步五營參一 2011-11-18 13:51
談談孫立人
[img][url=http://www.fotopu.com/image/89886][img]http://cdn1.fotopu.com/img/89886-3.jpg[/img][/url][/img]
本文為小弟新編的書--天下第一軍--所寫的編序
在辦突擊雜誌的過程中，孫立人可能不是被提到最多的將領，但一定是茶餘飯後最多人談論的話題人物，而且不論海峽兩岸皆然，但對孫立人了解的深淺亦造成每個人的觀點也都不同。坊間有關孫立人的著作也委實不少，其中包括知兵堂出版的新一軍戰史及滇緬戰役，新一軍戰史早已賣完，但仍有人孜孜不倦打電話問何時再版，可見孫立人的影響力。
大部份的讀者對孫立人的遭遇，表示的悲憤大過同情，對孫立人的軍事才能崇拜大過讚賞，對孫立人的為人處世率性大過批評，不論如何的評論，任何事均有因果關係，我們不妨用不同角度來說說孫立人。
孫立人出生在安徽的書香世家，父親是前清舉人，從小就隨父親的官職而異動，小學在青島唸德國教會學校，到北京後高分考入清華留美預科，運動是孫的強項，他在清華八年參加了六項球類運動，並成為籃球校隊隊長，1921年入選國家代表隊，參加當年的遠東運動會，打敗菲律賓及日本成為籃球冠軍。首先我們看一下當時的背景是民國初年，百廢待興、軍閥割據，若比較老百姓的生活水準留美基本上是天方夜譚，可見孫立人無疑是天之驕子，更何況還是學校的風雲人物，所喜愛的球類運動都是洋玩意，除了大學生或是公子哥玩得了外，一般老百姓不要說玩可能連看都沒看過，就算本人並未有持傲之心，但其言行舉止亦留露出與眾不同的風範與傲氣。
球類運動是一項競技活動，除了講究團隊默契外，雙方的攻防戰術、球員體能、技術都是獲勝的關鍵，球場如戰場，只有贏或輸，孫立人長期在球場上嘶殺，其好勝心已自然養成，加上當時中國內憂外患，習武從軍對孫立人似乎是一種宿命的安排，但其個性的養成也對未來產生了無比深遠的影響。
孫父雖是段祺瑞皖系的重要文官但卻不贊成孫立人棄文從武，孫至美國後念完普渡大學土木工程系，不顧父親反對報名美國南方軍事重點─維吉尼亞軍校(北方為西點軍校)，並取得優異成績返國，此時孫已27歲，當時北伐已結束，孫父雖在皖系有影響力但趨勢是若要從軍蔣介石系統應是首選，不過當時中央軍的連、營長已是東征北伐有戰功黃埔學生的天下，若要進入軍事系統只能走偏門，以留美軍校畢業學生為幹部的稅警總團，可能是當時孫最好的選擇。
稅警總團在淞滬戰役的過程在此就不贅述，1938年孫在孔祥熙及宋子文的協助下，將原稅警總團的3000餘人加上「雲南王」龍雲的默許下在雲南徵兵萬人成立了緝私總隊，1941年就訓練了六個團的規模，名為緝私實為完全的作戰部隊，以孫的軍事素養訓練部隊其戰力已不輸給國軍精銳部隊，現在需要的是一個機會；1941年12月8號美日宣戰，中國成為同盟國之一，為了爭取英、美的援助，中國需協助英國守衛其亞洲的殖民地，孫透過孔及宋的幫忙希望爭取一國軍番號，但六個團是兩個師的編制，那孫豈不是要當軍長，以孫的年齡雖夠(比黃埔一期平均大個三、四歲)，但戰績只有淞滬戰役，並且當時僅是團長，直升軍長於體制不合，筆者認為若真要扶植孫可先找一徳高望重先兼任軍長，待有戰功再升軍長，但這是空想，以當時軍界大佬幾乎沒人認識孫，加上孫的頂頭上司已換成戴笠，1942年初戴笠到貴州都勻協調此事，結論是戴笠帶走三個團，孫留三個團成立新38師至此新一軍傳奇開始。
