eric1973 2013-12-05 23:54
[轉]－世紀大騙局 －從長程預警雷達談起
－世紀大騙局 －從長程預警雷達談起
[url=http://oursogo.com/thread-1620941-1-1.html]http://oursogo.com/thread-1620941-1-1.html[/url]
1.近年來為了防堵中共的崛起，美國找遍了各種理由在亞洲增加軍力，其中最具戰略性的莫過於長程預警雷達及隱形戰機、轟炸機這兩大項了。長程預警雷達向來是美軍偵測洲際飛彈的王牌，如今卻一口氣在亞洲及澳洲佈署了5座，這其中還包括了我國新竹樂山雷達站，耗資400多億，每年加上數億的維護費用，軍方對外宣稱可有效偵測中共發射飛彈。但實際上，看在前空軍戰管部隊軍官眼中，這根本是一場世紀大騙局。
2.美國自越戰以來元氣大傷，雖然冷戰時期美國以其強大的經濟力量和蘇聯展開了一場軍備競賽，成功的拖垮了蘇聯的經濟，造成前蘇聯的瓦解。美國人天真的以為自己真的是天下無敵，殊不知「菜蟲吃菜菜尾死」，強兵利甲連年爭戰的美國，終於也陷入高軍費的泥淖中。911事件中，中東的小回回們勇敢的展現了「楚雖三戶，亡秦必楚」的決心，狠狠的重擊美國。不知反躬自省的美國人不願誠實面對全世界的反美浪潮，卻反而更加速軍備競賽，企圖壓制崛起的中共，但他們卻忘記了當初拖垮蘇聯的真正原因，正是以強大的經濟力量為後盾的軍備競賽。今天的中共以子之矛，攻子之盾。16億的人口是美國的5倍，而且急速發展中的經濟，已成為世界第一大經濟體，要對抗一個外強中乾且眾人喊打的美國絕非難事，最可悲的是美國人如今時移勢易，回到前蘇聯的角色而不自知，明明都窮成這樣了還想當老大，連打個架都還得四處乞討，勒索軍費。
3.台灣－這個美國老大哥眼中的次殖民地，在慘遭出賣和冷落三十年後，突然美國心甘情願要把最高科技的戰略性長程預警雷達送上，這是怎麼了?天底下竟有這般好事，難道是天上掉下來的禮物?美國為何售台長程雷達
4.報載長程雷達建案始於民國85年台海危機之後，其實是絕對錯誤的。長程雷達的建案蘊釀早始於民國80年前後，在當時的國際局勢，美國連一般的防禦性武器都不太賣給我們，空軍要HH-60、海軍要SH-60、陸軍要CH-47D，卻都只能買民用版的S-70C及B-234，F-16也拖了十多年不賣，卻突然要把一個戰略性的偵察設備－長程預警雷達賣給我們，美國是瘋了還是傻了？甚麼時候變得那麼好心？
5. 當年35中隊與34中隊都是美方提供飛機，我方提供人員獲得的情資，雙方各一份尚稱公道，而今美國窮了卻想吃白食，不花一毛錢就可以拿到價值數百億元投資 換來的情報，等到導彈大戰時，中共射人先射馬，長程雷達一旦遭受攻擊，美國毫無損失而我們卻當了冤大頭，民脂民膏的400多億一下子成了雞蛋水餃股──如 果你以為是這樣，那就錯了，事情沒那麼簡單、、、、、
6. 長程雷達按照美方的宣傳說法，主要目的是監測中共的彈道飛彈發射，這是長程雷達原始的目的。但雷達的主要功能就是搜索空中目標，既然飛彈都可以，飛機又有 何不可呢？且一開始美方賣給我們的目的就是搜索對岸的空中目標，當然也包含飛機與飛彈；但更可笑的是我們的雷情資料卻要傳給美方使用。我們花了400多億的經費，外加每年7億的維護費用，卻要白白的把雷情資料送給美方使用，這是哪門子的道理？
7. 再說了，如果只是為了偵測飛彈發射，美國在日本、澳洲的兩座長程預警雷達就足夠了，一個往北照、一個往西照就有90度夾角以上的交叉重疊。偵測飛彈一般是 在2~3萬英呎以上的高度才能確認目標，然後再依航跡回推發射地點，何需5座雷達站同時開機運作，來構成一個綿密的雷達網呢？真正的原因只有一個，就是為 隱形戰機進入大陸地區飛行提供導航，避免與中共軍機接近或對頭遭遇而遭攔截。但這個如意算盤在中共自力發展隱形戰機試飛成功後已經露餡了。
長程雷達對美軍的重要性
8.以前國軍的F-5E曾經掛載雷射導引炸彈，執行任務時採取1架F-5F 搭配2架F-5E，由F- 5F的後座開啟雷射標定器的雷射光束，照射到目標上，然後，反射到F-5E的接收器上，F-5E再投擲雷射炸彈，精準命中目標。但這戰術有個問題，因為只 要能把F-5F擊落，那F-5E就如同瞎子，無法單獨執行精準轟炸。長程雷達之於隱形戰機也是一樣的道理，如果沒有長程雷達的導引，隱形戰機頂多只能在大 陸沿海騷擾，無法進入大陸地區腹地突擊作戰。因此，長程雷達對美軍的重要性不言可喻。
三 大 質 疑
一、熟悉對美軍購的朋友都知道，我國每年提再多的採購清單，如果事先沒有美方的默許、沒有美方的授意，那些清單就等同於廢紙，就是個屁！但為什麼美方卻突然要把極機密的戰略裝備賣給我們，但反而我方的建案卻是拖了16年之久呢？答案其實很簡單，大家心照不宣，這個長程雷達根本不是空軍要的裝備，是美方硬塞的。這個長程雷達按目前兩岸局勢的走向，對我們弊多於利，真正的受益者是美國。
1.兩岸之間現在需要的是善意與溝通和解，而不是軍備競賽。大陸地區人口是台灣的60倍，更是全球第一大經濟體，台灣現在的經濟爛成這樣，要拿甚麼來和大陸做軍備競賽呢？
二、 當初台灣因為戰略縱深太短，為了爭取防空預警時效，因此從早期開始便在金門、東引等外島前線架設雷達站，為的就是加強早期預警的功能，但大家也心知肚明， 只要一開戰，中共第一砲就是打掉雷達站，因此也不會放現役中第一級的裝備。往往都是本島一級雷達站(CRC)換裝新雷達時，汰換下來的舊雷達給本島的二級 雷達站 (CRP)，那二級雷達站汰換下來更舊的雷達才送到外島前線，擺明的就是”送菜”。為了彌補萬一”送菜”後的戰力間隙，多年來好不容易才爭取到E-2機來加強空中雷情偵蒐及戰術管制。
2.而今搞個長程雷達來，台灣的角色馬上變成美國的外島。然而最可惡的是台灣幫美國當看門狗，不但不打賞，還得自掏腰包，民脂民膏400多億，每年還得再付7億便當錢。等到他們打完了，不管誰贏誰輸，台灣還是最大輸家，而且兩頭得罪，真的是豬八戒照鏡子－裡外不是人哪。
三、 再退一步說，我們就當交保護費也就罷了，誰叫人為刀俎、我為魚肉呢？但哪天中共在釣魚台或南海問題上與日、菲、越南真打起來，美方勢必介入，那台灣馬上成 了美軍的耳目、民族的罪人，豈不給了中共出兵的最佳理由。須知，臺灣海峽最窄的地方只有90海浬的寬度，而且就在新竹，原本中共與老美協議飛機不出海，我 們還有6~8分鐘的反應縱深。自從那個日本人岩里正男的兩國論之後，現在只剩45海浬。哪天一個推頭加速度，3分鐘就到了，根本來不及反應。一架不行我來 兩架、兩架不行我來四架，你正面有方陣快炮、誘餌彈，我從上方和下方死角區來攻擊，不然繞到背面也可以，再不成就釜底抽薪，專打油機電，油機電一停就全完 了。就算油機電也保住了，8,000英呎的高山、狹窄崎嶇的產業道路，上下山單程就要三小時，來回六小時都快環島一圈了。面對這個吃油大怪獸，在那個鳥不 生蛋的山上，能有多少存油來供它揮霍，光是運個油上山可能就搞死一堆人。平常不打仗用市電沒事，一打仗用油機電就全完蛋，到時候美國自顧不暇，哪有那個美 國時間理你，要這樣的裝備幹嘛？！難不成慈湖的蔣公又活過來了，要帶領我們反攻大陸嗎？
