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大刁 2009-09-20 00:10

"三線射擊"一般連隊有打三線嗎??

剛剛在網路上看到 .84年度第六軍團的體能測驗回憶
文中作者寫說:三線射擊滿百(滿分)
輔導長發300元獎金[color=Red](全連6人滿百).[/color]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這個讓我很訝異.
那安ㄟ 6個人會不會太少了.
是不是一般連隊都沒在打3線射擊 .
只打175公尺嗎?

我打了快2年的三線射擊
只有一次300公尺射擊.槍隻沒閉鎖.
第一次升把時間排除故障(狀況)
第二次升靶5秒內打2發(沒記錯第2次升靶應該是5秒時間)
最後還是滿靶

之後當測驗前一天.都會先把槍拿出來拜一拜
以求心安

Sunny 2009-09-20 00:25

三線射擊是屬於鑑定射擊,昇靶時間

75公尺:4秒
175公尺:5秒
300公尺:6秒

各距離內的兩次射擊機會,昇靶時間都一樣...

cccyt 2009-09-20 00:33

我在砲兵營部連  只打過25公尺和夜射各一次
後來部隊不讓我去 所以到底有無三線 不太清楚!

精誠連大帥 2009-09-20 00:51

一般連隊祗打175公尺

精誠連大帥 2009-09-20 00:58

精誠連比賽
是打三線
射擊隊三線再加各種姿勢射擊
三百打A4大小的白板(鐵鈑)
還有一個最難的三百立射射擊
不在散兵坑射擊
是站在射擊線上
左手會靠在S腰帶上以利支撐

山水 2009-09-20 01:07

在中心成功嶺有打過立跪臥三線三百公尺
可能運氣好 , 摸到兩次滿百賺了榮譽假
那時是拿57步槍

下部隊後就沒再打過三百 , 只打175

ericlu33 2009-09-20 01:10

小弟是通信的.只有在下基地時才會打靶...
三線射擊在中心時就打過滿多遍了.
所以部隊在下基地測驗時成績還算不錯.
倒是那個夜射...
中心沒打過.也不知道眉角在那.
上場時.靶一昇上來就全給它去了.
打了2次夜射都嘛是脫靶:testL

浪花 2009-09-20 01:19

立射~~75   憑感覺不需瞄準~~滿靶
跪射~~175  憑感覺不需瞄準~~滿靶
臥射~~300  仔細瞄準~~六中4

JACKSU93 2009-09-20 01:53

[quote]原文由 [i]浪花[/i] 於 2009/09/19 09:19 發表
立射~~75   憑感覺不需瞄準~~滿靶
跪射~~175  憑感覺不需瞄準~~滿靶
臥射~~300  仔細瞄準~~六中4 [/quote]


士兵長......難道傳說中的孟波.....就是你嗎????....:testL

Sunny 2009-09-20 02:38

三線射擊

75公尺---跪姿射擊,靶為臥姿靶
175公尺---立姿射擊,靶為跪姿(半身)靶
300公尺---臥姿射擊,靶為立姿靶

57步槍射擊,25公尺歸零所得到彈道與瞄準線的第二個交會處為200碼(約180公尺),過了此距離之後,彈著點即低於瞄準線,因此以57步槍進行三線射擊時,

75公尺跪姿射擊---瞄準臥姿靶與地面交會處(彈道於75公尺時約比瞄準線高出15公分)
175公尺立姿射擊---瞄準跪姿靶正中央(彈道約與瞄準線相交)
300公臥姿射擊---瞄準立姿靶頭頸部(彈道比瞄準線低)

射擊時除了上述要領外,我們還會都跟阿兵哥說:"寧可瞄低不要瞄高"
稍微瞄低一點,有較多的地面跳彈機會可以中靶!!