孫之後戰功彪炳升至軍長並獲青天白日勳章，但孫在中國的軍界卻顯得格格不入，第一次遠征及後來的內戰東北戰場，都與其直屬長官杜聿明不合，只有在緬甸戰場上與英美將領有不錯的互動，其實平心而論並不能怪杜不識人，孫雖然有洞悉戰場的敏感度，軍事素養也超過許多國軍將領，但大部隊作戰靠的是協同作戰，以當時東北戰場也只有新六軍的廖耀湘以及鄭洞國較為熟悉孫外，其他包括一線作戰部隊及後勤單位大概都只聞其名而不識其人。所以可想而知衝突與抱怨一定不絕與耳。
個人認為沒有人脈是孫最大的致命傷，而真正欣賞其軍事才能的卻大都是歐美將領，但這些將領及領導人卻完全不了解中國的民情及官僚體系，直接造成孫的下場，但話說回來，以孫在陸軍總司令任內時極力反對小蔣的政戰系統進入軍中，就算沒有兵變一案，未來也很難再上層樓。
Apemanzeno 2011-11-18 14:52
大家認為一個甫出西方軍校的畢業生，淞滬戰役便能充任團長（此前沒有戰事經驗，更遑論下級軍官履歷），如此長官，在當時能算“知兵”否？成精的兵痞又如何看呢？
以現在的眼光來看，這樣的履歷自然“匪夷所思”，可考慮當年情況，卻又有不得不然的苦衷。做為“孔、宋”一系打入軍隊的樁子，能和“一個國家、一個領袖”的戴雨農“和衷共濟”，這在當時的確有些癡人說夢了。說排擠，恐怕不是單方面的問題，總是要相互不給面子才能辦得到。哪怕任一方服軟，這樣的情形就很難出現。可，該孫將軍服軟嗎？不該嗎？
史記《平原君虞卿列傳》：“公等碌碌，所謂因人成事者也！”，大凡碌碌如我等，想成就一番事業，沒有人“靠”，不攀附驥尾，談何容易。孫將軍仕途不順乎？真無人提點，可致如斯？
孫將軍還算是俺敬佩的人，人無完人，但求問心無愧而已。
兵器連觀測兵 2011-11-18 14:55
非常簡單,功高震主,犯了偉人的大忌,造成後來的悲劇!
如沒韓戰救了偉人,孫將軍可能是主子,老美欽定?
歷史不能重來!:testA
60砲長 2011-11-18 15:31
[quote]原文由 [i]Apemanzeno[/i] 於 2011-11-18 14:52 發表
大家認為一個甫出西方軍校的畢業生，淞滬戰役便能充任團長（此前沒有戰事經驗，更遑論下級軍官履歷），如此長官，在當時能算“知兵”否？成精的兵痞又如何看呢？
以現在的眼光來看，這樣的履歷自然“匪夷所思”， ... [/quote]
稅警總團算是宋子文的私人武裝,名曰稅警,實與正規軍無異
松滬戰役後,孫立人進醫療傷,稅警總團共6個團調至後方整補
剛好給戴笠下手的機會,欲趁機併吞,最後在協調之下,稅警6個團中的2.3.4團撥給軍統
其中實力最強的是稅警2團.
剩下3團,在孫立人出院後,改編為新38師,參加第一次入緬戰役.
阿丸 2011-11-18 15:56
有關孫將軍的報導在仿間書籍與網路上都可以查詢到,
我們也希望有本專刊物誌能整體性明確的為這近代歷史上的鐵漢將軍作個紀錄
左岸那邊也對孫立人將軍有不少正面性的敘述
不過也有光怪離奇敘述他曾埋掉日軍俘虜的網路說書故事
ttt0920 2011-11-18 16:01
這網站部落格也專門探討孫將軍..
孫立人的粉絲: http://blog.udn.com/cvn68
有興趣可以看看.