結論
4.全世界的國家軍事採購的目的只有一個，就是為了自己的國防而不是為了他國的利益，甚至出賣國家的利益去招惹戰爭。
5.台灣現在的作戰態勢為防衛作戰，既不發展飛彈、核子彈與中共拼個魚死網破，又買不到隱形戰機，長程雷達看得到、吃不到，予我何用？
6.台灣現在對大陸地區的出口是最大宗，每年我們要從大陸地區賺幾百億美金回來養台灣，我們有啥本錢去招惹中共呢？
7. 以前台灣景氣好，對美出超時美國人就到處設限，再不然就用那些爛武器來騙錢，往往全民辛苦多年的血汗錢，一下子就被美國剝削光了。以前為了生存，我們忍氣 吞聲，但現在美國已經不再是我們依靠的重點，而且台灣現在的經濟也爛透了，根本沒有任何本錢再讓美國剝削。為了國家利益，「西瓜偎大邊」該是我們對美嗆聲 的時候！
8. 我們要清楚的認知「國與國之間沒有所謂的友誼與道義」，只有永遠的利益。翻開近代史，美國對我們而言從來不是甚麼友邦或盟友，只不過相互利用罷了，只要不 符合美國的利益，隨時翻臉和翻書一樣。當年若不是韓戰爆發，美國早棄台灣於不顧，歷史的教訓血淚斑斑，我們不應該忘記。因此，今後應該停止所有的對美軍 購，並要求回復軍援，眼下美方最怕的莫過於兩岸攜手，必要時我們兩手一攤，甚至公開放話要求「其他政權」來軍援，看看是美國的損失大還是我們的損失大。
9.對付現實的美國，我們必須更現實，隨時準備出賣美國來換取我們的國家利益。後 記美 軍自誇隱形戰機的暱蹤功能，但又對我方宣稱長程雷達可以偵測到隱形飛機，讓我們想起小學課本上有一課文：某人右手持一長矛自稱能刺穿天下所有的盾，又說左 手拿的盾能擋住天下所有的矛刺，旁人遂問他，拿右手的矛去刺左手的盾，那應該是誰贏呢？如果照美方的說法，長程雷達可以搜索到隱形飛機，那就證明長程雷達 技高一籌。但這也就好像不打自招，證明了筆者的推論：長程雷達確是為美軍隱形飛機導航而來，有關單位請注意這是老美自己洩的密，並非筆者造的謠。
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台灣夾在中美間本來就是豬八戒照鏡子裡外不是人
要當看門狗也不能白當是吧？！
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-06 09:52 編輯 [/i]]
營調度 2013-12-06 16:08
李車軍友所言極是!
國際情勢在轉變，中國大陸已不是老毛時的中國，老美亦不是二戰後國力鼎盛時期的美國。尤其，在目前兩岸交流日趨緊密，中國大陸經貿實力茁壯之際，以中華民國的綜合國力去對抗對岸，說句不是自我洩氣的話，就好比小孩跟大人打架，自不量力!
而老美更是一個不可靠的盟友，看看近年國際的發展現況，更遑論他們會賣什麼先進的武器給我們，台灣只是被老美玩弄於股掌之間，充當馬前卒用來對抗中國大陸的棋子罷了。
至於兩岸何時統一?以及誰統誰?說實在，只要大陸經濟愈發達、經貿愈自由化，人民生活所得及水準再提升，人民 必會對現行的政治體制有所要求改變。因為中民國在台灣的民主化、自由化，才是誘發開啟中國大陸人民改變的催化劑，其效果絕不是我們多買幾架阿帕契戰機、F-16或M-1戰車等所能比擬的!
以上是個人淺見，如有冒失之處，敬請見諒!
eric1973 2013-12-06 16:41
這篇原載論壇已經有幾位談的飛天遁地去了！
這裡提供3點給各位板友參考
1、二砲對台灣的威脅來自射程1500公里以下的戰術導彈
多管火箭，這是考量發射區與目標區直線距離套上飛
彈拋物線路徑後得出的結論，換句話說，要打台灣的
飛彈不需要上大氣層再回地面，老共也不會腦殘到把
遠程導彈拿來打台灣的指揮中心，這牽涉到數量與精
準度問題，也就是說
[color=Red][b]台灣沒有必要偵測射程5000公里
的導彈目標！[/b][/color]
這東西就是付錢當老美耳目，無庸置疑！！
在1500公里射程左右的的導彈，早在長白雷達服役時
我軍已有偵測能力！
至於巡曳飛彈還是以空基預警機的預警效果最好，這是
稍有物理常識的人都知道的事！
2、前陣子立院質詢時，已經將樂山雷達情資未與我軍愛三
飛彈連即時連線乙事爆出，國防部回應是因指揮體系不
同所致，但本人合理懷疑樂山情資與愛三飛彈的發射權
均在美軍掌握中，我軍無權管制，才會有此反飛彈預警
雷達未與反飛彈部隊即時連線之怪事，
若此懷疑為真，則此批同意美方要求的政客所作所為，
乃是中華民族自甲午戰敗割地賠款以來最大恥辱，
不僅將國家安危繫於外人一念之間，還要年年稱臣納貢！！
當初國府渡台初期，軍心渙散，風雨飄搖，
國家面臨形勢比今日嚴竣何等百倍，
在這種情形下，
蔣介石總統都未將國軍一兵一卒的指揮權交給老美
而今人若作出此等賣國行徑，實為台奸無誤！！
3、先找答案再找問題不是國軍將領專利。。。。
民間許多板友亦如是，對阿帕契，對鋪路爪雷達情有
獨鍾，想方設法論證自身認同的價值，經常落入見樹
不見林的觀點而不自知，許多時候我們只能無言以對！
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-06 16:57 編輯 [/i]]
2013-12-06 19:34
如果板主那麼的認同中華民族,炎黃子孫的話,何不快些認祖歸宗回歸祖國呢?
台灣土地小,面對不放棄武力解放台灣的中國,無所不用其極的在國際間壓縮我生存空間的中國
發展經濟磁吸掉台灣大多數對外投資額的中國,以ECFA跟服貿協議想框住台灣的中國
五0年代發動兩次台海戰爭,想血洗台灣的中國.....
板主的言論,我有認同處,但我也有保有質疑你的權利
感覺上是聯合主要的敵人去打擊次要的敵人
假若老共對台灣人的洗腦是入島入戶入心的話,我想,老共是成功的
至少版主還有不少人附和
eric1973 2013-12-06 20:25
[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 1.173.193.x 於 2013-12-06 19:34 發表
如果板主那麼的認同中華民族,炎黃子孫的話,何不快些認祖歸宗回歸祖國呢?
