有砲手,副砲手各1.彈藥兵2.
組長為砲組火力運用指揮兼觀測.由於60砲組並無配置前觀人員,彈著修正全靠組長指揮.

砲彈的修正在於觀察彈著,60迫擊砲砲彈威力小 ...

作者: 必勝 時間: 2016-02-23 19:23

引用:

原文由 Guest from 36.231.158.x 於 2016-02-23 17:08 發表
城鎮戰鬥中，裝步運輸或戰鬥車裝武器易受建築物遮蔽限制，且不太可能下車佔領與變換陣地射擊，60砲與T-74機槍等支援武器可由步兵攜型，靈活佔領與變換陣地遂行支援射擊，取消其編裝是否合宜，仍有探討空間。

我那一個年代.42迫砲.是有演練.當載具

招到破壞要.

將其下車的演練.

通常是菜鳥要扛著跑一圈.

當然旁邊會有兩個老鳥護著..怕砲管掉下來.

裝步營的81迫砲還比較小一點.

應該有演練吧

作者: 任大俠 時間: 2016-02-23 20:28

可憐的野戰步兵
72年初在陸軍官校野營訓練時,被分配到火力班,扛五七機槍(美制M60機槍)槍重11公斤
72年分科教育在步校打專精,連對抗時被分到60砲組,扛60砲,砲管+砲盤+腳架=18公斤(砲重18公斤),依規定行軍時不得分解
畢業後下部隊時分配到步兵排當排長,.......既然當了排長當然就不必背機槍,扛迫砲了
事隔30多年.....回想起來還真是多采多姿.....吃過的苦就不算苦.....算驕傲吧!....是所有老兵的驕傲....

[ 本文章最後由任大俠於 2016-02-23 20:29 編輯 ]

作者: Bandit豐 時間: 2016-02-23 23:38

在步校最後一次的步兵連戰鬥教練，我就扛了五七排用機槍，才扛那麼一次、一整天。
火力班的射手真的是苦不堪言啊！

作者: M2_4.2 時間: 2016-02-23 23:54

引用:

原文由 flymonster 於 2016-02-23 09:20 發表
我在42旅時還真沒有看過迫砲車,只看過106砲車(M151),旅上裝騎連長年在陸總支援
... ...

M106 四二砲車

題外話一個，在找四二砲車時看到這張照片，請問我們的拖式甲車也有這篷嗎？

作者: yilitseng 時間: 2016-02-24 08:25

澎防部703群的M106 42迫砲車 75年10月國慶閱兵預校攝於五德營區

作者: 匿名 時間: 2016-02-24 08:45

裝步戰鬥(運輸)車之車裝武器為重型機槍或機鏈砲，在戰鬥過程不適合或無法拆卸下車戰鬥，60迫砲及排用機槍較輕便，可隨時靈活變換占領陣地迅速發揚火力，其中前者因可射擊遮蔽物後方目標，與連內直射武器曲直相輔彌補間隙，是否應保留其編裝，宜經各作戰地區現地綜合驗證為宜。

引用:

原文由必勝於 2016-02-23 19:23 發表

我那一個年代.42迫砲.是有演練.當載具

招到破壞要.

將其下車的演練.

通常是菜鳥要扛著跑一圈.

當然旁邊會有兩個老鳥護著..怕砲管掉下來.

裝步營的81迫砲還比較小一點.

應該有演練吧

作者: 匿名 時間: 2016-02-24 08:56

57式機槍重量僅10.5公斤，槍身整體配重均衡，長距離肩槍行軍時，槍身中央位置之托彈盤恰可卡於肩部而使槍身平衡，稍加訓練即可免用手扶槍而不滑落，行軍負荷並不高於步槍兵多少，步兵連火力班成員皆有此能耐，就連退伍後再參加教召訓練行軍時仍能得心應手的。

引用:

原文由 Bandit豐 於 2016-02-23 23:38 發表
在步校最後一次的步兵連戰鬥教練，我就扛了五七排用機槍，才扛那麼一次、一整天。
火力班的射手真的是苦不堪言啊！

