祭司蔡 2011-12-02 15:50
64年金門有老共挖過來的海底坑道.您的判斷是?
這是根據二黃大所述:
直到有一天午夜過後.熟睡的大夥兒被一陣陣緊急集合哨聲驚醒.連頭立刻被召去營部開會.部隊交由嚴輔ㄟ帶領於連集合場待命.眾兵啞雀無聲面露驚恐靜靜等待.祇有幾位紅標士官長在部隊後側輕聲交談與嘆息聲.
遇此緊張時刻.感覺時間過得特別慢.莫約過了1個小時連頭面無表情回到連集合場.宣佈初步了解的情況:今天凌晨1點45分OO師駐守北海岸某一海岸據點哨兵發現.前方低潮線附近突然發生沉悶劇響.接著部份沙灘隨海水陷落.水下露出光線並冒出白煙….戰情立即輾轉報至金防部啟動全島備戰機制….第一線打擊部隊已前往增援中….我們屬第二線預備部隊.解散後回各寢室整理武器彈藥休息待命….
是日中午連頭由營部回來.真相大白…初步判定是對岸由大嶝島挖掘海底坑道直達大金門中間最細窄的北海岸中部.可能是估算錯誤.以致海底坑道提早上升而失敗.也可能是天意.依現場實際勘查.比北韓挖的還大.寬度約有6公尺以上.若再多挖6.70公尺距離就可以由地下穿越第一線海岸據點.進而把金門從中間切成東西兩半…好險....--天佑中華民國--.
後記;發現此一緊急狀況的兩名哨兵回台榮譽假好像是2個月或2個船期.對岸損失就大了.不僅前功盡棄.還折損不少人員機具及裝備.據說已有突擊部隊攜帶作戰裝備已進入海底坑道跟隨於構工部隊後側.準備於當日凌晨坑道一打通.立既入侵突襲金門….一場血腥的混戰在所難免.
[url]http://army.chlin.com/BBS/viewthread.php?tid=6673&extra=page%3D4[/url]
1026T一特兵的說法:
我一直覺得我們當年是被∼莊孝維，
金門最窄的所在是后沙，在瓊林附近面對后江灣，與匪區大嶝島相望。
那裡65年都是我九營步二連一個排駐守，年中又構建一槍堡，我連要協助構造打石挖土
這個102據點我熟的很，都是大面仔排副帶我逛的。
我和排副從東一點紅找到嚨口直到后沙，就是找不到那坑道口位置！
關於您洽詢有關金門鎮中堡海灘是否有中共失敗的海底坑道乙案，茲說明如後：
一、本案經電洽軍備局金門分遣所稱，目前未知悉該處有海底坑道情事，且從未聽聞。
二、另本府已將投書函轉經管單位─金門陸軍防衛司令部;感謝您的來信。
敬祝 順心 安康
金門縣政府 敬上
關於您洽詢有關金門鎮中堡海灘是否有中共失敗的海底坑道乙案，茲說明如後：
一、本案經電洽軍備局金門分遣所稱，目前未知悉該處有海底坑道情事，且從未聽聞。
二、另本府已將投書函轉經管單--陸軍金門防衛指揮部，業經該部100年12月21日函覆稱該防區兵
要地誌內，查無鎮中堡周邊海灘海底坑道相關資料，感謝您的來信。
敬祝順心 安康
金門縣政府 敬上
近日媒體批露大陸地下長城
探秘大陸地下長城 二炮5000公里加固隧道
中國地下長城可承受核彈連擊，我二炮部隊打造地下5000公里加固隧導被稱為中國地下長城 ，據報導中國地下長城確保二次核反擊能力，探秘“大陸地下長城” 核震懾力有多大？大陸地下長城 核力量遠超想像？
日前，《中共國防報》披露了二炮部隊修建地下導彈洞庫的情况，文中引用西方專家推算稱大陸地下導彈庫可承受多枚幾十萬噸當量核彈連續命中。此文引起了外界媒體的熱議，有媒體分析中共此種深埋部署的方式實際比俄美導彈精度更高。大陸媒體敢於公佈這些被稱為“地下長城”的戰略設施，表明中共對其核作戰體系具有前所未有的信心與勇氣。
[url=http://www.fotopu.com/image/93058][img]http://cdn1.fotopu.com/img/93058-3.jpg[/img][/url]
[url]http://oursogo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1148602[/url]
一九六○年末，毛澤東為防備蘇聯的核襲擊，下令各地大挖防空洞，修建地下軍事設施，包括地下核子反應堆和地下核武庫。毛死後，中國不僅沒有停止、反而加強地下軍事設施的修建。二○○九年十二月，中國解放軍就曾對外宣布，二砲部隊在十五年內修建了三千英里的隧道。
[[i] 本文章最後由 祭司蔡 於 2012-01-11 15:47 編輯 [/i]]
精誠連大帥 2011-12-02 16:12
有在想.是真的
我還想從大.二擔坑道
到夏門吃廣東.................................