台灣土地小,面對不放棄武力解放台灣的中國,無所不用其極的在國際間壓縮我生存空間的中國
發展經濟磁吸掉台灣大多數對外投資額的中國,以ECFA ... [/quote]
1、種族歸種族，國家歸國家。。。。
很抱歉我不想在這領域口水
但是
歷史的發展是不可逆，也不可切割的
要客觀看待歷史，才不會重蹈覆轍
2、這是軍事新聞板，不要看到某些敏感的關鍵字就開始OOXX！
3、聯合次要打擊主要是沒錯
問題是付出了什麼代價?值得嗎？
若能更冷靜客觀
相信包括您在內的普羅大眾都能跳脫媒體與政客的操弄
知道自己（國家）真正要的是什麼！
再者
日本不是一個好伙伴
國土被三個核武強國圍繞
惟一的出口在南方的台灣
與日本合作是請鬼拿藥單！！
為什麼我會提日本？
猜猜誰會填補美國傳統武力退出亞洲後留下的真空
以及誰為了國家正常化，讓右派玩弄戰爭邊緣遊戲，試探中國底線？？
（台灣跟他們合作，只有去取代國內右派
作為馬前卒去試探中國底線！）
4、台灣整體戰略過份親美日
乃至於甘為次等殖民地國民
[color=Red][b] 是因為大多數人不肯為自己的自由與財產負責！！
面對強敵威脅，一味尋求外援以求苟延
從未有為保護自己的家園付出生命的決心！！[/b][/color]
導致老共認為台灣人可收買（也確實被收買）
老美認為台灣人可利用（為了賺錢或活命什麼都幹）
這才是台灣整體國際戰略的深層基礎！！！
若看懂了
就不會拼命在一些政治上的假議題打轉
或是在一些語言符號上下工夫。。。。
想跟老共談判時有選擇權
可以
讓老共知道，我們的自由是非賣品
要拿走得拿命來換
不怕死
才跟老共有的談，也才有自主權
不然
在老共眼裡台灣人的自由不過是價格問題！
[color=Red][b] 放諸世界歷史
自由都是以鮮血換來的[/b][/color]
這一點台獨基本教義派沒有講清楚
恐怕有詐欺之嫌
不知若日後台海防衛戰開打
您可以為這塊土地付出到什麼程度？？
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-06 20:40 編輯 [/i]]
兵器連觀測兵 2013-12-06 21:30
奇怪！為何不怨老共，而怪起美日呢？
試問沒有米國人，台灣現在還叫中華民國嗎？
不靠美國，靠老共嗎？當人家看門狗，也要夠格的，美國人如果看我們討論這問題，肯定噴飯！
國際現實，無奈，靠我們偉大的政府及高高在上的那位先生嗎？認清事實，我們自己當自強。
當年我們拿多少美援，到我這年齡的都還吃過美援的白脫糖及奶油。
我還是想拿美國綠卡吔。
自己靠自己，不要怪別人，先檢討自己，再去說別人。
想想在位者，當年擋下多少次軍購，不然潛艦可能已經服役了？要上談判桌，也要掂掂我們的籌碼。
如主題，世紀大騙局，想想當年呼的口號，大家不覺得原來我們也被騙了嗎？
當年921地震，倒了多少國民政府蓋的橋，而日本時代的橋沒倒，有人告訴我為什麼嗎？千萬別說巧合啊.....:testC
再來台灣的自由，沒有人流過鮮血嗎？
[[i] 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2013-12-06 21:56 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-06 22:56
[quote]原文由 [i]兵器連觀測兵[/i] 於 2013-12-06 21:30 發表
奇怪！為何不怨老共，而怪起美日呢？
試問沒有米國人，台灣現在還叫中華民國嗎？
不靠美國，靠老共嗎？當人家看門狗，也要夠格的，美國人如果看我們討論這問題，肯定噴飯！
國際現實，無奈，靠我們偉大的政府及高 ... [/quote]
1、沒有什麼怨不怨美日
國際戰略本來就是建立在各國現在或未來國力發展冷靜客觀的分析上
除非日本列島往東位移，遠離亞洲大陸
否則台灣永遠是日本的“圖南飛石”
進出南洋的第一站
中國是台灣頭號假想敵，第二位就是日本！！
2、要靠誰是您自己想的
我從來不認為政府應如此親美日！
3、嘴炮遠比現實美麗！！
如果國防部準備修法
規定19到45歲男子
每年要在原戶籍地服2周後備役
（類似兩周教召，只是人人有獎）
試問國民或輿論會有何反應？？
為保有自由流血？！
口亨口亨。。。。。。
4、[color=Red][b]政客永遠優先考量自身的利益
人民盲目相信政客，怠於監督
就是今日台灣政府從上到下
無視無感國計民生
（包括把建軍備戰的資源，用來作為對內政爭對外納貢的籌碼）
恣意妄為的原凶！！[/b][/color]
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-06 23:16 編輯 [/i]]
s57832002 2013-12-07 00:25
TO 李車
閣下真之灼見 這些當權者 知道的 幾希矣!!
再說 台灣人 不怕死的 有多少 ??
所以 ....:testC :testC :testC :testC :testC
thejazzart 2013-12-07 04:39
[size=4] [color=Red]<<夏立言由外交轉國防內幕>>[/color][/size]
轉敘自中時電子報>時事綜合>新新聞2013-10-30 / 第1391期 詹宏麟 撰述
[url]http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=21698&perid=1780&page=2[/url]
軍密頻頻外洩、對話窗口楊念祖被解職，美國對馬政府的信賴已降到低點，除了派員維護雷達站，主動幫忙抓「匪諜」，這次國防部副部長人選更因美方意見一波三折.
[[誰當台灣國防部副部長，美國說了算]]
九月底，台灣出缺快兩個月的國防部文人副部長夏立言，經美國「認同」後，才在十月初，由馬英九總統及行政院長江宜樺，分別向外交部駐印尼代表夏立言傳達「就是你了」的人事令。
[[「小蔣幫」向「夫人幫」求援]]
從今年八月八日嚴明接任國防部長後，文職軍政副部長一直空缺中。這段期間，外界都認為馬政府找不到合適人選。但這句話只講對一半，更中肯的說法是，馬政府一直找不到能讓美方「甲意」的人選。
其實，懂國防軍事戰略的學者專家，不是沒人想當文人副部長，而是送給美方的名單並未得到正面善意的回應。
隨著國防部預算已在立法院審議，台灣軍方與美對口的軍政副部長遲遲無法敲定，讓台美軍事對話窗口開天窗，逼得馬政府不得不從外交系統欽點能讓美方「認同」的人選，而曾任駐紐約辦事處長的駐印尼代表夏立言，終於讓美國點頭。
曾任外交部次長的夏立言，當年因「八八水災」阻擾外援事件而請辭下台。夏立言在「八八水災」發生前一個月，還帶當時的國防部副參謀總長嚴明，前往甘比亞共和國、贈送四艘飛彈快艇給甘國，夏立言當時是該友邦訪問團團長，嚴明是副團長。
如今，嚴明當上國防部長，夏立言原本是外交部長熱門人選，現在竟成了嚴明的副手，這種高官低用的現象，讓人錯愕不已。但其實這也是馬政府不得不的苦衷。
夏立言早年曾服侍過蔣宋美齡，在外交文官資歷上屬「夫人幫」人馬，與馬英九出身蔣經國英文秘書有「系出同門」的關係。他在駐印尼代表時力推與亞洲國家進行國防對話，但成效不彰。最近美方對馬英九的台美合作積極度有疑慮，讓馬英九這位「小蔣幫」不得不向「夫人幫」的夏立言求援。
[[美國通知才知有「匪諜」]]
為何台灣國防部軍政副部長要美方點頭才算數？