作者: yilitseng 時間: 2016-02-24 09:27

101年澎防部裝騎二連的CM22 120迫砲車

後為迫砲底座掛架，前為工具箱掛架

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2016-02-23 20:29 編輯 ]

作者: 天A064744 時間: 2016-02-24 11:58

引用:

原文由 任大俠 於 2016-02-23 20:28 發表
可憐的野戰步兵
72年初在陸軍官校野營訓練時,被分配到火力班,扛五七機槍(美制M60機槍)槍重11公斤
72年分科教育在步校打專精,連對抗時被分到60砲組,扛60砲,砲管+砲盤+腳架=18公斤(砲重18公斤),依規定行軍時不得分解 ...

大俠兄不知有沒扛過美式自動步槍與30輕機槍比起M60與60砲哪種沉甸甸的金屬壓在肩上而且是兩人扛一挺.81砲排防禦與排攻擊扛81砲到46高地或配水池也是不錯的回憶.

作者: 任大俠 時間: 2016-02-24 12:13

引用:

原文由 天A064744 於 2016-02-24 11:58 發表

大俠兄不知有沒扛過美式自動步槍與30輕機槍比起M60與60砲哪種沉甸甸的金屬壓在肩上而且是兩人扛一挺.81砲排防禦與排攻擊扛81砲到46高地或配水池也是不錯的回憶.

學長說的應該是30機槍的A1,A4,A6吧!
記得在官校還是步校有扛過30A4,感覺真的比57機槍重(實際上應該也是吧)
30A1機槍在馬祖莒光有看過,屬地區性防衛武器,都還能射擊,只是副水箱及軟管早就壞了
81砲下部隊就沒玩過了......

作者: Bandit豐 時間: 2016-02-24 14:48

引用:

原文由 Guest from 36.231.158.x 於 2016-02-24 08:56 發表
57式機槍重量僅10.5公斤，槍身整體配重均衡，長距離肩槍行軍時，槍身中央位置之托彈盤恰可卡於肩部而使槍身平衡，稍加訓練即可免用手扶槍而不滑落，行軍負荷並不高於步槍兵多少 ...

這輩子就扛那麼一次。不過當時可不是只有行軍喔！當天早上教官講完課，一路就開始下狀況演練了。

當年肯定是欠操欠磨練啊！呵!!!還好，基地的時候，我要背的裝備沒有那麼多了，最累贅的就是一張軍用地圖。

作者: 大山 時間: 2016-02-24 15:33

76年的金門284師三營步兵連60砲組的惡夢-跑反空降…

  我問很多當兵的同連弟兄，當兵期間最怕的是什麼?
  營測驗?體能戰技?70公裡行軍?夜行軍? 以上都不是…
  大多數人最怕的是-跑反空降!!!
  特別是本連的砲組，每個弟兄們很怕跑反空降，why?
  臨時下狀況，全連全付武裝跑步至指定地點，必需要在一定的時間內到達目的地。
  基本上跑反空降大都是1.2小時之內要到達，有幾次的反空降，集合地點都是西洪機場。
  砲組在步兵連，特別是戰備任務特多的南雄師三營步兵連中，都是挑選體能特別好的士官兵擔任。
  砲組弟兄們，比火力班或步兵班更團結。
  相對而言，他們自我要求也特別高，本連的砲組跑反空降時，不成文的潛規則…一定會一馬當先!
  一要領先在步兵排的火力班或步兵班前面，不然以後在連上會很丟臉，組長、班長或老兵們會抬不起頭…
  跑反空降時，60砲不能拆解…必需幾人一組輪扛著跑，對於體能負荷很大。
  ----
  那一天的跑反空降，砲組差一點陰溝裡翻船…差一點被第三排超越!
  原因是-沒吃飯的跑得最快!
  下午五點多，演習時部隊集結在金剛寺教練場旁高坑戰備道。
  連長以為部隊可以準備休息了…就命值星官放飯…
  全連弟兄餓了一天…白天狀況連連，軍車找不到部隊，便當沒吃著…讓我是餓得GG叫…
  正當每個人吃著塑膠袋裝的米飯時…
  第三排的我們剛剛才從中蘭到達高坑…全排都還沒吃飯!
  這時一輛金防部軍車到達，長官直接下狀況…跑反空降!
  這時所有人都傻眼了…有人早就卸下身上的裝備，有的弟兄嘴裡還吃著飯菜…
  這下全部亂成一團…
  連長下令後…第三排的我們，還沒坐下來休息，就開始跑!
  跑到天荒地老…反正就是跑…
  全連要在時限內跑步到西洪機場集結…沒想到沒吃飯的跑得最快…
  第三排士官兵一路跑在最前面…餓著肚子跑至少不會吐
  陳排帶頭跑…
  砲組扛著60砲，有人是邊跑邊吐!把剛剛吃得飯給吐出來…
  我得四處閃，也四處往後看砲組的弟兄…還好我沒吃飯…呵呵
  最後因為不想輸人，砲組組長和中士砲長都下來扛60砲…不然會跑輸步兵排…
  砲組組長硬是扛著砲，一路上帶頭超越第三排…迎頭趕上…