陸一特 2011-12-02 16:19
在敵人吃草根、穿樹皮、人拉犁的時代；我不相信！更何況因此事被罰過聽面盆，曬成黑白郎君，也冒生命危險去查過！............莊孝維啦！
melodyaudio 2011-12-02 16:40
比北韓挖的還大.寬度約有6公尺以上
老共真的很有遠光, 為40年後的金烈大橋通車預做準備.
烈嶼可一路驅車到對岸,
2岸行成一日生活圈
祭司蔡 2011-12-02 16:44
[quote]原文由 [i]陸一特[/i] 於 2011-12-02 16:19 發表
在敵人吃草根、穿樹皮、人拉犁的時代；我不相信！更何況因此事被罰過聽面盆，曬成黑白郎君，也冒生命危險去查過！............莊孝維啦！ [/quote]
那是人民吃草根、穿樹皮、人拉犁的時代. 不是軍人.
要是人民解放軍當時是吃草根、穿樹皮.
國軍早就反攻大陸了.
用台灣美食就可策反解放軍起義來歸.(政戰人員宣傳口條)
貓哥 2011-12-02 16:54
偶是認為不太可能啦.在那個圓敲十字鎬的時代.當作在挖山洞坑道哦.那有那麼簡單隨便挖挖.海水的壓力及土石耐壓力.那年代算得出來嗎?
DADA 2011-12-02 17:00
百姓如果吃不飽、穿不暖，軍隊應該也好不到那裡去
那時台灣的美食，只有好野人能享用，一般小吃也沒多少窮人吃得起
鄉下地方還是吃番薯纖飯配鹹魚
湯姆克蘭東 2011-12-02 17:35
不知道該怎麼選...
那一年...
小弟還沒出生...
前輩們辛苦了...
接下來幾年...
他們敢打過來...
小弟還能盡點力...
明日記憶 2011-12-02 18:48
我在69∼70年在金門后沙，海邊也下去過幾次。一點痕跡也沒，那邊的地質也不適。鐵定是莊孝維事件一樁。
祭司蔡 2011-12-02 19:21
[quote]原文由 [i]DADA[/i] 於 2011-12-02 17:00 發表
百姓如果吃不飽、穿不暖，軍隊應該也好不到那裡去
那時台灣的美食，只有好野人能享用，一般小吃也沒多少窮人吃得起
鄉下地方還是吃番薯纖飯配鹹魚 [/quote]
老共是槍桿子出政權.軍隊是不能吃不飽穿不暖的.不然是會造反的.
台灣美食--當然是要長自己志氣.滅敵人威風.
那有在這時候自慚形穢咧!! :testC
那時候飽餐一頓就是享受.還鹹東鹹西.
楊進利 2011-12-03 07:32
我認為是真的.我礦工弟兄密密從高雄港挖地下道到福建港.............................
.
.............................在夢中
二黃 2011-12-03 09:49
理論上說來.大金門是一整個花崗岩構成.在39年古寧頭戰役之後就有小規模的地下坑道或掩體的開鑿...所以47年的823砲戰金門的部隊.人員上折損不大....從此.外島的金馬前線開始大規模的開鑿軍事坑道..到64年南雄師還在開鑿""南隘坑道"".我們34師步9營還每天去棄石場""打石頭""清理挖出來的石塊.