Apemanzeno 2011-11-18 16:19
[quote]原文由 [i]60砲長[/i] 於 2011-11-18 15:31 發表
稅警總團算是宋子文的私人武裝,名曰稅警,實與正規軍無異
松滬戰役後,孫立人進醫療傷,稅警總團共6個團調至後方整補
剛好給戴笠下手的機會,欲趁機併吞,最後在協調之下,稅警6個團中的2.3.4團撥給軍統
其中 ... [/quote]
談第一次入緬作戰，100師的戴將軍安瀾，恐怕比孫將軍還出色吧！孫將軍的仁安羌之役，不無“僥倖”。大軍指揮，似乎孫將軍也未受過“相應教育”，和黃埔一系都算是大姑娘上花轎-“頭一遭”，不是嗎？然而，說實在話，都是頭一遭，但孫將軍之表現依舊可算是“可圈可點”，“錐處囊中，其末立現”。
縱觀戰史，臨機應變方是考驗將領的最佳時機。料敵機先之說，恐怕是“馬後砲”居多。跟著“福將”，好處多多啊！
步五營參一 2011-11-18 17:29
[quote]原文由 [i]60砲長[/i] 於 2011-11-18 15:31 發表
稅警總團算是宋子文的私人武裝,名曰稅警,實與正規軍無異
松滬戰役後,孫立人進醫療傷,稅警總團共6個團調至後方整補
剛好給戴笠下手的機會,欲趁機併吞,最後在協調之下,稅警6個團中的2.3.4團撥給軍統
其中 ... [/quote]
報告砲長
實情是這樣，抗戰前稅警總團已達三萬餘人，在當時相當於兩個軍的編制，淞滬戰役後所剩人員改編為第四十師，
編餘人員及負傷官兵三千餘人則投奔長沙孫立人處，爾後孫又在雲南募得萬餘人加上在四十師有許多幹部紛紛請辭，
始得在廣西都勻練兵的稅警總團後改緝私總隊(隸屬緝私署)逐漸達到六個團，戴笠是兼緝私署署長，而戴帶走的是
第一 五 六團而非二 三 四團，第一 五 六團到四川後成為緝私署稅警第一總團(並非撥給軍統)，此部隊歷經鹽務警察總隊
到台灣則漸演變為警政署保三總隊•
陸軍野戰砲兵 2011-11-18 23:21
近二個月，我都在拜閱突擊精選系列叢書，
（知兵堂），筆者都很專業，內容很精闢，
最重要，25輯（徐蚌）前文筆者寫一段話，我很欣賞，
因為國軍大敗，所以國府皆逃避此段歷史，
以至於目前坊間流傳的抗日後國共內戰史，皆大都為共產黨的角度來陳述，或是國府受俘高階將官（非自由），或共產黨利益為主，把共軍寫得如何神勇？國軍寫得如此腐敗，不堪一擊，
在此，給學長和知兵堂出版社的堅持丶專業，至上最高敬意，
感謝，讓我們能欣賞到那段不堪回首，但必須勇敢面對的歷史。
kaiwang530 2011-11-19 00:59
[quote]原文由 [i]陸軍野戰砲兵[/i] 於 2011-11-18 23:21 發表
近二個月，我都在拜閱突擊精選系列叢書，
（知兵堂），筆者都很專業，內容很精闢，
最重要，25輯（徐蚌）前文筆者寫一段話，我很欣賞，
因為國軍大敗，所以國府皆逃避此段歷史，
以至於目前坊間流傳的抗日後國共 ... [/quote]
共產黨不是強,國民政府(國民黨)是被自己打敗的,徐蚌會戰當中,黃百濤趁夜派師突襲,結果老共也是反方向突襲他,你能說黃百濤不好嗎?但國府之中離心離德,孔宋家族貪得無厭,從抗戰結束後一直發接收財的各級官員......數不勝數,民心何在,焉能不敗?