  一個多小時後到達，旅長和金防部的長官早就等在那裡…
連長整隊之後，隊伍裡傳來陣陣的怪味道…每個人青白著臉，你看著我…我著看你苦笑。

[ 本文章最後由大山於 2016-02-24 19:16 編輯 ]

作者: Alona 時間: 2016-02-24 16:09

引用:

原文由大山於 2016-02-24 15:33 發表
76年的金門284師三營步兵連60砲組的惡夢-跑反空降…

  我問很多當兵的同連弟兄，當兵期間最怕的是什麼?
  營測驗?體能戰技?70公裡行軍?夜行軍? 以上都不是…
  大多數人最怕的是-跑反空降!!!
  特別是本連的砲 ...

六十一年六月返台以前沒看到很多的反空降堡〈圓形〉，六十二年六月再度登島，木麻黃砍短了，到處都是新建反空降堡，四周布滿長短三角叉，玻璃陣，還有備份的三角叉整齊放在動線四處。

據老兵不確定的消息說對岸要動員調集五個空降師，先火攻利用海島地形將木麻黃燒毀抽掉氧氣造成心理壓力，再發動空降突襲。

作者: 呂ㄚ家 時間: 2016-02-24 18:43

引用:

原文由 yilitseng 於 2016-02-24 09:27 發表
101年澎防部裝騎二連的CM22 120迫砲車

後為迫砲底座掛架，前為工具箱掛架

http://i1137.photobucket.com/albums/n517/yilitseng/ ...

幫補一張內部照跟一張機槍近照(本人100年11月5日湖口基地展示拍攝)
CM22迫砲車機槍。現場目視不像50機槍個人覺得像T74..但查證確是50機槍~感覺比服役時小了點
(此為100年編裝)

內部

儀錶板

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2016-02-24 18:44 編輯 ]

作者: 必勝 時間: 2016-02-24 18:57

T74....會不會差太多....

作者: 呂ㄚ家 時間: 2016-02-24 19:59

引用:

原文由必勝於 2016-02-24 18:57 發表

T74....會不會差太多....

車上的T74是長這樣(CM12的)

當步兵時因為在兵器連..有拿過50..覺得很大把
看兩個小朋友跟槍的比例..真的覺得那一挺50不大~

作者: ryanking 時間: 2016-02-25 10:59

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2016-02-24 18:43 發表

幫補一張內部照跟一張機槍近照(本人100年11月5日湖口基地展示拍攝)
CM22迫砲車機槍。現場目視不像50機槍個人覺得像T74..但查證確是50機槍~感覺比服役時小了點
(此為100年編裝)
http://1.share.photo.xuite.n ...