--------------------------------------------------------------------------------


T65K2步槍25公尺歸零時,瞄準線及彈道的兩個交會點則在43公尺及250公尺,彈道在175公尺達到最高點(比瞄準線高出6.9公分)

故以T65K2打三線時

75公尺跪姿射擊---瞄準臥姿靶地面起10公分(彈道於75公尺時約比瞄準線高出3.6公分)
175公尺立姿射擊---瞄準跪姿靶正中央稍偏下(彈道比與瞄準線高6.9公分)
300公臥姿射擊---瞄準立姿靶肩部稍下方(彈道比瞄準線低9.6公分)

[[i] 本文章最後由 Sunny 於 2009-09-20 02:40 編輯 [/i]]

浪花 2009-09-20 03:19

[quote]原文由 [i]JACKSU93[/i] 於 2009-09-20 01:53 發表



士兵長......難道傳說中的孟波.....就是你嗎????....:testL [/quote]
我這種成績並不算傑出……
南塘靶場就在敝連駐地南塘營區牆外,而敝連每個月都要代表烈嶼師參加金防部會操……
射擊的機會太多了,敝連曾經把五座彈藥庫的訓練彈、戰備彈打光;僅剩兩個安官、四名衛兵身上各自攜行的20發子彈。
連隊的槍隻並不夠,每個月測驗前、身為軍械的我,都要到處借槍、弄個五、六十把回來;這時、左右肩各揹四把57的我才像「藍波」……
每月金裝檢也是敝連代表烈嶼受檢,兩肩共計八把57、雙手再各持一挺57輕機槍;這樣走在烈嶼的山路上,才是「有我無敵」……
我的軍械歲月就在借槍、還槍、借槍、還槍…之中度過!:testA

熊男 2009-09-20 08:40

[quote]原文由 [i]精誠連大帥[/i] 於 2009-09-20 00:58 發表
精誠連比賽
是打三線
射擊隊三線再加各種姿勢射擊
三百打A4大小的白板(鐵鈑)
還有一個最難的三百立射射擊
不在散兵坑射擊
是站在射擊線上
左手會靠在S腰帶上以利支撐 [/quote]
學長!聽我們連上一位軍團射擊隊歸建的士官說,
好像還有快射的項目,也就是要三線移動的方式射擊?

另外各位打的三線是靶動人不動還是人不動靶動呢?
像在官校,步校,成功嶺的靶場都是人不動,有三線的靶溝勤務操靶!
在金門就是一線的靶溝,射擊線有三線,人員打完還要往前或後移動!
這也照成當年在碧山靶場大家搶靶位時,變成三線同時都有人在打,像
是1~8打75 9~1x打175 後面剩下的打300這種驚心動魄的場面:testA
這是在練習超越射擊嗎XD,不過還好都沒慘事發生就是了!

浪花 2009-09-20 11:05

射擊真的是要憑感覺,要「人槍合一」,上場射擊時、根本不曾在意過槍的存在;槍的重量、後座力,也從來沒去感受過……
我們連隊因為槍隻數量僅有58把,但是編制人員卻有104員,導至每次測驗都需去調借槍隻;所以並沒有固定一人一槍,都是抓到那隻槍、就打哪隻……
個人覺得據槍八大要領基本功很重要……
在金六結新訓中心兩個月,射擊預習應該是練得很好,因為下部隊之後、甚少射擊預習……
75、175都是舉槍就射,也沒去注意到什麼射擊要領、據槍要領;就宛如拿筷子吃飯,舉槍就射、一切都是那麼自然……
連隊的彈藥消耗甚大,開始準備參加329體能戰技時,竟然早就已經打光了五座彈藥庫……
由二膽指揮官調升本旅的新旅長,鼓勵連隊繼續多打,他負責去二膽調借子彈回來……

再講個外島兵會覺得虎爛的事……
移防過去之後、面對殘缺不全的各項裝備……
台灣來的老彈藥士:『你們那些~~都是爛師父,我的彈藥不但沒少、還多了一萬多發……』
老彈藥士退伍後、徒弟、再傳徒弟、三傳徒弟……
這個菜鳥的名字、至今我還記得,他每天報備、躲在彈藥庫數子彈……
有一天、他狂奔至隊伍前,高喊:『我少了一萬多顆子彈……』;結果、沒人理他……
相信嗎?
別人數子彈,是一箱一箱數,甚至懶得數……
這個菜鳥真厚工……
他是拆開箱子的錫封,一顆一顆地數……
還好連隊的子彈存量、一向不高……
否則、一顆一顆地數;應該可以從菜鳥二兵數到退伍?!:testA

ㄚ志 2009-09-20 15:33

ㄚ志在金門時關於打靶的記憶如下:

五項戰技測驗只打175公尺,不斷練習也曾將整營戰備彈打完。

打靶成績除了要有穩定的訓練之外,氣候與風向也需要考慮,重要的是受測人員的心理素質,要能專心。

我的經驗不見得每次都能滿靶,特別是第一波射擊人員(我是行政士,剛好都在第一波射擊。)

至於75與300公尺靶記得是營測驗時才有打過,因為射擊次數少,沒什麼印象。

好像在靶場同時插上三種靶,按照不同武器性能實施測驗,不知道記憶是否正確?

