關 於 本 站
國 軍 臂 章
軍 旅 札 記
後 備 之 友
留 言 版
後  版
檔 案 備 份
 
 45 123
發新話題
列印

談談孫立人

孫立人是被美國搞死的.我不殺立人.立人因我而死.
在那風雨飄搖的時代.
美國擺明要扶植吳國禎孫立人取代蔣介石.
雖然孫立人無意.但是美國企圖明顯.您要是蔣介石該如何處置?
如何才能斷老美的念頭呢?
讓孫立人無權無勢.安個罪名使其不能與外界接觸.
我看電影英烈千秋才有此聯想.
民國廿六年,日軍發動盧溝橋事變後,張自忠將軍奉中央政府之命留守北平與日本人周旋,為國軍抗戰增加準備時間,但卻使他承受屈辱,遭全國輿論攻擊,認為他是華北頭號漢奸,報紙上更稱他為「張逆自忠」;直到張自忠將軍見日軍大舉進攻,已無必要續留北平,逃離險地,重返軍旅那天.
http://tw.news.yahoo.com/%E8%8B% ... D%98-064500914.html

本帖最近評分記錄
226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

引用 TOP

孫將軍學歷之高..同時國軍將領無人能比..
孫將軍善戰之才..同時國軍將領無人能比..
孫將軍戰功之豐..同時國軍將領無人能比..

其實美國的確想提拔孫將軍以取代蔣政權...
但孫將軍仍忠於蔣..不願如此為之...
可惜可嘆..不過這也顯現孫將軍的為人..
國家比個人前途更高更重要..

[ 本文章最後由 Noel.Y(發光體) 於 2013-12-11 11:20 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • shumny 金錢 +2 2013-12-11 22:59

  • 9977 金錢 +4 原創內容 2013-12-11 21:21

  • 祭司蔡 金錢 +3 所以老蔣沒殺孫立人.只幽禁他.乃迫於情勢.非功高震主 . 2013-12-11 11:06

  • 兵器連觀測兵 金錢 +3 2013-12-11 11:00

引用 TOP

我一直覺得是否因為孫將軍的遭遇 以致他被無限放大了
1987我在土城工作 警衛中有位老大哥是裝甲兵少校退役
大夜生產主管並不算忙 我常去警衛室聊天 老大哥是孫將軍帶過的少年兵 但在他口中卻對孫評價不高 甚至有些厭惡