因為美方近期內陸續要將高性能武器裝備交給台灣使用，包括九月抵台的P-3C反潛機、十一月的阿帕契AH-64武裝直升機，及剛啟用的長程預警雷達。這些武器裝備，美方並不是那麼放心交給台灣使用。因為台灣軍隊在政府「和平」的傾中政策下，敵情觀念薄弱，甚至處處充滿被中國收買的誘惑，這種嚴重洩密現象，讓美方早將台灣列為「不信任合作武裝單位」。
舉例來說，今年六月，台灣接獲美方通報，中國陸續從台灣獲得屏東空軍基地E-2K空中預警機情資，要求台灣注意與調查。
九月二十五日，空軍向美方採購的首架P-3C長程反潛機飛到屏東空軍基地。同一天，空軍四三九聯隊第二十電戰大隊郝姓少校戰資官，被台灣高檢署高雄分署以共諜案名義拘提到案。
此一共諜案，是驚動美方透過管道掌握情資，要求美國在台協會技術組展開輿情蒐集，同時也向台灣空軍表達「關切」。
[[「六日國防部長事件」嚇美一大跳]]
而位於新竹的樂山基地，由台美合作建置長程預警雷達，但國防部編列預算七億餘元，交給美軍維護，並由美國人協助雷達操作。
美方盯緊台灣軍方共諜案、派員緊盯長程預警雷達操作，要求認可與美對話窗口的國防軍政副部長人選，在在都是不信任台灣是美國忠誠戰略夥伴關係的布局。台美關係怎會搞到如此這般田地？
今年八月，台灣發生讓美方嚇一大跳的「六日國防部長事件」，楊念祖扶正國防部長後立即被搞下台，美方一直認為這是台灣拒絕讓美國在台軍事對話窗口主導國防事務的反撲動作，也因此對台灣極度不諒解。
軍方內部透露，楊念祖當國防部軍政副部長任內，是國軍代表赴美訪問次數最多的一位，甚至在去年十月二日，美國國防部罕見在官網上，主動公布美國國防部副部長卡特與楊念祖的合照。這種前所未有的宣傳展示背後，是在對外證明楊念祖與美方互動角色的重要性、指標性及宣示性。
然而，馬英九順著美方意思，將楊念祖扶正，沒想到馬上上台成了馬上下台部長。當時美國要求台灣就此事向美方提出報告，並對馬政府在楊念祖下台事件中扮演的角色產生質疑。後因駐美代表金溥聰在美「力搓」與遊說後，美方雖沒正面反彈，但對台灣發生此事，仍存有「是當局在搞鬼」的疑慮。
美國對台灣洩密嚴重的狀況，已到極度不信任層級，不僅主動通報抓共諜、派人親自坐陣性能預警雷達，如今連國防部人文副部長人選，都要通報美方「SAY YES」才敢派。看來馬英九不僅在國內捅了政爭及民生問題的馬蜂窩，連台美軍事互信也亮紅燈，會成為「九．二趴總統」，其實也不意外。
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[size=3][color=Red]看完這篇摘錄自新新聞~詹宏麟資深記者的報導,深深感覺台灣還是存在著,
某些分不清楚敵我;以偏概全似是而非的人.
台灣的國家處境在中共的以商逼政進展至以政逼政,尤其在無能政府積極配合下經濟已經
岌岌可危!
還是有人心懷不軌圖想藉機醜化民主陣營,來遂行中共政權垂涎已久的島鏈破壞,進而將台
灣解放統一!
最後請認清楚事實;今天覬覦台灣的唯有中共政權,並非其他民主國家!!
[/color][/size]
[[i] 本文章最後由 thejazzart 於 2013-12-07 04:43 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-07 07:30
我認為閣下發文是針對小弟而來
若有誤解還請見諒。。。。
在中共的以商逼政進展至以政逼政,尤其在無能政府積極配合下經濟已經岌岌可危!
A:
我同意，所以我不想讓我繳的稅金拿去給政客當籌碼
當初反對包括潛艦在內三項軍購最力的，就是牛王八…………
只要國防部支持，台灣可以以最低成本硫磺島化，全民皆兵
19到45歲每年在戶籍地服2周後備役，專職進行住民地戰鬥演練，
台灣在準備時間充裕下，有兩百萬的兵員固守城鎮
足夠遲滯敵軍，讓陸軍玩直昇機，國際政治上也不需要東靠西靠了
問題是：多少人肯？？
還是有人心懷不軌圖想藉機醜化民主陣營,來遂行中共政權垂涎已久的島鏈破壞,進而將台灣解放統一!
A:
既然是陣營，那幫忙防衛的台灣應該可以廉價拿到一手軍備吧？！
老美每每獅子大開口是為何？
不然鋪路爪雷達情資老美有使用，那比照小蔣時期空軍35中隊作法
費用一人一半，省下200億拿來發展翔昇無人機好不好？？
陣營？？沒有白紙黑字也要有實際作為不是！！
“有人”心懷不軌？藉機醜化？
我看您早把我認定是解放軍同路人了吧。。。
口亨口亨
最後請認清楚事實;今天覬覦台灣的唯有中共政權,非其他民主國家!!
A:
與那國島距離花蓮才110公里！在與那國島設置雷達，強化西普連是針對誰？
覬不覬覦不是看嘴巴講，要看實際作為。。。
釣魚台易攻難守，誰上去誰當炮灰，防衛主力是海空軍，日本卻趁機拿來擴張兩棲作戰軍力
軍方很清楚，才在東部打標二，就是打給小日本看的…………
不要老是抱著國共內戰時期的文宣思想,好好從別國的角度思考！
[color=Red][b]最後，如果還想靠外援，就地緣政治與民族性來說，最佳的伙伴不是美日，而是俄國！[/b][/color]
呂ㄚ家 金錢 +2 我很贊同俄國是一手好牌, 但問題是接觸的人跟美方反應都是死棋~!! 2013-12-
問題在我們自己！！
當年土豆仁從聖XX堡“驗貨”並帶回補釘願意售我K艇訊息
給西太平洋某島國之子
某子的回應就是“啊迷溝狼甘欸大應？？”
這個問題除非國民願意真正自立自強
為自身的完整自由與財產安全負責
才有解………
[color=Red][b]國民認清自由的代價就是流血
並且面對共軍壓力能不懼死[/b][/color]
真正堅持台灣主體性的政治主張在國內才有市場
政府自然可以不用緊抱老美大腿
國際上才有發揮空間。。。。
（這句話倒過來講就是：
政客拿老美當招牌來給台灣人民信心
老美也樂於藉此操控台灣政治並收保護費
始作俑者就是我們自己！！）
ps
台獨基本教義派是假右派！
這批人只會讓我們在被中國併吞與
成為美國次級殖民地兩種下場中選一個！！
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-07 09:37 編輯 [/i]]
2013-12-07 11:12
當年韓戰爆發，中華民國/台灣這個實質獨立於中國之外的國家(state)，是靠抱著美國大腿才得以成立的
因為兩岸力量對比懸殊，所以從兩蔣到馬，沒有一個敢不親美
因為只有抱緊美國大腿，台灣才有可能在龐大中國力量之下還能繼續存在
從這方面來說，交保護費那是不得不然
（所以那些說馬要統一的人，那是看錯馬了，馬哪來的膽敢統一？他要是真的敢統一，我對他評價反而會好一點，不是因為「統一」，而是因為「敢」）
不過，抱美國大腿也要有個限度，我是覺得似乎抱美國大腿久了，台灣（人）不僅沒有國格，連人格都快沒了
例一：不久前美國監聽各國政要的事爆發，台灣電視名嘴的反應卻以馬也被監聽而自喜，因為「這表示美國還重視台灣」。但元首被監聽，那是對國家的侮辱，不是應該抗議的嗎？我們啥時變這麼下賤了？
例二：前幾年維基解密爆料，我們才知道台灣的政治人物，不分藍綠，對政敵有啥不快、秘密，都會向AIT官員和盤托出。這不是把美國當老爸看嗎？奇怪的是：維基解密公布後，我們的藍綠政治人物也沒人敢向AIT抗議美國官員此種無孔不入的情報收集行為，就像這整件事從不曾發生過一樣。搞不好他們現在還是一樣向AIT官員繼續抱怨也說不定。
所以，假如1949年後，台灣是實質獨立於中國之外可以成立，那麼台灣也幾乎可說實質是美國的殖民地/託管地。
台灣的獨立於中國之外，那是靠著出賣自己人格/國格為代價而換來的。