61C 2009-09-20 16:25

[quote]原文由 [i]浪花[/i] 於 2009-09-20 11:05 發表
別人數子彈,是一箱一箱數,甚至懶得數……
這個菜鳥真厚工……
他是拆開箱子的錫封,[color=Red][b]一顆一顆地數[/b][/color]……
[/quote]

步槍彈好像是裝在密封的鐵箱吧..
如果沒把那個鐵皮統像開罐頭一樣捲開, 怎麼清點裡面的子彈啊?

浪花 2009-09-20 17:17

[quote]原文由 [i]61C[/i] 於 2009-09-20 16:25 發表


步槍彈好像是裝在密封的鐵箱吧..
如果沒把那個鐵皮統像開罐頭一樣捲開, 怎麼清點裡面的子彈啊? [/quote]
報告作戰士︰
隔行如隔山、智者也有百密一疏?!:testK
一個連隊子彈動輒數十萬顆……
清點彈藥都是數箱子啦!
如果一顆一顆去數……
真的會從菜鳥二兵數到退伍?!:testK :testK :testK

大山 2009-09-20 20:39

大山是 1531 T 金門284 師 步兵連,那個年代 步兵連 不打三線 ,但是每個月 本師的 步兵連及砲兵單位會送一名士兵 至師部受"狙繫訓" :testE  滿百就大功一支 返台假,不及格連隊主官記過…所以大家都拼命練習,反正彈葯管制很鬆:testD  
  我是持M14 連上狀況最好的步槍,編號104588 我還記得,:testK  每次出射繫預習時,看到對面砲兵第兄手上的美制M16步槍…心中真是粉羨慕:testA
  結訓時,防衛部派長官測驗時,南雄師副師長也來現場看成果:testI  心中壓力之大,可想而知……後來全員約五十名,有二十多名滿百,:testE   副師長臉上終於有了笑容!!! 那時司令官 黃幸強 (二級上將) 是非常非常 重視 體能戰技的:testC  特別是 射繫項目!  :testI

阿三 2009-09-20 22:01

[quote]原文由 [i]浪花[/i] 於 2009-09-20 17:17 發表

報告作戰士︰
隔行如隔山、智者也有百密一疏?!:testK
一個連隊子彈動輒數十萬顆……
清點彈藥都是數箱子啦!
如果一顆一顆去數……
真的會從菜鳥二兵數到退伍?!:testK :testK :testK [/quote]
`
浪花學長``
您們那位彈藥士唬濫您們的啦``

一鐵盒320顆`一木箱內裝兩盒640顆```

木箱有封條`一拆就貼不回去```鐵盒需要從旁邊`把繞一圈封錫之薄鐵條卷開`一打開鐵盒沒有立刻打光`不到一年就會受潮`不能使用``````

因此是不可能一顆一顆數的````

以我的記憶``我們砲兵營`全營滿編288人``共約200支57步槍``其中57子彈約100餘萬發``每一支步槍配備5000顆子彈為標準配備````

因此共約一千六百餘箱57子彈```是不可能拆開的```一定是打完一箱`才會開第二箱``不可能打開數````

因此不可能一顆顆數`只能一箱箱數```頂多他就是將每一箱換算成640顆來數```

所以結論``

一定是那位彈藥士故弄玄虛`趁機打混`:testA :testC :testK

[[i] 本文章最後由 阿三 於 2009-09-20 22:04 編輯 [/i]]

阿三 2009-09-20 22:31

三線射擊``小弟今日才知道是什麼東東`也不是常常跟部隊``因此並不清楚我們砲兵有沒有打三線```

說起打靶``小弟退伍前幾天``因為不知道要做什麼``剛好看到部隊要出去``問他們要去哪裡```值星官說去打靶```

我好興奮``立刻跟上``

坐計程車到了珠山靶場``打了金門的第一次靶`也是唯一的一次``總共打了6發`

結果當然是````

鴨蛋0分``全部都不知道打到哪裡去了```

很悲慘``除了知道我打六發子彈``到底打的距離是多少``小弟完全不曉得````

浪花 2009-09-20 22:36

阿三大真乃神算子!