本帖最近評分記錄
  • san1240 金錢 +1 這少校不是警衛.升到滿頭金星時再問他.差就多了. 2013-12-12 20:08

阿達天兵 體能智力 人人搖頭 驗退回家

引用 TOP

閱讀孫立人案多次,竟未發現監察院五人調查小組相關事宜,或許許多先進早已知悉此事,小弟仍野人獻曝供閱,他為五人調查小組之一,以老蔣門生獨立冒死進諍言,陳詞剴切動人,國有忠臣,必有餘蔭,真有海瑞備棺諍言嘉靖之舉。我佩服他的忠肝義膽、義薄雲天,也佩服兩蔣沒有把相關資料毀屍滅跡。歷史是一味陳酒,越久越芳香,越久越見真。小弟改其名,字放大,因我老花,要檢查錯別字。
-------------------------------------開始-------------------------------------
校長鈞鑒:
    二齒忝刊門牆,霑春風化雨之息者,經數十年之久,終以才識庸愚,不堪任伎,致未能報高厚培育之德於萬一,而愚忠耿耿,實未嘗一日去諧懷。此次孫案產生,震驚中外,二齒為之繞屋徬徨,寢饋不安者三十餘日,非敢有私於孫某之個人,良以此案,關係復興大計,影響鈞座歷史今譽者甚重,蓋鳳山訓練,為我整軍經武之始基,搜索夜戰、山地戰,為我致敵死命之革命戰術,而孫立人將軍,即為鳳山之主持人,其受刑人員即為執行革命戰術之幹部,賊之祝此,有如金人之祝岳家軍,恨不能主除之以為快,今不遺一矢,而我之長城全毀,此誠令人痛哭流涕者也,南部事件經查明郭廷亮等,僅欲上一軍事改革之建議書而已。主其事者先以南越為例,動國防部之疑,故在南部研訊郭廷亮時,經三日三夜之熬審,用極盡殘酷之非刑,所逼供者,為孫立人將軍如何勾結美人,圖作第二之吳廷琰,幸郭廷亮”怕丟國家的人" 雖在受刑昏死之餘,堅不承認,致主事者無法掩飾其小題大作,鋪張揚厲之輕舉,又鑒於美國與論譁然,亦不敢再事擴大,於是解郭廷亮至台北之後,乃驟轉時其所追詢之方向,而寇郭廷亮以匪諜罪名,郭廷亮本”以死百了" 之決心,在不違背其認供五大原則之下(不使 總統傷心,不在國際鬧笑話,不牽連長官,不連累部下,凡屬下所供者均設法自圓其說,一身擔當),經所謂毛先生者擔保其性命安全等條件之勸誘,均循主訊者之意,一一承認之,政治部即以此定案,且用極巧妙之方法,再蒙蔽九人委員會,(如提出之供詞均為可疑之資料,於九人委員會訊問郭廷亮等六人時,用原來嚴刑拷詢之人作紀錄,以監視其反供)九人委員會於是大作其匪諜文章,以冀符鈞座寬大處理之仁德,達政府以政治解決本案之目的,又查郭廷亮弟兄三人,其二殉國於台兒莊,本人出入疆場十有餘年,負傷十餘次,計功亦十餘次,美人嘉其在印緬作戰英勇,授以紫銅勳章,我政府獎其戰功,授以陸軍甲等獎章,只因其為孫立舊部,抑壓於少校階級者達十年之久,窮困之情乃至典當度日,郭並不因之灰心,年來仍埋頭苦幹,負責任事,外人到南部參觀演習,率多由其負責表演,其所以如此者,據其所供,希以血忠報答偉大 領袖感召之恩也,是郭廷亮之過去歷史,不徙一門忠烈,實亦為一忠貞愛國之青年,今竟使之一變而為甘心賣國之賊黨,若賊以二日之訓練,居然能使我十餘年薰陶之忠貞幹部,賣身投靠,是賊之技何能,我又何無用,以至於此極乎?
        又據國防部偵查報告書云,孫立人於去年曾兩度令王善從率兵包圍陽明山及西子灣官邸,冀達其挾持鈞座重握兵權之陰謀,經卷查王善從為孫立人素極印象不佳之人而所掌握之兵力,又為不滿一百之臨時撥調人員,在此情況下,豈敢令其對戒備森嚴之官邸或作三面包圍或作四面包圍以為自己進去苦諫之憑仗,即毫無軍事常識之人,亦不肯以生命作兒戲,冒此絕大危險,孫立人為一兵學造詣深邃之人,何至愚妄如此,(陳王去陽明山與西子灣,經查明另有原因),國防部竟敢深文周納,欺蒙上呈,其居心何在,不難想像,凡此諸情,其擇心之毒,影響之大較之明季之殺熊廷弼袁崇煥殆尤過焉,今社會上率因此案結束,謂已循政治途徑解決,為維持政府聲譽,總統德望,即犧牲少數幹部之名譽生命,抑何足惜!殊不知孟子所謂”殺一不辜而得失天下不為" ,此乃我滅賊之惟一精神武器也。
鈞座平生德業,在傳孔孟之道,講陽明之學,豈可信此種近似權術之理由,自亂根塵,昧厭良知,犧牲其不應犧牲之患難袍澤乎?且" 君子之過有如日月之食" ,苟能對於此案加以徹底澄清,則對於國內外之影響,以及士氣人心之爭取,實千百倍於政治解決也,二齒理應本我職責,對國防部主事諸人,提案彈劾,用白真情於天下,繼思博直名於一身,而遺鈞座歷史令譽之污點,實覺於心不安,且亦非盡愚忠以報師恩之道也,故特冒死直陳,敬墾
   睿察,並頌
   崇安
       門生  二齒 敬上 
               
                           
     又肅者:監察院孫案小組,案已遵照
     指示提前結束,此函二齒個人以師生之誼讀陳,與監察院及調查小組毫無關係,敬為聲明!
                     二齒 再拜


[ 本文章最後由 二齒 於 2014-02-12 23:12 編輯 ]