Apemanzeno 2011-11-19 08:38
[quote]原文由 [i]Apemanzeno[/i] 於 2011-11-18 16:19 發表
談第一次入緬作戰，100師的戴將軍安瀾，恐怕比孫將軍還出色吧！孫將軍的仁安羌之役，不無“僥倖”。大軍指揮，似乎孫將軍也未受過“相應教育”，和黃埔一系都算是大姑娘上花轎-“頭一遭”，不是嗎？然而，說實在 ... [/quote]
呵呵！多謝更正。最近要補腦了！:testB :testB 第五軍軍長便是杜聿明，他也曾任200師的師長。戴將軍與200師弟兄們的同古之戰，硬碰硬，毫無取巧。英雄自是不畏死；不死未必非英雄。200師的陣亡將士，“身既死兮神以靈，子魂魄兮為鬼雄。”
二齒 2011-11-19 21:50
戴安瀾是一名驍勇戰將沒錯，說孫立人是僥倖那就有待商榷。有機會會把孫立人在鳳山訓練的陸官學生及胡宗南在西安訓練的陸官學生之下場披露，孔令晟將軍是西安那批學生，國史館最近也把鳳山那一批學生的經歷做成口述歷史，正確性大家可以公斷。
網友大大提到一個重點，為什麼我這個五年級的所接觸到的近代戰史都是老共的比較多，因為軍史國史單位都把相關書籍只送不賣，統統到各大學圖書館去了，一般民眾是不知道的，這好像世界大學排名評比，如果把研究成果鎖在自家圖書管理不開放給全世界的人知道，那誰會引用，誰會參考。因此，主政者觀念要改，目前資訊如此發達，老共一直扭曲中國近代戰史，到了後代子孫，搞不好認為所有成就都是老共的功勞，雖說成者為王，但歷史史實不容扭曲。建議國、軍史單位，屏棄意識形態，好好宣傳一下先賢烈士功勳，別讓史實埋沒。
阿JO 2011-11-19 21:57
1988 年1月13日，蔣經國逝世，孫案翻案的壓力頓減，媒體上關於孫立人案的聲音漸起，立法和監察院中亦再起重新調查孫立人案的要求。
3月20日，國民政府國防部長鄭為元上將親到台中孫立人家中，宣佈即日起孫立人有完全自由。
軟禁32年後的孫立人終於恢復自由。而對當年此案的調查經過亦得各方披露。
1990 年11月19日，孫立人將軍於台中家中病逝。郝伯村上將命由陸軍總部以軍禮辦喪事。
12月8日發喪，靈堂內設總統褒獎令和旌忠狀，宋美齡送花圈，及李登輝等之挽額。
到祭的有以國民政府國防部長陳履安為首的國防部，參謀總部，三軍各總部等各單位，民眾近萬人。
出殯前，行覆旗禮，先由清華大學代表覆蓋校旗，繼由維吉尼亞軍校代表覆蓋校旗，
最後由許歷農，羅本立，溫哈熊，和當任陸軍總司令黃幸強四名陸軍上將覆國旗。靈柩安置於東山墓園，鳴葬槍，吹安息號。
維吉尼亞軍校即在校史館中將孫立人將軍同另兩位第二次世界大戰中的傑出校友馬歇爾將軍和巴頓將軍並列，永久展覽孫立人將軍生前所用的軍服，
馬靴，軍帽，馬鞭，繳獲的日軍軍旗，畢業證書，和畫像。
孫立人將軍是中國20世紀中最傑出的將領，中國以有孫立人這樣在第二次世界大戰中為國家贏得無上榮耀的名將而驕傲、而自豪。
[url]http://tw.myblog.yahoo.com/jw!MYiDye.FFRsO3LuSeKZLccU-/article?mid=18281[/url]
將軍為何要開門接見鄭為元.
並接受政府給予的平反?
您應該拒絕接見.拒絕政府的平反.
不如讓歷史來給您評論一生.
如此才能更加彰顯您30幾年來的莫名冤屈....:testH
一口冤氣三十載.挺立於世待平反.
忍辱負重自由後.頓失戰場棄人間.
陸軍野戰砲兵 2011-11-19 22:23
當時國軍在大陸敗得如此之慘，蔣介石也只依其愚民之意，僅選擇挑出國共內戰中為國府壯烈犧牲之國軍高階將領，其他被俘或率軍「起義」之嫡系或他系將領，一率不準多談，或大肆批判其判黨判國（黨先於國），在當時風氣，其他撤台高階將領真要口述歷史，亦難矣，敗軍之將何言勇？
故坊間國共內戰歷史主導權由左岸所操控，也不難想像，
（許多亦是前國軍高級將領所寫的「自白」，杜聿明丶鄭洞國丶王耀武丶黃維等）皆壯烈陷敵，又能如何呢？
成者為王，
敗者，臥薪嘗膽？不，繼續外鬥外行，內鬥內行，僅是喊口號，作白日夢，
一年準備，二年反攻，三年掃蕩，五年成功
san1240 2011-11-19 23:06
[quote]原文由 [i]Apemanzeno[/i] 於 2011-11-18 16:19 發表
談第一次入緬作戰，100師的戴將軍安瀾，恐怕比孫將軍還出色吧！孫將軍的仁安羌之役，不無“僥倖”。大軍指揮，似乎孫將軍也未受過“相應教育”，和黃埔一系都算是大姑娘上花轎-“頭一遭”，不是嗎？然而，說實在 ... [/quote]
報告訓練官.我很能感受到你對戴將軍安瀾的推崇.--xx長城抗戰爆發，戴安瀾當時在中華民國國軍十七軍二十五師關麟征部任團長，參加了長城抗戰，獲得三等雲麾勳章一枚.也是我服役時234師 長城部隊的前身.我也深感榮耀.崑崙關戰役中戴將軍的200師與榮譽第一師負責北面及東面之強攻任務.另200師同古保衛戰歷12天.以犧牲800人的代價，殲滅敵軍4000多人，俘敵400多人，予敵重創,也顯現出戴將軍領軍攻守間的強悍.