在金服役期間.駐紮過"南甘坑道""也去過""擎天廳""多次.....這些都是用大量阿兵哥的雙手.每天24小時輪班全年無休.利用鐵鎚.圓鍬.十字鎬.氣動鑽孔機及TNT.雷管...等有限的工具開鑿而成..
因廈門地區地底也是花崗岩結構...所以說.是可以開鑿海底隧道到金門地區...若能因此攻下大金門..是則小金門.大.二膽.北碇.東碇駐軍將因無法運補而相繼潰敗...匪軍將可利用鷹廈鐵路出廈門港進入台灣海峽了.繼而侵擾復興基地---台灣...
Walker629 2011-12-03 10:32
對岸中國有太多的樣板或是山寨版的東西,我不認為那是真的,金門的地質大多數是花崗岩,共軍想要開鑿的話是不可能不弄出一些動靜讓我方偵測到的,就算是開鑿成功了,共軍想要直接把部隊運送過來,我方會束手就擒在那邊等死嗎?在戒嚴時期金門還在實施戰地政務的時代,也很有可能是高層所想出來讓部隊加強戒備防患於未然的一種作為,這為什麼?當然就是怕阿兵哥鬆懈了所製造出來的緊張氣氛
二黃 2011-12-03 12:37
[quote]原文由 [i]Walker629[/i] 於 2011-12-03 10:32 發表
對岸中國有太多的樣板或是山寨版的東西,我不認為那是真的,金門的地質大多數是花崗岩,共軍想要開鑿的話是不可能不弄出一些動靜讓我方偵測到的,就算是開鑿成功了,共軍想要直接把部隊運送過來,我方會束手就擒在那邊等死 ... [/quote]
64年大小金門地區.工兵及步兵仍在大舉構工及開鑿坑道..這些都24小時輪班工作.地下充滿各式各樣的雜音..雖然有用2個臉盆反扣埋於地表.作為對地監聽哨.但因埋設不符理想的工法.沒有預期效果..反而成為老兵的最愛..俯臥趴著聽.聽.聽到..睡著了.....這個..版上的了然陸一特有經驗.可以去求證.
陸一特 2011-12-03 14:03
了然大師可以証明.
剛到金門；有聽面盆、有趴著睡著
而有被曬成黑白郎君的代誌！
最莊孝維是在官大學問大的長官指示下；
趴著監聽時臉須朝匪區，這樣才聽的清楚！
陸一特 2012-01-10 11:43
大概是去金門的大官，參觀坑道後酒醉的嚱言；一言九鼎誰敢質疑！只好讓弟兄玩一陣子聽臉盆的遊戲後找個台階下，再利用深夜宣告匪方工程失敗！如果真的有；在那國難時期一定登報振奮民心！
skizzikex 2012-01-10 21:53
６４年我還沒出生，所以我請教了６６年從嘉義中庄移防去金門南雄的老爸
我：老爸、問你件事、民國64年的時候，你的部隊在哪？
父：就在嘉義啊（指了指地上）
我：那你之後去金門是什麼時候的事情？
父：民國６６年，換成了南雄師、後來變成苗栗92師，然後又回到中庄，我就退伍了
我：那你６６年在金門的那段期間，有聽過老共挖海底坑道到金門的消息嗎？
父：（大笑）胡扯八道、怎麼可能的事情，海底下怎麼挖坑道、海水都跑進來了
我：你沒聽過長官要阿兵哥把臉盆放在地上，再把耳朵貼上臉盆監聽地底動靜的事情嗎？
父：從來沒聽過這種事情，這是誰跟你講的故事？
我：那水下載具呢？ 有聽過嗎？
父：水下載具是什麼？ 那個時候倒是還有水鬼
我：類似小型的潛水艇那樣，可以在水面下運送物資或人員
父：水鬼都坐小艇來的、到近海之後才游泳上岸，然後去戲院看電影(OS:這啥鬼)
雖然可以吐槽的點很多....