本帖最近評分記錄

引用 TOP

誣陷軟禁33年…孫立人將軍展揭幕
https://udn.com/news/story/7322/2852823?from=udn-catelistnews_ch2
2017-12-03 00:00聯合報 記者潘欣中卅屏東縣報導
&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600

孫立人將軍行館蠟像揭幕暨生平回顧展昨天開展,部屬集資捐贈由林建成大師製作、栩栩如生的蠟像(前中坐者)。 記者潘欣中卅翻攝


軟禁33年    功高震主 當年的謠指部甚至說要取而代之

引用 TOP

一切只為權勢!
國共兩黨皆曾使用過日本人打內戰!
愧對;國家!民族,尤其是在抗日戰爭中,犧牲的軍民及家屬!
人類歷史,罕見的民族與做法!為己之私欲,竟勾結入侵者,屠殺自身民族同胞!
同樣是殺中華民族,入侵時是日寇,獲聘時是戰鬥英雄!
77年因媒體的報導,曾詢問過老人,孫立人案是怎麼一回事?
他說:當年他們在北場,不關我們的事!
我又問:那聯隊長呢?
他說:他沒事,他不知情!
地點就在北場,似是這次小瑛校閱的地方!
當年我有去看,那很大的一片荒涼之地,現是弄平成為草地!
應塞得下幾十萬陸軍部隊及裝備!
孫立人案,當年軍中很少討論與傳聞!
老李!夫人!郝伯伯!皆曾來基地,而且不只一次!
(沒任何集合或儀式)那是少數接待人員的工作,
天祥大樓(那時還沒掛名)也不見有增加陌生警衛的情形!
重要賓客應在作戰組那邊或二樓!所有人都很識相,沒有人會靠近!
老人們認為那是有心人在刻意操作,發展不可預期!
也警告過我,上頭教你喊甚麼就喊甚麼,當完兵就回家去!
你跟我不一樣,有些話你不能說,恐會有麻煩!
是從來沒集合過或集合時,聯隊長或政戰頭或作戰組長!
公然宣導要支持誰?
257師新訓中心,是有宣導要支持李登輝總統!
至於孫立人行館,是否是當年他們所說的官舍!?
不得而知!
官舍在馬路邊(忘記路名)!是日本式建築有庭院與大樹,他們要負責打掃,從沒邀請過我進去看!

引用 TOP

勝者活著的人,紀載編撰歷史!
歷史如糞坑!
當扒開其蓋!
愈掏愈臭!
至於歷史人物的定調與評價,後世研考,侷限於官方文獻且年代久遠,難免有其疏漏或過於褒貶之處!
難以一窺全貌!縱是當事人或關係人的陳述,往往也是個人片面之見的片段!
當年兵之間的傳聞是!
校閱部隊發的是實彈,砲口對著閱兵台,有一校官告知老蔣,老蔣倉促離開!
這是比較廣為傳聞的說詞大概部分!
至於屏東繁華路段,為什麼都是陸軍將領或幹部居住,空軍的都比較偏遠::::!?
是否與孫立人有點關聯?
當年的傳聞!忘記了!
至於招待所極為孫立人故居!
當年我並不知道,有幾個兵在那守著,並有手搖電話,直通基地警衛的!
我是有住過!
那房間有點小,有冷氣床單枕頭是白色!
那些年喝醉了三四點沒地方去,就去招待所!
反正他們也不介意,誰要住就開房!都是來當兵的,能互相掩護與援助!
是否有人帶女人去打炮!?
不得而知!
只聽說過,有帶去換衣服!
基八毛,騙鬼不喝水,不合邏輯的說法!   
只是想炫耀而已!

引用 TOP

引用:
原文由 Apemanzeno 於 2011-11-20 03:19 發表
承蒙指教!其實就是俺的那句話:英雄自是不畏死;不死未必非英雄。戴將軍安瀾是英雄,孫將軍亦是人傑。當年的軍官都是“打”出來的,在實戰中成長。時代的不允許,沒有幾個將領受過完整的正規軍事教育。即便如孫 ...
前輩說:孫立人將軍是"福將"?

(1)即便如孫將軍,他也未曾受過“大軍指揮”的正規教育,一切都是“做中學”,半是天分,半是勤奮。
孫立人將軍正好是民國初年,極少數接受美式正規軍事教育的將領(維吉尼亞軍校),不是“做中學”。馬歇爾將軍,巴頓將軍都是他的學長,這樣還不算“大軍指揮”的正規教育?