但是我對訓練官的 xx孫將軍的仁安羌之役，不無“僥倖”。xx 我就有些意見..孫將軍練兵治軍嚴謹戰術也零活.是不同風格的. 這2位將軍身處不同的戰場戰況.是不該做不同的比較ㄚ.拿他倆一生對國家的貢獻讓大家津津樂道不更好.孫將軍讓大家不捨的是有志難伸,拘束在官僚權力惡鬥下.終其一生.
有句話-軍人的事業在戰場.就怕擁有雄心壯志的軍人失去戰場.那種....不得. 孫將軍一生中對國家的付出.包含仁安羌之役.是要拿命去博的.對比那些
怯戰及投共的. 不無“僥倖”長官覺得是否恰當.
Apemanzeno 2011-11-20 03:19
[quote]原文由 [i]san1240[/i] 於 2011-11-19 23:06 發表
報告訓練官.我很能感受到你對戴將軍安瀾的推崇.--xx長城抗戰爆發，戴安瀾當時在中華民國國軍十七軍二十五師關麟征部任團長，參加了長城抗戰，獲得三等雲麾勳章一枚.也是我服役時234師 長城部隊的前身.我也深感榮 ... [/quote]
承蒙指教！其實就是俺的那句話：[size=5][size=6][color=Red]英雄自是不畏死；不死未必非英雄。[/color][/size][/size]戴將軍安瀾是英雄，孫將軍亦是人傑。當年的軍官都是“打”出來的，在實戰中成長。時代的不允許，沒有幾個將領受過完整的正規軍事教育。即便如孫將軍，他也未曾受過“大軍指揮”的正規教育，一切都是“做中學”，半是天分，半是勤奮。
實際作戰中，不可料的因素太多，戰場指揮官不可能完全預測並掌握。說的直白些，便是有一定“賭”的成份。雖說“多算勝”，但仍有算不到之地，這就需要指揮官臨機應變、勇於決斷。俺想參演過多次演習的諸學長們，對此應該比俺感受還深。演習還有想定，可實際作戰呢？情報總有盲點，敵人也不至於坐等挨打，一切都是變數。“福將”何以為眾人稱道？其理不辯自明。
孫將軍便是“福將”。仁安羌之役，日寇兵力不明，部署不明，動向不明，孫將軍因兵力不足，僅令劉放吾團向仁安羌進發，結果一戰功成。以結果論，聲動國際，立我軍威；以過程論，出敵之意表，攻敵之未料。“僥倖”一詞或過於苛刻，然“行險”之舉，於今多處史料皆是明證。依此看來，孫將軍豈非“福將”？
俺對孫將軍報國之心切，建軍練兵之能，不無佩服。前文提及戴將軍，亦無將孫將軍與戴將軍一比高下之心。心中所念，僅是提醒吾等後人——除了活著光榮之外，亦有死之壯烈者。同在緬作戰，報國之心一同，但以寸心忠藎而月旦，不以成敗論英雄。戴將軍及200師眾將士所為，其精神氣魄，光耀日月。
孫將軍來台後之委屈，眾人皆知，公道自在人心。丹青之下，自有平筆。
2011-11-20 13:28
[quote]原文由 [i]Apemanzeno[/i] 於 2011-11-18 14:52 發表
大家認為一個甫出西方軍校的畢業生，淞滬戰役便能充任團長（此前沒有戰事經驗，更遑論下級軍官履歷），如此長官，在當時能算“知兵”否？成精的兵痞又如何看呢？
以現在的眼光來看，這樣的履歷自然“匪夷所思”， ... [/quote]
當時國家制度不健全，這種情況可能滿常見的。我高中時一位老校長，文人出身，據說抗戰時也是少將。
但是軍友提的問題，倒是讓我想到「預官」的困境，預官其實也是對部隊毫無認識就要受命去帶部隊（雖然只是很基層，和孫立人不同），早年的預官也要面臨一堆當兵已成精的老兵，還真不知道當時的預官怎麼帶得動部隊。不過話又說回來，當時的兵普遍學歷不高，也許當時的預官有大學學歷，對許多兵來說等於是以前地方上的秀才，已經足以讓早期預官有一定光環了吧？
