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澎湖空難

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第 31 則發表於 2014-07-26 14:20 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2014-07-25 12:13 發表

在正確的調查報告出來前，不應該如此亂猜，能不能降落是問題嗎? 那前面那幾台是怎麼降的?
飛機失事很少是因為單一因素而導致失事，通常都是有兩三種事情發生後才會導致失事‧

當時降落時天氣很難講，只有在前 ...

以737有儀器輔助得飛機下降最低時速機場頭50ft(15m)高度至少要維持在120[綠燈]到140kt[紅燈]
(約220到260km/h間) ATR72為螺旋槳機，降落速度大約可以減1成也就是大約100FT到120FT
但無儀器助降完全靠雨刷雙眼目視進場降落以當天的天色昏狂風暴雨下[有影片請自行參考]
以800呎可視距離來說 [一呎=0.3048m] 3公里外的東西約0.8秒就到你面前
1600呎約1.4秒到你面前，大家不用買飛機或去買模擬飛行軟體來玩我想大家都有開車經驗
狂風暴雨中開車加遠燈+雨刷開最大時速開200就大約是這樣的反應時間白天還OK 晚上風雨交加呢?
所以不管有幾班降落，在當時天氣沒機場導航儀器助降的情況都是賭命。
另外降02或20跑道、飛機跟駕駛狀況每班也都完全不一樣，真要仔細算連
載客與載貨配重每班也完全不同，要是用前九班能降..為啥這班不能降來當論述..
就是跟民航局那些官僚一樣!!

上面起降速度資料，一般飛行學校網頁跟民航局都有我不再加註出處網路應該都可以找得到
並不是某些人想得看影片降落好像可以慢慢降..基本上沒有維持100FT以上一定失速..
如果是開747這種大型客機落地速度會提升到160~180FT間進場程序開始會維持在200到220FT間
可以參考這一篇
http://iedaniel.pixnet.net/blog/ ... %E7%AF%84-tpe---hkg

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60砲長金錢 +4 2014-07-27 00:48

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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第 32 則發表於 2014-07-26 15:59 - 發短訊 - 加好友

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原文由 長腿哥哥 於 2014-07-26 06:58 發表
以往服役時搭機回馬公,不論冬夏,好幾次在降落前夕都是客艙窗戶正對跑道,直到飛過跑道頭飛機才會修正.
每次降落前看到窗戶正對跑道,腦中的人生跑馬燈都會差點啟動. 不過我遇到側風降落,都是在馬公.
後來問過老外飛行 ...

我很憂心這次裁判旁證球證跟陪審員都是政府。尤其民航局已經一副錯絕不在我的樣子了
飛安會的調查應該也是八九不離十..會推給不會說話的人

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第 33 則發表於 2014-07-26 20:03 - 發短訊 - 加好友

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原文由 呂ㄚ家 於 2014-07-26 14:20 發表

以737有儀器輔助得飛機下降最低時速機場頭50ft(15m)高度至少要維持在120[綠燈]到140kt[紅燈]
(約220到260km/h間) ATR72為螺旋槳機，降落速度大約可以減1成也就是大約100FT到120FT
但無儀器助降完全靠雨刷雙 ...

我覺的你誤會這些數據的用法，首先民航機，還有機場在最低標準的程序設計上是沒有任何一項是會讓任何人去賭命的，VOR/DME 降落也是有儀式輔助，VOR 是最基本飛機導航的儀器，加上ＤＭＥ（算距離的儀器），如果依照航圖，並不會比ＩＬＳ差太多，只是飛機不會自動就是了，這種降落的程序並不是什麼光憑肉眼，而最後面的決定高度是要讓駕駛確認在那個高度時能夠目視跑道，就算是ＩＬＳ最後面也是要解除自動飛行（ＣＡＴ３不在此限），也就是如果到了那個高度還不能目視跑道，駕駛無法確認儀器正確的話，那就應該要重飛‧

請看jeppesen 航圖有關ＲＣＱＣ　ＲＷＹ　２０　ＶＯＲ　http://www.docin.com/p-84453513.html

從航圖來看，ＤＭＥ１３，飛行高度應該是３０００英呎，飛行器開始轉航向１９６度，開始對準跑道，飛行員有將近八海浬的距離去調整航向跟放好外型準備降落，如果是Ｖ＋１０，那是１３０海浬，大概有３－４分鐘去調整，然後到ＤＭＥ５海浬的時候應該要到達高度１８００呎，從這裏到降落的決定高度（５６０英呎）時，有將近四點五海浬的距離去確認飛行器是否穩定，就算是１２０節的速度來算，４。５海浬應該也有將近兩分鐘，並沒有你講的那麼可怕，我不太清楚ＡＴＲ７５的降落程序是什麼，照理說在此前時如果偏離中線，或是高度跟速度都不配合的話，那就要重飛‧　　當時能見度跟真正飛行只是有關連而已，不能以此來決定飛行員的反應時間‧

我個人是覺的你心中對此次的肇事原因似忽已有成見，我並不怎麼同意你的解讀，天氣不好大家沒有人想要去碰到，當天很多班都順利降落，表示機場附近的天氣並不是太壞，當然最後面本航班碰到什麼樣的天氣跟其他的狀況而導致墜毀，這些都還有賴於飛安會的調查，在真正結果出來之前，我是覺的不應該亂猜‧