不過由於我爸開始答非所問....所以以下省略
陸一特 2012-01-10 23:13
[quote]原文由 [i]skizzikex[/i] 於 2012-01-10 21:53 發表
６４年我還沒出生，所以我請教了６６年從嘉義中庄移防去金門南雄的老爸
我：老爸、問你件事、民國64年的時候，你的部隊在哪？
父：就在嘉義啊（指了指地上）
我：那你之後去金門是什麼時候的事情？
父：民國６ ... [/quote]
66年元月老士官長和我們有相互移防到，我師從去金門南雄移防嘉義中庄的！
奇怪！目前後版只有三個老長城被∼莊孝為！.......在64年
祭司蔡 2012-01-11 15:42
[quote]原文由 [i]陸一特[/i] 於 2012-01-10 23:13 發表
66年元月老士官長和我們有相互移防到，我師從去金門南雄移防嘉義中庄的！
奇怪！目前後版只有三個老長城被∼莊孝為！.......在64年 [/quote]
看來要發布全島大演習.
煩請各後版軍友弟兄協尋找出1000梯至1026梯的金門老兵(55歲至60歲).做普查.
有多少人被通知到有這樣的狀況?並請回報.:testD
[[i] 本文章最後由 祭司蔡 於 2012-01-11 15:53 編輯 [/i]]
skizzikex 2012-01-11 20:06
[quote]原文由 [i]陸一特[/i] 於 2012-01-10 23:13 發表
66年元月老士官長和我們有相互移防到，我師從去金門南雄移防嘉義中庄的！
奇怪！目前後版只有三個老長城被∼莊孝為！.......在64年 [/quote]
小弟覺得有一點頗有趣，就是學長所說的＂三位老長城＂
＂顧面桶＂的命令來的莫名奇妙又突然，而且並沒有持續很久，
所以往後到金門服役的人沒有聽過這種事情也不足為奇
我好奇的是，除了南雄師的三位老長城之外
金中、金西、金東、甚至是烈嶼的部隊有無收到一樣的命令...
可以約略跟我說此命令發布的時間點在何時，以及在何時取消命令嗎？
我鄰居還有3、4位老伯伯，都是服役超過30年的＂白金上士＂跟＂紅標兵王＂出身
我改天可以問問他們....
陸一特 2012-01-11 21:19
[quote]原文由 [i]skizzikex[/i] 於 2012-01-11 20:06 發表
小弟覺得有一點頗有趣，就是學長所說的＂三位老長城＂
＂顧面桶＂的命令來的莫名奇妙又突然，而且並沒有持續很久，
所以往後到金門服役的人沒有聽過這種事情也不足為奇 ... [/quote]
哇！有老士官！是《長城部隊》退伍的嗎？那時我們【長城】是駐防在金西！是64年年中以後的事！
後版像我們用一隻食指打鍵盤的不多！:testE
陸一特 2012-05-03 18:32
[quote]原文由 [i]skizzikex[/i] 於 2012-01-11 20:06 發表
小弟覺得有一點頗有趣，就是學長所說的＂三位老長城＂
＂顧面桶＂的命令來的莫名奇妙又突然，而且並沒有持續很久，
所以往後到金門服役的人沒有聽過這種事情也不足為奇
我好奇的是 ... [/quote]
我在〝阿棋去當兵〞...我在海鵬117師部隊服役的日子，
裡這本書第156頁第12行有寫到〝趴地監聽〞！
猛沃營參一 2012-05-03 19:33
[quote]原文由 [i]陸一特[/i] 於 2012-05-03 18:32 發表
我在〝阿棋去當兵〞...我在海鵬117師部隊服役的日子，
裡這本書第156頁第12行有寫到〝趴地監聽〞！ [/quote]
這件事我有很模糊的印象，我服役雖然在馬祖，時間也晚了幾年，但是本師65-67年是金門金中師，營部的志願役軍官是當時的排、連長。依稀記得聽某位說過，當年在金門時，因為南韓在38度線發現多條北韓挖的隧道，最寬的可以走戰車，為了怕老共如法炮製，所以下令金門要嚴防(馬祖離大陸有20公里，海也太深，不可能挖地道過來)。
60砲長 2012-05-03 22:46
要挖海底隧道,要經過很精確的海底測量,土質,水深....等.在60年代,匪船一進入禁制水域
就驅離的情況下,要如何進行?
60年代並無潛盾機這種挖隧道機具,只能用爆破方式進行.但北韓也神不知鬼不覺的挖了
好幾條,所以中共真的挖,我方也應該不會知道.