2011-11-20 20:35
[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 118.231.101.x 於 2011-11-20 13:28 發表
當時國家制度不健全，這種情況可能滿常見的。我高中時一位老校長，文人出身，據說抗戰時也是少將。
但是軍友提的問題，倒是讓我想到「預官」的困境，預官其實也是對部隊毫無認識就要受命去帶部隊（雖然只是很 ... [/quote]
預官制度應該是學美國的吧
或是美軍顧問團建議的吧
2011-11-20 21:04
那個年代什麼都有可能
中和秀朗國小前校長:
17歲當將軍
18歲當師專校長
19歲當縣長
20歲帶部隊殘部逃到台灣來建立秀朗國小
當了將近40年秀朗國小校長
60歲被尤清趕下台憤而選台北縣長(當然票數相當少)
還有陳誠只用了4年時間就從上尉晉升到中將
兵器連觀測兵 2011-11-20 21:10
[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 125.227.64.x 於 2011-11-20 20:35 發表
預官制度應該是學美國的吧
或是美軍顧問團建議的吧 [/quote]
路人大大你好!
據我所知,預備軍官的制度,是學習德國普魯斯帝國後期的?
之前有看過報導,也不知道對不對?:testA
Roach-H 2011-11-20 21:46
[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 114.32.153.x 於 2011-11-20 21:04 發表
那個年代什麼都有可能
中和秀朗國小前校長:
17歲當將軍
18歲當師專校長
19歲當縣長
20歲帶部隊殘部逃到台灣來建立秀朗國小
當了將近40年秀朗國小校長
60歲被尤清趕下台憤而選台北縣長(當然票數相當少)
還有陳 ... [/quote]
聽說秀朗國小民國65年才建校吧,到今年也才35年,不知道是哪一任校長可以幹上40年?
[url]http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E7%B8%A3%E7%AB%8B%E7%A7%80%E6%9C%97%E5%9C%8B%E6%B0%91%E5%B0%8F%E5%AD%B8[/url]
任次 姓名 性別 就任時間 卸任日期 備註
第一任 張培方 男 民國65年8月2日 卸任不詳
代理 王清菊 女 就任不詳 卸任不詳 兼任教務主任、總務主任
第二任 王業平 男 就任不詳 民國81年7月 上任一年半後屆齡退休
第三任 詹正信 男 民國81年8月1日 民國89年7月
第四任 葉瑞芬 女 民國89年8月3日 民國97年7月
第五任 潘慶輝 男 民國97年8月1日 現任
[url]http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/may/23/today-taipei9.htm[/url]
95年的新聞,建校30週年.
麻煩來點會的,至少資料要能對得上嘛,真不知道你說的振振有詞依據是怎麼來的.