(2)仁安羌之役,日寇兵力不明,部署不明,動向不明,孫將軍因兵力不足,僅令劉放吾團向仁安羌進發,結果一戰功成。
孫立人將軍能夠在"情報不夠清晰"的狀態下,做出精準判斷,這叫軍事素養,不叫福氣!
(A)仁安羌之役-下令夜襲日軍
(B)撤離緬甸-抗命不走野人山,轉向印度
(C)轉進印度-拒絕解除武裝,威逼英軍司令
(D)第二次入緬作戰-胡康河谷之戰,瓦魯班戰役,蜜支那,孟拱 .... 幾乎戰無不勝
(E)東北四平戰役-重創林彪  
這樣算“行險”之舉? 這樣算"福將"?


孫立人將軍絕對是"悍將"!

(1)我家伯父曾是他在鳳山練兵時的一員小兵,美式軍事教育的勇猛精實,你難以想像!
(2)海龍蛙兵第一任營長劉雨成將軍是他第四軍官班訓練出來的,美式軍事教育的樸實無華,你難以體會!
(3)1990年我親眼目睹他的風采,九十歲的老人,眼睛炯炯有神,銳利如鋼刀!


[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-01-01 00:04 編輯 ]

本帖最近評分記錄

引用 TOP

引用:
原文由 阿達天兵 於 2013-12-12 17:49 發表
我一直覺得是否因為孫將軍的遭遇 以致他被無限放大了
1987我在土城工作 警衛中有位老大哥是裝甲兵少校退役
大夜生產主管並不算忙 我常去警衛室聊天 老大哥是孫將軍帶過的少年兵 但在他口中卻對孫評價不高 甚至有些 ...
少年兵不是兵,是孫立人將軍收容的戰爭孤兒或親人離散的逃難幼童,後來被蔣介石強迫解散

1949孫立人與幼年兵的故事
http://blog.udn.com/cvn68/3890688

孫立人與幼年兵
http://blog.udn.com/ltj0111/6929632


[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-01-01 00:01 編輯 ]

引用 TOP

孫立人將軍與保衛台灣
(1)1949年國共內戰撤退的六十多萬大軍,由孫立人將軍重新整編訓練(剛好得罪所有黃埔系將領)
(2)孫立人將軍擬定台灣防衛作戰計畫,許多部署沿用至今!
(3)孫立人將軍訓練的新軍,參與保衛台灣的戰役,比如古寧頭戰役的201師

孫立人將軍與反攻大陸
1950年韓戰爆發後,麥克阿瑟將軍想讓台灣出兵,南北夾擊中共,並邀孫立人將軍面談,孫立人將軍獲得麥帥同意支援裝備後,
擬定反攻大陸計畫,他認為趁當時中共立足未穩之際,先攻佔海南島,以美國海軍的絕對優勢(當時中共尚無海軍),確保兩海島安全穩固,
再兩路出兵反攻大陸!蔣介石想反攻大陸,卻不同意孫立人的計畫,甚至不想讓他參與反攻,可是麥帥卻指定孫立人將軍,無論蔣介石提出
其他人選,一律拒絕,甚至羞辱,麥帥訪台期間,對國軍所有將領視而不見,連參謀總長他也當成隱形人,只與孫立人將軍以英語交談,
再加上蔣經國想在軍中培養政工系統,被孫立人將軍強力抵制,因此,蔣氏父子才弄出孫立人兵變案,美國大使第一時間面見蔣介石,要求
保證孫立人將軍的人身安全,於是,變成軟禁在家30多年!  


[ 本文章最後由 柴老爹 於 2018-12-31 23:16 編輯 ]

引用 TOP

孫立人將軍的軍風
(1)愛護下屬:同食同寢,愛兵如子
(2)欺凌長官:講道理不講情面,不拍馬屁,不講幹話
(3)囂張跋扈:愛恨分明,囂張跋扈
(4)戰技精實:方法只有一招-練習,練習,再練習,尤其是射擊,任何小兵都會被操出"初級狙擊手"的水準
(5)絕對壓制:美式軍風的本質就是德州牛仔,集中絕對優勢,全面壓制,絕不行險僥倖,不戰則已,一戰必勝

雖然我非常尊敬孫立人將軍,不過"性格決定命運"是不變的真理,(除了宋子文)他沒有遇到能夠包容他的長官,他甚至會欺凌長官與同事(黃埔系將領),
有時候,我甚至懷疑他是不是有亞斯伯格症? 他很多"毛病"其實跟柯文哲很像? 當然,這是我個人看法而已!  