CM22車上那挺50機槍應該是國造的T90 QCB

下面這個是美造M2 HB QCB

可以明顯看出槍管外型並不一樣

作者: m91 時間: 2016-02-25 14:37

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2016-02-24 18:43 發表

幫補一張內部照跟一張機槍近照(本人100年11月5日湖口基地展示拍攝)
CM22迫砲車機槍。現場目視不像50機槍個人覺得像T74..但查證確是50機槍~感覺比服役時小了點
(此為100年編裝)
http://1.share.photo.xuite.n ...

小朋友玩的那隻是大傢伙 T90 12.7mm多用途機槍, 聯勤出品!

作者: 必勝 時間: 2016-02-25 19:12

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2016-02-24 19:59 發表

車上的T74是長這樣(CM12的)
/800px-T74_Machine_Gun_Mounted_CM-12_Tank_T ...

現在沒士兵..像Cm12..這一種很老的車子還有再用嗎?/?

他只是原本的M48...下去加裝105公厘的主砲...

如果算一下年紀那很久了

[ 本文章最後由必勝於 2016-02-25 19:13 編輯 ]

作者: yilitseng 時間: 2016-02-25 20:21

引用:

原文由 ryanking 於 2016-02-24 21:59 發表

CM22車上那挺50機槍應該是國造的T90 QCB

http://upload.lsforum.net/use ...

我們砲兵連配備的美造50機槍用這種重型腳架，換槍管把手不一樣，一連有三門

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2016-02-25 13:43 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-02-25 23:56

引用:

原文由 yilitseng 於 2016-02-25 20:21 發表

我們砲兵連配備的美造50機槍用這種重型腳架換槍管把手不一樣一連有三門

83年本連出基地接守北海岸海防，就是搞了這門一模一樣的50機槍與腳架，矗立在據點制高點，真的是被這門50機槍搞死，白天呈現待命上膛狀態，日落後蓋上尼龍槍衣，問題是海風吹拂，日曬雨淋，幸好一位弟兄受過專長訓，就由他每天分解拆卸上油保養，晚間站海哨，伸手不見五指，又要顧著這挺機槍跟旁邊的一箱彈鏈實彈，還有一門也穿著砲衣架在據點砲陣地的60砲，當時還真的天真的怕給對岸水鬼結訓給摸了上來，萬一把50機槍或60迫砲給摸回對岸，恐怕也有當不完的兵，持續大約一個月後，據點指揮官首肯，日落後，將機槍與60砲送入軍械室。
但是，夜間，60砲還是常常有機會緊急出閘，擔任夜間照明射擊與驅離射擊。
民國83年是個分水嶺，50機槍（直射武器驅離），我還有遇到，採單發點放射撃，後來應該有出事，50機槍全面撤出海防據點，統一以60迫擊砲（曲射武器驅離），如目視漁船在500公尺，回報戰情後可逕行驅離射擊，發數不限，
直至漁船離開本據點責任區，再回報射擊發數，後來金東又出事，據說一發命中漁船，大陸漁民送花崗石醫院⋯到院前死亡，真的懷念當時軍方的魄力，道義上賠點小錢了事，肇禍者合法使用武器執行任務，自行籌措十來萬，其餘由防區吸收分攤。

接著，驅離射擊照常如火如荼進行⋯只是，規矩改了，射擊通報程序有如往常，但是，需有連級主官管任一在場，
這下子也苦了連長或輔導長，剛開始連長還興沖沖，由於北海岸為匪漁船越界襲擾之最愛，本連所轄之W09、W07、W05,兩位主官管便疲於奔命，不分晝夜騎著鐵馬往據點去，平均每日均有驅離射擊3～5次，每次最少兩發，頑抗不肯離去者，最多六發，遇數量較多船團，便自行以連續五發彈幕招呼！兩排彈幕十發，匪漁船團便逐漸往大小嶝島駛去，當時的規定很死，反正只要是漁船靠近責任海域，便使用驅離射擊，遙指部說，一旦讓漁船靠岸，全據點官士兵，軍法論處～搞到我們這門60砲，幾乎天天洗砲，從剛開始守海防時的興沖沖⋯到最後變成悻悻然！

作者: 匿名 時間: 2016-02-27 00:34

引用:

原文由 Guest from 111.248.182.x 於 2016-02-19 22:41 發表
據我所知，本島外島小不同！同一時間，本島外島兵器連，外島42砲，本島卻是120迫擊砲
106砲車也仍然是現役編裝武器，雖然車子常常拋錨！或許因為外島儲存了這些傳統武器的大量彈藥，所以遲遲未肯除役！
我相信，光 ...