妨礙台灣獨立的，對岸當然喊得很大聲，但真正不讓台灣獨立的實在是美國。因為美國哪能讓自己對抗中國的馬前卒「獨立」呢？
不僅是官員，連老百姓也已養成「自動忽視美國對台灣的欺凌」的眼光，美國欺凌台灣不但看成天經地義，還會把欺凌當成美國眼中有台灣而沾沾自喜。
說真的，這樣的生存我們也未免太作賤自己了
祭司蔡 2013-12-07 18:42
將新竹樂山雷達基地出租給美國.回收攤平建造經費.不然停止運作節省開支. 反正我們不需要.:testA
eric1973 2013-12-07 21:20
[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 118.231.74.x 於 2013-12-07 11:12 發表
當年韓戰爆發，中華民國/台灣這個實質獨立於中國之外的國家(state)，是靠抱著美國大腿才得以成立的
因為兩岸力量對比懸殊，所以從兩蔣到馬，沒有一個敢不親美
因為只有抱緊美國大腿，台灣才有可能在龐大中國力量之 ... [/quote]
不能同意再多。。。。
老美可恨之處
在於我們花錢蓋的雷達取得的情資
要再經過老美才能指揮我們花錢買的愛三
老美在高價賣我們愛三時
順便抑制弓三佈署的數量
不讓台灣的飛彈“產業”有形成規模經濟的機會
（保護費雖然只收一次卻達到雙重效果）
然後跟老美買的愛國者只要一遇到美製機型
敵我識別一律標示為友軍
等於是把領空開放給日本空自衛的F15
（為什麼土耳其不買愛國者？因為希臘有F16）
這樣扒我們好幾層皮的國家
是戰時值得我們依賴的盟友？？
另外小弟若沒看走眼
一年內日本會跟菲律賓在南海進行兩棲登陸演習
（除非美軍進駐蘇比克灣）
屆時我們的太平島不但是越南想要
說不定連菲律賓也認為他們可以分杯羹！！
到時這些親日人士
可就讓我們台灣人學到了什麼叫請鬼拿藥單。。。。。
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-07 21:36 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-07 22:02
孫子兵法有云：
上兵伐謀，其次伐交，其下攻城……
個人淺見如下，野人獻曝，不值一晒：
台灣上策是
時時擺出不惜引發東亞大戰態勢
（例如在東海問題上
我軍應在與那國島附近試射雄三，
並經常以戰機越過釣島巡曳）
是隻鬥雞而非肉雞
並與中美同時保持曖昧
讓中美認為台灣堪為己方馬前卒
亦敵亦友，爭相拉攏，而且不惜下重本投資！
土耳其就是很好的範例！！
中策是趁中國在東海壓力巨大
有求於台時，把馬公租給俄國太平洋艦隊
可保台灣西面安寧
日本也會對台投鼠忌器！
俄國人基地孤懸海外，地面部隊兵力單薄，
對台不敢造次……
下策是強化全民國防
作為“後備守土，常備打擊”後盾
師法索馬利亞游擊隊作法，以住民地作戰為主軸
規劃本島防衛戰
並增購個人反裝甲火箭，防空飛彈，地雷，
甚至是57戰防砲106無後座力砲等二戰武器
用昔日土八路的小米加步槍來對抗現代解放軍的高科技
以城鎮聚落裡的建物作為現成工事，死守交通要道及補給中心
切割戰場，適時利用陸航的機動力，顛倒正面轉為外線作戰
此為共軍三大戰法之一“圍點打援”的逆向戰術…………
務讓共軍知道，若沒有付出代價，是不可能讓台灣人屈服
才會有嚇阻效果！
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-08 14:56 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-08 14:53
671G2FO 金錢 +3 我很贊同,但現在民主的台灣要全民團結戰至最後實在不易 2013-12-08 09:32
真到戰時，手上若有把槍，想法跟行為又不同
當發現自己跑不掉，又沒勇氣跳太平洋時
最有可能的反應就是豁出去了…………（小弟就是其中之一）
eric1973 2013-12-08 14:55
呂ㄚ家 金錢 +2 地小人稠得台灣能用大地型游擊戰法？不無可慮之處!看埔里平番之戰可窺一隅。 2013-12-08 09:58
遊擊隊作法是物盡其用，車輛不一定軍用，槍枝不一定制式化
而不是採遊擊隊戰法
畢竟後備部隊還是要以建築物作為工事依托來進行住民地戰鬥
比方拿民用SUV代替悍馬，上面架106無後座力炮
台灣也應該封存了很多能打的30或57步槍
這些東西平時拿出來演練
把教召員當第三世界國家民兵來訓練就對了
如此[color=Red][b]戰時才能以最低成本，保有最多戰力！[/b][/color]
可參考blackhawk down 一片中
美軍三角洲部隊是怎麼被開著toyota手拿俄制RPG的索馬利亞人打爆的。。。。
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-08 14:58 編輯 [/i]]
混血三冬兵 2013-12-08 17:39
[size=4]游擊隊的打法,就是出其不意,打偷襲的戰法,那為何要打游擊偷襲?想也知道是實力不能和對方相抗衡,如果以極少數游擊偷襲成功的個案,來斷定嘲笑正規部隊的無用,那全世界的國家不就浪費金錢養軍隊來保護自己的國土與人民:testE
如果以能打的30或57步槍來做平時演練,那倒不如把後備軍人個個訓練成神勇大刀隊,不用花費一槍一彈的經費,如此戰時才能以最低成本，保有最多戰力不是嗎?
如果打游擊偷襲戰就能成為所謂"反攻大陸"偉業的話,那當年就不用重兵固守金門.馬祖那2塊中華民國最後的國土,讓金門.馬祖地區組民兵打游擊戰即可打退中國共軍,進而反攻大陸,解救水深火熱的同胞,那當年我也不用離鄉背井到金門當兵,一待就是一年八個多月[/size]:testE
2013-12-08 19:18
但是呂ㄚ家軍友說是有道理的：台灣太小，雖有高山地形，游擊隊恐無用武之地
因為游擊隊靠的是利用快速移動，來彌補力量的不足
可是快速移動就要有寬廣空間，才有迂迴的效果
要不就是要地形複雜，但即使如此，面積也不能太小
而且，游擊隊還要有足夠的後勤支援，才能維持下去
台灣的面積三萬六千平方公里，在軍事來說真的是太小的地方
小則軍隊包圍容易，斷絕糧草後，游擊隊撐不了多久
原住民抗日的游擊隊有用，那是因為佔了地利，他們本來就熟悉地形，也能就地取得補給，但終究也沒法長期對抗
台灣多數漢人更沒那種能在山區活動、生存的能耐，後勤支援恐怕也很難做到
而且原住民對抗的日軍，那也已經是幾十年前的日軍，當時的軍事科技和今天又是不同水準
2013-12-08 21:38
要說我們抱美國大腿
不然能怎樣 ?
1996 如果不是美國那兩個航空母艦戰鬥群出現壓制住中共
搞不好我們已經掛 5 星旗
也許當年服役為國捐軀不只是幾萬人了
別太苛求了
不然我們能抱那條腿 ?
想當人家看門狗或馬前卒也要有相當實力的
如果我們像 菲律賓 , 美國早放棄臺灣
今天如果不是隔壁那個壞鄰居
不用花高額軍費幾十年
我們大概早是先進國家了
san1240 2013-12-09 00:09
抱大腿,還好吧.不需崇洋媚日,最少也是阻擋赤化防線的準同盟,扮演好自己的腳色,我一不征服全世界,二也沒在在玩反攻大陸,硬要選邊站,我想小朋友會給你最正確的答案-- 當然是站在正義的一方.扮好人大家會比較認真,壞人都是被打爆或是隨便演演下去領便當,這段歷史以後小學會教YOUTUBE也有可以點閱.
與日美及週邊國家的關係有賴政府及外交人員去著力,再加上經濟力去力挺,外交這東西-這麼會算交有朋友才有鬼.