[[i] 本文章最後由 Roach-H 於 2011-11-20 21:48 編輯 [/i]]
二齒 2011-11-20 21:57
鄭為元是孫將軍部署，溫哈雄父子皆為維吉尼亞軍校校友。溫將軍曾是孫老大的秘書侍從，在其回憶錄中提及蔣經國要去美國時，孫老大不去送機，他覺得軍中不該有政戰，所以就叫溫將軍去送機，其個性可見一斑。張佛千也說孫將軍是個好軍人，但不是一個好政治人物。
有關孫將軍的平反，或許後人平反比較好，但，岳飛的蒙冤在宋孝宗時平反，于謙的冤屈在英宗昭雪，袁崇煥則在乾隆反正，好像越到後頭越難平反，家屬及部屬的苦難若能早日脫離，未嘗不是好事。張學良有蔣夫人保護，孫老大可沒有有力人士協助，老美是靠不住的。
Roach-H 2011-11-20 22:07
[quote]原文由 [i]二齒[/i] 於 2011-11-20 21:57 發表
鄭為元是孫將軍部署，溫哈雄父子皆為維吉尼亞軍校校友。溫將軍曾是孫老大的秘書侍從，在其回憶錄中提及蔣經國要去美國時，孫老大不去送機，他覺得軍中不該有政戰，所以就叫溫將軍去送機，其個性可見一斑。張佛千也說孫將軍是個好軍人，但不是一個好政治人物。
有關孫將軍的平反，或許後人平反比較好，但，岳飛的蒙冤在宋孝宗時平反，于謙的冤屈在英宗昭雪，袁崇煥則在乾隆反正，好像越到後頭越難平反，家屬及部屬的苦難若能早日脫離，未嘗不是好事。張學良有蔣夫人保護，孫老大可沒有有力人士協助，老美是靠不住的。 [/quote]
于謙的冤屈在英宗昭雪?是啦,得罪王振後獲釋,再度起用嘛....
可別忘了後來是哪個皇帝送他進大牢再弄死的,這檔事可是等到了憲宗成化年間才平反的.
一生懸命 2011-11-21 01:40
看了這篇關於孫立人將軍的專題報導,很興奮,也倍感榮耀!
但小弟才疏學淺,對於孫將軍的英雄事蹟,所知並不會比各位來得多!
不過小弟算是很幸運,是後版極為少數曾見過孫將軍本人的人,
小時候,孫將軍便是我們附近的鄰居,那時常爬他家的圍牆,:testK
孫將軍見到我們這些小孩子,總是露出那副慈祥的笑容,
就像第一頁孫將軍的那張照片,即使七八十歲的孫將軍,
仍舊就是那副樣子,好生教人懷念...
美工兵 2012-07-19 12:35
孫立人在台練兵老照片，早期國軍訓練很精實，大熱天仍要在大太陽底下操課，而且沒有冷氣吹，一樣戰鬥力很強。
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i09220622 2013-09-08 06:30
孫立人叛變案
孫立人叛變案
中華民國建軍史中，蔣中正最具爭議的案件是~~~孫立人案。
至今中華民國、國民黨、國防部、蔣家一直沒公開說明孫立人案的直相。
孫立人仙逝，蔣中正榮昇、蔣經國也追隨父去了。
這些人全成了歴史人物，他們歴史、政治、等公眾人物。
我們是不是要還給孫立人一個公道：李營長有請後備軍友的網友在這綱站中提出個人看法，與挖掘歴史真相的角反，來探討孫立人叛變案。
不知綱友的看法如何。
以下全文轉貼
不敢面對孫立人案真相（葉虹靈）
2011年03月22日
監察院因建國百年要展出100件珍貴史料，其中首度展示原件的「孫立人案調查報告」引發外界關注。這份報告與當年九人小組調查結論迥異，相當程度展現了監委力求獨立公正的風骨。但案發近60年後衡諸政府表現，恐怕本案仍然是官方不願面對的真相。
首先，在歷史真相的部分，令人驚訝的是，官方口徑並未統一。馬總統在今年初，赴孫立人紀念館揭匾時表示，「因為他的部屬有人涉及共諜案而讓他蒙冤」。這指的是讓孫立人「引咎辭職」的郭廷亮案。然而，完成於1955年，曾在1988年刪修公布的監察院報告，早已明指，既無法證明郭廷亮為匪諜，且郭之作為殊難科以叛亂罪。郭氏出獄後公布的「陳情書」，與相關口述歷史及研究，更早已排除郭為共諜之可能性。
更有甚者，根據學者研究，與其說孫將軍遭受下屬牽連，更有可能的是，當局為了整肅孫立人，而先從部屬下手意欲株連之。馬總統雖然竭誠要為孫將軍平反，但若不慎混淆歷史事實，反而會給郭氏或其他涉案人員帶來二次傷害。