小弟83年入伍到85年退伍.

本島重裝步兵師步兵營退伍的.

我們的兵器連依舊用120迫砲及106砲啊.

砲車性能不錯啊.

不然你可以去問問呂丫家當年是怎麼把106砲車開去汽車旅館的.............哈哈.

作者: 呂ㄚ家 時間: 2016-02-27 18:17

引用:

原文由 Guest from 61.31.168.x 於 2016-02-27 00:34 發表

小弟83年入伍到85年退伍.
本島重裝步兵師步兵營退伍的.
我們的兵器連依舊用120迫砲及106砲啊.
砲車性能不錯啊.
不然你可以去問問呂丫家當年是怎麼把106砲車開去汽車旅館的.............哈哈.: ...

又被學長點名了..趕快提槍快跑
當年我700旅步二營兵器連的106砲車真的跑的嚇嚇叫..北考到寶山到峨眉到斗煥坪跑山路
跑省道都沒有障礙，連在新豐軍功路(豆干厝)遇上白頭翁掛著砲我們都跑贏他們..當時的學長真的太猛了
分享一下106砲的各式英姿

最機動~偉士牌106砲車

最常用 M151式106砲車(吉普車載具)

甲車式106砲車

國軍奇怪的106砲載具

恐怖份子的思維..跟台灣軍一樣..
能動的車都能塞106砲當載具...

所有圖片取自網路..有侵權或不願PO出請通知本人馬上下架~

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2016-02-27 19:34 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2016-02-27 21:52

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2016-02-27 18:17 發表

又被學長點名了..趕快提槍快跑
當年我700旅步二營兵器連的106砲車真的跑的嚇嚇叫..北考到寶山到峨眉到斗煥坪跑山路
跑省道都沒有障礙，連在新豐軍功路(豆干厝)遇上白頭翁掛著砲我們都跑贏他 ...

這一門是75無後座力砲，以前配置在步兵營的兵器連，用手推車裝載行軍及戰術運動

作者: 呂ㄚ家 時間: 2016-02-28 11:44

[quote]原文由 Guest from 61.224.199.x 於 2016-02-27 21:52 發表

這一門是75無後座力砲，以前配置在步兵營的兵器連，用手推車裝載行軍及戰術運動 [/quote

謝謝訂正
我是GOOGLE 106砲跑出這一張圖我也沒看過實物
歡迎您到這一篇分享打43式75無後座力砲的經驗
http://army.chlin.com.tw/BBS/vie ... p;extra=&page=2
用手推車裝載我在後板看過有學長貼過一張類似的相片
是用機械搬運車..如學長有更貼實的相片歡迎分享~

作者: yilitseng 時間: 2016-02-28 12:38

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2016-02-27 22:44 發表
[quote]原文由 Guest from 61.224.199.x 於 2016-02-27 21:52 發表

這一門是75無後座力砲，以前配置在步兵營的兵器連，用手推 ...

在美國維吉尼亞州戰車博物館拍的

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2016-02-27 23:47 編輯 ]

作者: Alona 時間: 2016-02-28 18:05

在陸官受訓時也有75砲和火箭筒，當時的七五砲是三腳架式，看起來很輕便，然後再打野外，我扛砲管前頭，後頭是誰我忘了，爬坡時很吃力，老是被拉往後頭，我右手扣住肩膀上的砲管，左手抓樹幹，衝上山頭已然上氣不接下氣。好狼狽。

火箭筒射擊，我當副手，擊發看它飛得好慢，我們爬在地瓜溝就射擊位置，腳後跟以後的地瓜葉都被燒焦。
好久以前的記憶。

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)