不管統一麵是否大家要吃,你也要讓福衛部人員檢查看看除了防腐劑還有甚麼嗎,那個叫人練金雞獨立的日月神功,這次屎了人,是不是也查一查呢.當然啦,人人吃的安心吃的飽,及人人有功練是我們一致努力的目標.致於讓廣大的大陸同胞人人有功練的愛心捐獻,那就要看個人的心意了,沒捐獻也不能打巴掌吧.我這麼說會不會給我來個少林寺十八銅人---嘿..嘿...
針對樂山大佛或是阿怕去--政府預算及軍費支出不管有沒有買都不會有結餘的,有買就算了,好好善用就是了.就算沒動用到預算,這批人都會很認真的幫你花光光,
如果不信,那你就太小看這些選票及考試組成的團體了.
臺灣的防禦如果要玩到靠民兵放冷槍及大刀隊,你玩過捉迷藏吧,旁邊吃著統一麵的會把躲著的你指出來,還放冷槍勒.衣索匹亞是小量的美軍任務失誤遭大量民兵攻擊.沒全屎-很厲害啦.
老共如果是幾萬幾萬陸續大量集結擦好皮鞋上岸,那你是要演那齣,蜂擁而上包圍他們-賣舒跑'煙錢,還是喊打喊殺比大刀然後要賣他膏藥或叫小姐.
真要打大家都先躲好,隨他去炸,等海平面或船團在雷達出現,尚未放出登陸艇你就導向的沒導向的打出去就對了.從最大的開始點名,如做的到他們的陸戰隊就不用暈船搶灘了.
xx 兵器連觀測兵 金錢 +6 改吃康X父不可以嗎？ 2013-12-09 10:15
康x傅這麼鹹-你確定對你的口味.你知道康x傅為什麼賣這麼好,那是因為他調理包配方是黃金比例- 一碗泡麵要加3把鹽,正所謂 濃的好,專門針對1-4歲以下兒童調配,適合活動力旺盛,哭鬧不止且大量流汗的症狀兒童使用,實在是居家旅遊,出門必備打完小孩出氣後安撫的必備食品.
這是亂搞很明顯的---我知道該怎麼做---
x我對不起班長x.我對不起班長x.......................................................................................................................................................................................................................................................
[[i] 本文章最後由 san1240 於 2013-12-09 10:55 編輯 [/i]]
2013-12-09 14:33
國際上沒有友誼沒有道義只有利害關係
美國人有它的國家利益
不管台灣人喜歡不喜歡
台灣是處在兩個大國中間的小國
一國視我們為它的一部分
一國視我們為它的一粒棋
中國的政策沒彈性就是要統一
美國人的政策既不會支持台獨也不支持統一
因為台獨無異逼中國動武
中國領導人若不出兵對國內對歷史都無法交代
只好不顧後果先打再說 誰願意當歷史罪人
一旦出兵美國是否干預是其總統頭痛大問題
戰爭是最不得已的手段美國何必自找麻煩
所以美國會全力壓制台灣島內獨立的可行性
但也不能統一
一但統一中國海空軍利用台灣東部海空基地直入太平洋
第一島鍊出現漏洞
美國在亞洲最大利益日本經濟航線受威脅
中國得到一艘不沉的航空母艦
對美日在西太平洋戰略威脅太大
關於台美軍售這件事美國人的想法：
就算美國照台灣開出清單全賣給你
你台灣依然打不過中國
能擋幾天都很難說
(例如就算20年前買到F16CD只要機場一炸………)
台灣最大的保障就是不要給中國出兵的借口
再由美中之關係與影響力來保障台灣
武力統一與台灣獨立都是改變現狀
美國人劃出的紅線就是不要改變現狀
未來若台灣未宣佈獨立中國突然武力出兵台灣
照美國目前的說法是不允許的
但要不要出兵救台要看當下美國的實力與總統的決心了
至於台灣未來的統獨問題
台灣是民主自由國家-主張無罪
在島內主張統一的聲音小 主張台獨的聲音大
因為支持中華民國的藍派
也不會喜歡頭上又加一個中央政府尤其是共產黨
但這並不表示在島內獨派就會站上風
因為外在有國際環境的限制
內在有台灣人的三種心態
一是不希望被中國統治
二是希望台灣經濟得到中國經濟發展的好處
三是怕中國動武出兵台灣
這三種心態雖不是全部人的想法
但可問問四周的人做個民調
當你分開問這三問題時
每個題目都會得到大部分人認同
所以在島內不管藍綠誰執政都很難玩
眼看因馬政府做的太爛2年後綠即將執政
但擺在綠黨眼前的兩個難題除了兩個太陽外
另一個就是中國問題
中國政府擺明92共識與放棄台獨的底線
這兩項是綠黨的死結悠關選票不可能接受
謝長廷等有識之士一直在試圖解開而提出各項方案
但都被中國譏為山寨版
未來只希望領導者能妥善處理中國問題
平民百姓可有統獨不統不獨的各種想法
但做為台灣總統的人最好不要太具統獨意識形態
否則很難看清台灣應走之路
Walker629 2013-12-09 23:38
台灣有正規軍應該是不需要游擊隊,這是我首先要說的
另外,台灣海峽這個天然的屏障,是天險,大家以為中國解放軍能大搖大擺的橫渡
運送好幾個師的兵力來佔領台灣嗎?沒那麼容易吧,除非台灣的空防海防全掛了
可能嗎??台海是防空飛彈密度是全世界第二高的地區(最高的是以色列),戰機數量跟國土的比值(密度比)是全世界第一,中國解放軍的空軍,要突破台灣綿密,多層次的防空網,沒那麼容易的!
中國軍隊的總兵力,現役人數大約2,285,000多萬人，包括二炮兵力13萬人、空軍兵力37萬人、海軍兵力33萬人、陸軍地面部隊141萬人。解放軍要如何渡過平均寬度150公里以上的台灣海峽來攻打台灣呢？兵員不可能游泳過來，必須搭船或搭機渡海。目前中國可以運送兩棲部隊渡海進行登陸作戰的船隻大約300多艘，總裝載量不超過15,000人，其餘百分之九十九的地面部隊只能在中國岸邊集結待命。而且兩棲登陸作戰的攻擊者需有守軍的6倍兵力，才有贏的機會(這看二戰時盟軍在D-day進攻諾曼第就看的出來了)，台灣本島至少有15萬以上的現役守軍以逸待勞，中國登陸部隊豈有機會上台灣島??