追查歷史重新定調
其次，雖有監察院公布報告，總統道歉來為孫案平反。但本案影響層面廣泛，不但導致孫立人遭軟禁多年，35名部屬入獄，更有成千上萬被視為孫系官兵者從此軍旅生涯受阻。若這是冤案，那麼炮製冤案的加害者是誰，動機為何？坊間有各種說法，如來自黃埔系將領的敵意；或蔣經國想搬開路障；或謂孫氏擁有美國支持，引發蔣介石猜忌等，莫衷一是令人難以掌握案件真貌。
孫將軍與多名入獄部屬，在抗日戰爭與國共內戰中，為保衛中華民國出生入死，卻蒙受冤屈將近一甲子，官方未曾就此給過家屬或社會明確交代。如今政治社會局勢早已不同，政府再無理由迴避追溯案件根源。若官方持續在孫案蒙冤的關鍵點語焉不詳，立場模糊，不但讓建國百年的慶賀聲顯得諷刺，更明顯有違馬總統面對白色恐怖案件時，多次宣示「面對歷史，實事求是」的坦率態度。
另一個足證政府尚未準備面對孫案真相的例子，則是由台中市政府編列經費維護的孫立人將軍紀念館。該館甫於去年底開放，有熱心志工導覽，館舍環境維護良好。但目前內部展示僅有孫將軍的3大戰功；外部的大事記與附註石碑，對於孫案的說明僅是蜻蜓點水，避重就輕。讓人不免惋惜，該館作為見證孫將軍輝煌成績的戰史館自然足矣。但若從民主與歷史資產的角度來看，恐怕期待更多的是，該館還能作為威權統治下個人生命跌宕起伏的見證；而動用公家經費撰寫製作的碑文與導覽簡介，更要能展現國家對於政治壓迫的反省。但這些目前都付之闕如。
如果我們認為，台灣社會已足夠成熟，可以集體回顧黑暗歷史並吸取教訓。那麼追求歷史真相、釐清責任歸屬，與受難者的平反補償同樣重要。孫案是台灣少數具有高能見度的政治案件，若政府能善用此案，展現其勇於面對歷史錯誤的道德勇氣與政治意志，追查真相、為本案定調，還給涉案者公道，並妥善地在紀念館中呈現這段傷痕歷史。這對台灣社會將是別具意義的建國百年之禮。
作者為台灣民間真相與和解促進會執行長
i09220622 2013-09-08 06:33
歴史的悲劇英雄~~孫立人將軍
在此
[url]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E7%AB%8B%E4%BA%BA[/url]
a0921194 2013-09-11 11:23
[quote]原文由 [i]兵器連觀測兵[/i] 於 2011-11-18 14:55 發表
非常簡單,功高震主,犯了偉人的大忌,造成後來的悲劇!
如沒韓戰救了偉人,孫將軍可能是主子,老美欽定?
歷史不能重來!:testA [/quote]
你是慧心獨具 有意思 有見第 若留軍中 不是一怪 有可能是一害 是嗎對嗎
a0921194 2013-09-11 11:40
[quote]原文由 [i]美工兵[/i] 於 2012-07-19 12:35 發表
孫立人在台練兵老照片，早期國軍訓練很精實，大熱天仍要在大太陽底下操課，而且沒有冷氣吹，一樣戰鬥力很強。
[url]http://pic.qnpic.com:83/r.jsp?fn=//qiannao/share/2012/7/19/m201219223422414ffd9ee09d3c7134267210[/url] ... [/quote]
那裡弄來珍貴照片 可以看出都是美式操典 應該是鳳山吧 只是後面那小山頭 是714高地嘛 不知是何時在此練兵
國軍一小兵 2013-12-11 09:37
小弟是因為在學生時代,某次看了公視的節目(孫立人三部曲)才得知有孫立人將軍這一號人物,當時也以孫將軍為專題報告的主題!為了研究孫將軍生平及後來發生的孫案,當時圖書館相關的書籍几乎都翻遍了,其實相關的書籍不多,而早期國軍戰史相關的書籍更對於孫將軍的部分不是沒提到就是輕輕帶過,我想這應該是怕被孫案牽拖的關係吧!
後來有出一部"一寸山河一寸血"的中日戰爭記錄片,裡面終於有提到孫將軍了,還蠻感動的!近年來網路上有更多孫將軍的相關文章,谷哥輸入孫立人就會出現一大堆,雖然很多都重覆,但仔細找找還是會發現到一些很棒的珍貴資料甚或是照片!
以上.