不過,在山裡挖隧道與在海裡挖隧道,難度絕對不同.我懷疑當時中共有此工程能力.另外,
出口要挖在那?金門遍地是營區,出口只能挖進匪諜村吧?
動機是一定有,但邏輯上講不通.或許又是自己在嚇自己.60年代,共軍已有兩棲坦克服役.
非正規登陸亦有大量機帆船,如此大費周張, 划算嗎?
二黃 2012-05-04 07:40
[quote]原文由 [i]60砲長[/i] 於 2012-05-03 22:46 發表
要挖海底隧道,要經過很精確的海底測量,土質,水深....等.在60年代,匪船一進入禁制水域
就驅離的情況下,要如何進行?
60年代並無潛盾機這種挖隧道機具,只能用爆破方式進行.但北韓也神不知鬼不覺的挖了
好幾條,所以中 ... [/quote]
在64年那個時候.偶們的""民族救星.大時代的舵手...""蒙主寵召...前線官兵每天都嘛繃緊神經"坯坯銼""軍官也很密集的開會聽候上及指示.安全士官更慘...每天的電話記錄多的不像話.....連那一些平常很少看到人祇有關餉吃飯會出現的紅標老士官長也會跟部隊出野外了...
那時候..對岸共匪已有發展出""雷射測距儀""ㄋㄟ.....這以後還會談到....
area51tank 2012-11-19 21:20
:testA 原來是投票文...:testC ...我還以為是二黃長官浮出水面了冽...testB
2012-11-20 08:47
海底坑道應該是當時的謠言
技術上來說，當時要挖海底坑道到金門的可能性實在太低
海水壓力那麼大，其難度超過陸地不知多少倍，要動員多少現代機具，靠偷偷摸摸的就挖出條海底坑道，我認為是不可能的。
政治上來說，自八二三之後，毛澤東的想法就變了，不是怎麼急著把金馬拿回去。因為他認為如果金馬拿回去了，台灣與中國的聯繫就斷了，會在美國扶持下獨立。所以，中共也缺少動機為拿回金馬而挖坑道。
結論：海底坑道那應該是當時的謠言。
陸一特 2012-11-20 10:53
[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 27.51.13.x 於 2012-11-20 08:47 發表
結論：海底坑道那應該是當時的謠言。 ... [/quote]
...
後版只有我們三個躲過炮彈的老長城身受其害，所以才有被莊孝為去聽面桶的故事好說！
我聽過面桶，它真的有聲音，因為我們也在太武山炸坑道！:testH
《海底坑道》既然是激勵士氣的假消息，那【水下載具】和【海面浮橋】上面就騙的太過份了！
[[i] 本文章最後由 陸一特 於 2012-11-20 11:16 編輯 [/i]]
散漫充員官 2012-12-19 07:44
海底坑到水下載具與海面浮橋都應屬謠言
可能性不大,應屬謠言,大陸的當權者和軍頭還沒昏庸到那個程度,他們早就知道用船把你困住一段長時間,民生問題不說,光是心理壓力就會讓你戰鬥意志一點一滴的耗光,加上金門,馬祖有很多民間匪諜或投機分子,可誇大散佈謠言,令你神經緊張;打一個 軍心民心浮動的軍隊,打心理戰,最便宜有效!
thejazzart 2012-12-19 12:38
從私下耳語到公開傳說!?
我57年就在金門服役,有段時光也是帶兵到坑道旁敲石頭,將碎石讓卡車搬運填海造碼頭.
茶餘飯後與老排附以及老班長們聊天打屁,除訴說敵我蛙人互相夜襲摸哨戰果,也傳聞我們在挖戰備坑道之同時,共軍是否也會挖海底隧道偷襲我們.這些只是當年閒暇時的想像罷了.
殊不知從57年的私下耳語,竟然到64年足足七個年頭,演變成公開傳說,指出共軍從距離金門最近的大嶝島,秘密地挖一條海底坑道,中途因計算錯誤而告失敗云云...
經由此一事件,可見詭言傳播之快無遠弗屆令人乍舌.俗話說道:謠言止於智者,咸信軍友們都是智勇雙全的好漢.