或許有人認為，中國解放軍只要高性能戰機的數量超越台灣，中國就可以取得台海制空權的。其實這種想法並不全然的正確，因為沒有考慮到另一個更具殺傷力的空防力量─地面防空飛彈系統。事實上，如果高性能戰機的數量沒有超過台灣的2∼3倍以上，中國極不可能取得台海制空權的優勢。因為根據以往的戰爭紀錄，地面上防空火力打下戰機的數量，是空中戰機打下的3倍以上，可見地面上準確的防空飛彈比空中的戰機更恐怖,大家看過"衝出封鎖線"這部電影吧?薩姆防空飛彈追擊超級大黃蜂這段影片就蠻經典的 "http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=78JI1nkqVVE"
中國的經濟發展,不只是對台灣,對全世界也都是一個很大的挑戰,台灣內部也有部份人瀰漫著失敗主義,或是陷入中國的中華民族主義的統戰伎倆而不自知(服役時所接受的莒光日教學大概是白看了!),有堅強的國防實力才有能力維護國家的主權,我們在70,80年代最困難的時刻都能渡過風與飄搖的時刻了,為什麼在現在就不行呢?別看輕自己了
[[i] 本文章最後由 Walker629 於 2013-12-10 08:59 編輯 [/i]]
2013-12-09 23:48
台灣目前氛圍沒國家意識,也許老共一宣佈封鎖台灣為戰區....台灣內部就自己倒了
正規軍有何用?射幾顆飛彈來你看台灣自己垮不垮台:testH
eric1973 2013-12-10 08:44
[quote]原文由 [i]混血三冬兵[/i] 於 2013-12-08 17:39 發表
游擊隊的打法,就是出其不意,打偷襲的戰法,那為何要打游擊偷襲?想也知道是實力不能和對方相抗衡,如果以極少數游擊偷襲成功的個案,來斷定嘲笑正規部隊的無用,那全世界的國家不就浪費金錢養軍隊來保護自己的國土與人民: ... [/quote]
請看清楚原文
第14則
[color=Red][b]師法索馬利亞游擊隊作法，以住民地作戰為主軸[/b][/color]
第16則
[color=Red][b]不是採遊擊隊戰法畢竟後備部隊還是要以建築物作為工事依托來進行住民地戰鬥[/b][/color]
1、您知道什麼叫住民地戰鬥嗎？
blackhawk down 一片中，索國民兵是離開城鎮到野外打遊擊？您真的看過此片？？
2、把後備軍人訓練成現役軍人，使用現役軍人裝備，可以……錢呢？
3、請問“後備守土，常備打擊”您如何詮釋？
我從沒說過單靠後備部隊就可打贏防衛戰！
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-10 09:03 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-10 08:47
請問：
[color=Red][b][size=6]決定內線作戰與外線作戰的因素有哪些？？[/size][/b][/color]
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-10 09:13 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-10 08:57
呂ㄚ家 金錢 +2 太小看對手了 光圍困你一年半載 就自己吃自己了 2013-12-08 21:49
[color=Red][size=6][b]兵聞拙速，未聞巧久[/b][/size][/color]
歷來戰爭如此
對共軍跨海作戰更是如此！
共軍一旦來犯
首戰必決戰，必閃擊戰
從俄式戰術與共軍過去戰史
從未有圍困對手到彈盡糧絕到取勝的例子。。。。。
俄式戰術與美式戰術的簡單比較
請參考拙作[url=http://army.chlin.com.tw/BBS/viewthread.php?tid=9235&highlight=]http://army.chlin.com.tw/BBS/viewthread.php?tid=9235&highlight=[/url]
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-10 09:01 編輯 [/i]]
2013-12-10 17:26
[color=Blue][size=4][/size][/color]知名軍事作家湯姆克蘭西...評論台海危機
對於這個論點，我抱著懷疑的態度。
第一點，中華人民共和國有辦法傷害中華民國嗎？
我以前曾說過兩次，人民解放軍（解放軍）要到台灣的唯一方法就是買機票
、搭客機去。你們手上如果有地圖的話可以拿出來看看，在中國大陸和台灣島中
間的藍色的部份都是水，是深深的海水。想要跨越這片海水，你一定要有船。中
華人民共和國的海軍（技術上說應該叫做解放軍的海軍）至少要再增強十倍以上
，才有可能發動像1942年時盟軍跨越英吉利海峽的第厄普大突擊，更別說要做
飽和式的進攻了。在所有的軍事行動裏，「三軍聯合作戰」（以陸、海、空三軍
來攻擊某一遠方目標）絕對是其中最困難的。要不是這樣，拿破崙早就征服英國
了，同樣的，希特勒也應該做得到。目前的情形正和當初的英國極其相似，而當
年不論拿破崙和希特勒都辦不到，不是嗎？
因此、中華人民共和國要怎麼希望、怎麼咆哮、怎麼吹噓都隨他去。而就客
觀的事實而言，它能登陸的部隊數量，最多只能對中華民國構成小小的騷擾。而
且這是假設中華民國的海軍都睡著了才有可能。當年俾士麥被問到，如果英國陸
軍由波羅的海登陸德國的波美拉尼亞，該如何處理，他說：「我會叫警察去逮捕
他們」。現在中華民國進行的實況訓練，足夠刺激他們警醒好幾年了。
第二點，美國會怎麼做？
有無數的理由讓美國除了回應之外，別無選擇。像貿易、旅遊、華裔美人團
體這些附屬理由我就不講了。以下只專注在兩個主因上：區域平衡、以及美國的
國際信用。
Ａ、區域平衡
不論是世界上的任何一個區域，只要有一個國家擊敗了另一個國家，那個區
域的其它國家就會開始緊張。這就好像你家附近的某一家人被強盜光顧了，所有
的人就會開始購買槍枝和防盜設備。這種發展對大家都不利。我們在那個區域有
許多盟國，如日本、韓國、泰國等，如果我們撕掉了澳紐美安全條約，這些國家
馬上就會開始緊張。美國對這個區域的防衛是受到條約保障，必須要遵守的。這
些國家都是重要的貿易伙伴、其中大部份在過去的戰爭中都是我國的盟國，而且
目前都與我國保持友好的關係。這也引出了第二點：
Ｂ、美國的信用
如果美國對像這樣的攻擊行動坐視不管，大家就會問，那對什麼地方的攻擊
美國才會重視呢？不做反應的結果，將會導致所有美國締結的條約信用度降為零
。更別提那些跟非正式盟國間的形成的不成文默契了。像美國這樣的國家絕不能
讓這樣的事發生，因為只要一旦發生，你就永遠不再是超級強權了。當西塞羅被
問到羅馬是如何變成一個偉大國家時（記住，這時還是羅馬的共和時期，而非後
來的帝國時期），他答覆說不是經由軍事力量，而是經由與盟友共同防衛而達成
的。這也使得羅馬的統治維持了兩千年之久。
--------------------------------------------------------------------------------
策略
此外，要干涉這場侵略不但容易，而且我們還大可否認。怎麼做呢？很簡單
，潛艇。只要三到五艘就足以給台灣海峽的侵略者造成一場大浩劫──而且我們
還可以推得一乾二淨。噢，鄧小平主席，你是說我們的潛艇嗎？你弄錯了，中華
民國也有潛艇的，對於你們損失的船隻和部隊，我們感到很遺憾。航空母艦擺到
那兒去，可以展示我們的決心，但是真正要做事的時候，是什麼也不必展示的。
很少人知道核子潛艇對海軍將領的心理影響有多大。1982年福克蘭戰爭時，一發
（只要一發）就把阿根廷的整個海軍整個釘在原地。這就好像雪歌妮薇佛主演的
「異形」一樣，要開始死人的時候，才會知道敵人在那裏，然而就算到了此時，
你還是一樣束手無策。任何潛艇的艦長，都不會放棄這種射魚的機會，來交換和
性感女星在拉斯維加斯共渡週末。解放軍的海軍對這種攻擊可說是完全沒有防禦
能力的。這種任務可以說要比從小孩的手裏搶糖果還容易得多。
總之，如果台灣的股市開始下跌，選些績優股做長線吧！中華人民共和國不