[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-01-01 00:19 編輯 ]

本帖最近評分記錄

引用 TOP

引用:
原文由 柴老爹 於 2018-12-31 23:50 發表
孫立人將軍的軍風
(1)愛護下屬:同食同寢,愛兵如子
(2)欺凌長官:講道理不講情面,不拍馬屁,不講幹話
(3)囂張跋扈:愛恨分明,囂張跋扈
(4)戰技精實:方法只有一招-練習,練習,再練習,尤其是射擊,任何小兵都會被 ...
如果沒記錯的話...
孫立人將軍26歲就是浙江稅警少將總團長
數年後改編為步兵師少將師長
可能之前未被黃埔系領導統御過
或者說是與黃埔無任何淵源
又獲美國青睞
故而未將黃埔系放在眼裡!!

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 116.118.129.x 於 2019-01-02 16:19 發表


如果沒記錯的話...
孫立人將軍26歲就是浙江稅警少將總團長
數年後改編為步兵師少將師長
可能之前未被黃埔系領導統御過
或者說是與黃埔無任何淵源
又獲美國青睞
故而未將黃埔系放在眼裡!!
應為財政部稅警總團     為宋子文運用鹽稅創建由其指揮     抗日戰爭爆發繳出兵權編入國軍戰鬥序列

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2019-01-02 19:04 編輯 ]

本帖最近評分記錄

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 116.118.129.x 於 2019-01-02 16:19 發表


如果沒記錯的話...
孫立人將軍26歲就是浙江稅警少將總團長
數年後改編為步兵師少將師長
可能之前未被黃埔系領導統御過
或者說是與黃埔無任何淵源
又獲美國青睞
故而未將黃埔系放在眼裡!!
孫立人1900年出生,1932年任稅警總團第四團上校團長,時年32歲。

1937年抗戰初期松滬之役時仍是第四團上校團長,松滬之役後期升任稅警總團第二支隊司令。

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你67元!

本帖最近評分記錄

引用 TOP

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2019-01-02 22:06 發表
孫立人1900年出生,1932年任稅警總團第四團上校團長,時年32歲。
1937年抗戰初期松滬之役時仍是第四團上校團長,松滬之役後期升任稅警總團第二支隊司令。

前輩,那個年代,他一返國,就有軍閥直接聘他當少將師長,他選擇稅警團,是因為宋子文也是留美的,特別欣賞他,給他招兵練兵的權力,
這跟現在的將軍要有一定的資歷不同!淞滬戰役孫立人將軍身受13處重創,幾乎喪命,部隊也幾乎被全殲!
當時全中國自蔣委員長以下,根本沒有人明白,為何會爆發"淞滬戰役"這種慘事?一個師不到一週就被全滅!
有點像兩隻狗突然瘋狂互咬,日本也是傾全國之力,我們中央軍,地方軍也瘋狂地投入淞滬戰場
全中國大概只有蔣百里先生一個人明白,當年的中國要戰勝日本,必須要有3要素:
(1)絕不談判,絕不投降
(2)絕不能被日本南北夾擊,戰場必須是東西向的游擊戰
(3)耐心等待外力介入
淞滬戰役就是以幾百萬人的性命,完成上述(2)的戰略

本帖最近評分記錄
  • 上尉後勤兵 金錢 +3 我很贊同! 2019-01-05 04:02

  • 671G2FO 金錢 +3 讚!讚!讚! 2019-01-04 21:30

  • a0921194 金錢 +1 2019-01-03 12:16

  • 3328工兵官 金錢 +3 2019-01-03 10:27

  • kuenjchen 金錢 +3 哇!美國軍校畢業任官少尉排長直接當少將師長!物以稀為貴! 2019-01-02 23:51

引用 TOP

後 備 軍 友 俱 樂 部   All Rights Reserved.

回上一頁

回頁首