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哈密瓜金錢 +2 所感略同! 2014-07-26 23:39
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第 34 則發表於 2014-07-29 22:54 - 發短訊 - 加好友

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我學長有一次移監去綠島，搭的飛機機尾一路冒白煙，機組員還安慰他那是冷氣，我學長可是嚇得要死，回程不敢搭飛機改搭船。
而那次會移監去綠島，是因為綠島監獄收容人數不足，上面要求要湊足人數，而那倒楣的傢伙從入所就一直在新收考核房跟違規房打轉，從沒離開過這兩舍。

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工蜂火箭兵金錢 +1 2014-07-30 18:03

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第 35 則發表於 2014-07-30 13:13 - 發短訊 - 加好友

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原文由 acc38745029 於 2014-07-29 22:54 發表
我學長有一次移監去綠島，搭的飛機機尾一路冒白煙，機組員還安慰他那是冷氣，我學長可是嚇得要死，回程不敢搭飛機改搭船。
而那次會移監去綠島，是因為綠島監獄收容人數不足，上面要求要湊足人數，而那倒楣的傢伙從 ...

我遇過類似的狀況,不過是在左岸,有次從深圳飛上海,搭的是上海航空,大陸的航空公司很機車
為了省燃油,沒爬升到安全高度前空調都不開的,悶的要死,有人受不了了一直叫開空調,等到爬升
到安全高度後,就聽到碰一聲,空調出風口噴出像乾冰一樣的白霧,有同機的左岸同胞叫來乘務員(左岸對空服員的稱呼)
那位老大姐面無表情的說"這是空調需要熱機~~等下就沒事了"
我沒吹牛,問問在左岸常駐的軍友就知道,台灣的國籍航空對飛安已經算很重視了,早年左岸國內線對飛安之輕忽怠慢簡直難以想像
各種光怪離陸的狀況發生是常有的事

當兵在馬祖金錢 +6 早年搭大陸的民航機你嫌熱她送你一把扇子哈哈
有~~偶拿過,武漢航空,還遇過說熱,多倒了一杯冰水給你的空乘...

[ 本文章最後由 flymonster 於 2014-07-30 13:45 編輯 ]

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工蜂火箭兵金錢 +1 2014-07-30 18:04
當兵在馬祖金錢 +6 早年搭大陸的民航機你嫌熱她送你一把扇子哈哈 2014-07-30 13:35

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第 36 則發表於 2014-07-30 13:31 - 發短訊 - 加好友

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以前常跑廣州白雲<>浙江寧波
服務態度跟飛行安全方面比較推薦海南航空
P.S空服員素質不輸我們國內航空公司的國際線

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原文由 flymonster 於 2014-07-30 13:13 發表

我遇過類似的狀況,不過是在左岸,有次從深圳飛上海,搭的是上海航空,大陸的航空公司很機車
為了省燃油,沒爬升到安全高度前空調都不開的,悶的要死,有人受不了了一直叫開空調,等到爬升
到安全高度後,就聽到碰一聲, ...

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工蜂火箭兵金錢 +1 2014-07-30 18:04
flymonster 金錢 +2 比空服正妹的話,南航應該是大陸最好的 2014-07-30 13:43

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第 37 則發表於 2014-07-30 13:48 - 發短訊 - 加好友

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原文由 flymonster 於 2014-07-30 13:13 發表
我遇過類似的狀況,不過是在左岸,有次從深圳飛上海,搭的是上海航空,大陸的航空公司很機車
為了省燃油,沒爬升到安全高度前空調都不開的,悶的要死,有人受不了了一直叫開空調,等到爬升
到安全高度後,就聽到碰一聲, ...

不見得是為了省油, 有時是迫不得已的安全措施..
某些情況下, 飛機起飛階段需把備用動力留著以備不時之需, 就必須減少其他的非必要用電.

舉例: 早期MD-82型飛機由松山機場10跑道起飛時, 在特定條件下(ex.大雨+側風, 人貨滿載), 必須關閉包含空調在內的電系設備, 待爬升到xx高度後, 才可正常使用各項電系!

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yilitseng 金錢 +2 C-119是完全沒空調，搭一趟像洗三溫暖 2014-07-31 13:46

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223.142.12.x 路人

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第 38 則發表於 2014-07-30 18:58 - 發短訊 - 加好友

板子好洗衛生乾淨,布的髒又不衛生不好洗容易有味道~~~

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第 39 則發表於 2014-07-30 20:52 - 發短訊 - 加好友

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原文由 61C 於 2014-07-30 13:48 發表

不見得是為了省油, 有時是迫不得已的安全措施..
某些情況下, 飛機起飛階段需把備用動力留著以備不時之需, 就必須減少其他的非必要用電.

舉例: 早期MD-82型飛機由松山機場10跑道起飛時, 在特定條件下(ex.大雨 ...

沒錯，飛機的空調是由引擎吸外面的空氣加壓來的，叫作『PACKS』, 打開PACKS 會讓引擎的進氣壓力變小(因為空氣被導引到PACK內)，所以引擎發動前PACKS 通常都是關掉的，起飛之後要看機型，有的機型在起初爬升時也要關掉，等到超過1萬英呎後來開，不過現在的引擎應該都不會這麼肉腳，應該在起飛之後都可以打開‧

怪獸坐的飛機是不是因為要省油才這樣就不是很清楚了，因為這樣說實話省的很有限，但是乘客會很不舒服，但是林子大了，什麼鳥都有可能

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