可能傷害中華民國的，除非台灣的政府容許它發生。不管中華民國遭受了什麼樣
的威脅，都只是心理上的，而非實質上的。而且只有那些不知道地圖上的藍色代
表什麼意義的人，心理才會受到威脅。
--------------------------------------------------------------------------------
他在另一篇討論文章中補充了他的看法：
在中華人民共和國的海軍有能力以強行登陸、或三軍聯合作戰方式，將數個
師送上台灣之前。這些都只是純理論的演習而已。拿破崙和希特勒都可能看到了
英國多佛的海岸，但也僅止於看一看而已。
註：美國海軍有世界上為數最多的登陸母艦，但 *我們* 也沒有辦法運
送一個師以上的兵力。
中華民國會抵抗到底，我願意用我自己的錢下注。
eric1973 2013-12-10 19:31
看到老美的東西忽有所感：
老美寫幾張紙告訴台灣人
老共連台灣都傷害不了
[color=Red][b]自個退到關島貓起來[/b][/color]
厂厂
真有說服力！！
BTW 日本的飛彈防禦系統跟台灣的有那裡不一樣？
就金日成那點小打小鬧的家底
用的著搞上全套外加在台灣裝雷達？？
既然老共都傷害不了台灣
自信軍事科技領先亞洲的日本是哪條筋不對砸大錢在這錢坑？？
老美應該勸勸日本先
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-10 20:21 編輯 [/i]]
呂ㄚ家 2013-12-10 19:50
[quote]原文由 [i]eric1973[/i] 於 2013-12-10 08:57 發表
呂ㄚ家 金錢 +2 太小看對手了 光圍困你一年半載 就自己吃自己了 2013-12-08 21:49
兵聞拙速，未聞巧久
歷來戰爭如此
對共軍跨海作戰更是如此！
共軍一旦來犯
首戰必決戰，必閃擊戰
從俄式戰 ... [/quote]
以大陸跟台灣的距離以及歷史共業和各種因素 拙以為舉世任何戰史都無法參考與師法
所以您提的那些的例子跟戰術都可以先收起來[非討戰文 而是個人覺得就是這樣]
如果對岸會想開戰 一定是前所未有 防無可防的戰法
我也曾在本版和軍武論壇等發表一篇 關於澎湖防衛戰的見解 其中師法的就是清朝收復台澎金馬
所以愚認為 台海一但爆發戰爭 絕對跟澎湖爭奪戰是最大轉折處 這在最近的某一個對岸軍演的相片
不就流出了對方的進軍路線圖 剛剛好就是澎湖 而且進軍位置跟我舉出的施瑯戰線相符。所以愚認為
''[color=Red]康熙消滅鄭氏王朝戰爭[/color]''最貼近台海戰爭。 雖然年代久遠，戰法戰術皆不相同 ，
但大同小異的有下面的大因子
1.攻防相同[大清攻 小鄭防](大中攻 小台防)
2.最終目標相同 [中方收復 台方據守 ]
3.兵種相同[清: 陸強海弱 鄭:海強陸防禦 雙方無空軍]
(中國: 陸強海弱空軍多 台: 海空軍尚可相抗陸軍守勢)
4.資源背景相仿 [大清以全國3/2之力對付台灣一隅] [中國週邊已無強敵，也可用3/2之力對付台軍]
5.處境相同 [清:異族入關欲收復全土 鄭:明朝餘眾自成政權已正統自居] (中台就不用多說了)
大因子說完了 其實很多人都知道下場與結局如何了 我就不在多說 畢竟我又不是作家 不用打心酸得
我提出幾個點給大家想一想
首先 兵聞拙速，未聞巧久[閃擊戰]
首戰必決戰，必閃擊戰
從俄式戰術與共軍過去戰史
從未有圍困對手到彈盡糧絕到取勝的例子。。。。。
在下愚見
如果真的發動閃擊戰，就是直接斬首 大陸方面目前空特陸特都持續增加數量跟訓練 尤其是城市地形
其原因不言可喻，當海峽天險讓船團登陸成泡影的時候 直接斬首然後奪取守軍武器裝備直接就地編成
不正符合共軍以往的戰鬥方式[現取現用]？ 此其一。[至於要取得台軍的裝備與武器，不用我說明
大家可以自行思考現在承平太久的國軍部隊面對突襲得特種部對成功的可能性如何]
古之善用兵者，能使敵人前後不相及，衆寡不相恃，貴賤不相救，上下不相收，卒離而不集，兵合而不齊
。合於利而動，不合於利而止
現在的台灣 剛好就是這氣氛 何需閃擊?? 此為二
用兵之法 不外乎九變十地虛實對應用間伐謀五危交用而已，有何固定戰法或定策？愚認為不可能。
尤其對岸整兵荼武已久，將帥如星粟一樣多，端看誰主事為主，此其三
最後也是最重要一點。台灣已經被麻痺很久，國不國 君不君 民不民 軍不軍。對這樣對手 懷柔藏刀是上策
上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城，故善用兵者，屈人之兵而非戰也，拔人之城而非攻也，
毀人之國而非久也，必以全爭於天下，故兵不頓而利可全。 所以不須閃擊 圍你週邊就夠讓你亂成一團了，
美軍還沒決定要來不來前自己就潰敗了 哪還須舉重兵渡海?? 此其4
最後一點。國際是現實的，當你全民硫磺島化，觀光就毀了 科技業也毀了 只吃外匯存底還能不吃草嗎?
睜開眼看看 地球不只有我們 不是想怎麼幹就能怎麼幹的。
[[i] 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2013-12-10 19:54 編輯 [/i]]
eric1973 2013-12-10 21:41
感謝逃官大沒有像大部份板友一樣射後不理。。。。。
簡單重點回覆
1、[color=Red][b]縱深不足[/b][/color]是內線作戰最大威脅
現代武器的進步使得處於內線一方的反應時間越來越短
在精確導引武器（例如無人機，巡曳飛彈）
與衛星通訊的協助下
外線方幾乎不需要依循傳統的戰術
來建立前線海空前進基地，就可實施[color=Red][b]實時地空一體打擊[/b][/color]，
態勢若無改變
則在內線方指揮中心進行肉搏戰只是時間問題！
依現在共軍裝備，在桃園觀音登陸，四個鐘頭可以到達龍潭
（當然有人會講什麼海空軍都死了阿？LT2000是擺好看的嗎？
更厲害一點的開始講潮汐跟風向了。。。。
抱歉，有機會另闢專章，只能說老共連打衛星都想到了，
其他偵測與打擊難度低的就更不用說了）
2、要打破內線態勢，地形是不可改變，只能以改變火力投射方式
來扭轉劣勢，（即俗稱改變正面），[color=Red][b]形成局部兵力優勢來取勝[/b][/color]
國軍目前能作到的
就是以陸戰隊的反登陸（從背後）與陸航旋翼機（從兩翼）
來爭取時間，但有兩個最大問題：
a.陸戰隊缺少航空兵力，機動速度太慢
b.直昇機無法24小時滯空，無法取代地面機甲部隊佔領據點
所以[color=Red][b]在成功阻擋敵主力前[/b][/color]
陸戰的勝負關鍵在敵軍推進的速度，
而敵軍推進的速度又被前置火力（戰術導彈與多管火箭）所決定
也就是說，前置火力越強大，敵軍推進越快，
因此敵導彈數量是目前登陸作戰勝負關鍵！
3、以目前科技的進步，海峽已不是天險，在敵攻擊發起線
到我軍指揮中心中間，只有位處交通要道及補給中心的城鎮
是敵軍必攻，我軍可守的屏障，足以用來遲滯敵主力，為我軍主力[color=Red][b]製造縱深，延長反應時間[/b][/color]！
前提是老共沒有大型運輸直昇機……
若有朝一日，共軍陣內出現大型運輸直昇機，則城鎮亦不可守
惟有發展戰術A彈尚可一搏！！
4、不知您對硫磺島戰史了解多少，
簡單講，日軍在硫磺島能造成美軍重大傷亡
[color=Red][b] 有兩個重要因素：
a.利用有限的裝備與地形，充分發揮火力
b.寧可戰死，絕不後退的守土意識[/b][/color]
不知哪一點會影響台灣的觀光？
說句不客氣的，
現在大家的觀念還在過去，開戰前有充分時間讓我方徵集兵員
事實是，共軍如果敢打，一定是打我們個措手不及
到時各作戰區指揮中心被打攤了
你我到哪去取武器彈藥？防守地境線在哪？
任務如何編組？火點如何佈署？
有幾位滿腔熱血的板友熟悉並且能組織有效防衛？？
5、思想是一種力量
後板可以是個凝聚共識的地方
正如ptt軍武板在洪案中凝聚群體共識
最後促成修法一樣
若更多人能了解軍人現在在台灣弱勢的地位
能凝聚民間共識，給予國防建設支持
甚至說出國防部或政客們所不敢講的
才有在你我除了打嘴砲消遣以外，更積極的意義！
[[i] 本文章最後由 eric1973 於 2013-12-10 21:49 編輯 [/i]]