不過那個菜鳥真的是把所有的錫封都拆了、一顆一顆地慢慢算;還好連隊的彈藥消耗量很大,庫存量一向很低,他才能幹出這種驚天地、泣鬼神的舉動!:testH

繳彈殼時、是算公斤的,而且有2﹪的損耗可以報銷;第一線連、正常損耗量的﹪好像更高?!
老彈藥士怕子彈不夠,還特地去跟別連多要了一萬多發;四傳徒弟清點時、卻少了一萬多顆……
一來一往、差了兩萬多……
子彈數不夠、調借一下就可平倉,前面回台部隊的彈藥士、卻懶於去調借;搞了一堆空箱子、以為沒人有辦法數得清?!
想不到、一來我們的消耗量大﹙曳光彈也照樣打光﹚,二來、出了個盡責的彈藥士?!:testC

阿三 2009-09-20 22:54

[quote]原文由 [i]浪花[/i] 於 2009-09-20 22:36 發表
阿三大真乃神算子!

不過那個菜鳥真的是把所有的錫封都拆了、一顆一顆地慢慢算;還好連隊的彈藥消耗量很大,庫存量一向很低,他才能幹出這種驚天地、泣鬼神的舉動!:testH

繳彈殼時、是算公斤的,而且有2﹪的 ... [/quote]
``
學長``
貴連的彈藥士真是天才```真是服了他啦```

記得我們營上的彈藥士說過```

我們全營有50多座彈藥庫```一直到他退伍`只找到30多座``還有十多座根本不知道在哪裡````
因此根本是一本爛帳``

不過問起他831二十多位小姐的特色`專長``
他倒是瞭若指掌`````

284-sam 2009-09-21 00:11

[quote]原文由 [i]熊男[/i] 於 2009-09-20 08:40 發表

學長!聽我們連上一位軍團射擊隊歸建的士官說,
好像還有快射的項目,也就是要三線移動的方式射擊?

另外各位打的三線是靶動人不動還是人不動靶動呢?
像在官校,步校,成功嶺的靶場都是人不動,有三線的靶溝勤務操靶 ... [/quote]

移動射擊,步槍沒有,但是45手槍我們有考過類似的
靶不動,人動
測驗時,每個人有三個彈夾,每一個彈夾內裝2發子彈
首先在50公尺臥射,2發打完後,高舉手槍
聽到跑時,按下彈夾卡筍,下空彈夾(後面有人會幫忙檢彈殼跟彈夾)
然後馬上往25公尺的射擊線移動
在移動的同時,取出腰間彈帶裡的另一個彈夾,將彈夾上到手槍裡,
一到25公尺時,送上滑套,以跪姿射擊2發,打完後一樣高舉手槍
再次聽到跑時,按下彈夾卡筍,下空彈夾(後面有人會幫忙檢彈殼跟彈夾)
然後馬上往15公尺的射擊線移動
在移動的同時,一樣取出腰間彈帶裡的另一個彈夾,並將彈夾上到手槍裡,
一到15公尺時,送上滑套,以立姿射擊2發,打完後高舉手槍
測驗到此就算完成
接著就是看成績

284-sam 2009-09-21 00:40

[quote]原文由 [i]Gary[/i] 於 2009-09-21 00:19 發表

靠!這是國軍版CQB嗎?
打步槍三線時有跑、大部分是配合場地與要求的立、跪、臥的姿勢。
45手槍當然也打過!但是是很一般的10公尺"實距離"射擊,而且編裝上沒有"手槍",除了學堂時期打過正式的;之後都是打來玩的 ... [/quote]

戰車群下基地的時後普測的測驗項目
所有的車長跟射手(配45手槍)都要考
測驗的地點在793碧山連的次口徑靶場

那一次射擊測驗,還真的是一次忘不了的回憶

狼官 2009-09-21 09:46

[quote]原文由 [i]284-sam[/i] 於 2009-09-21 00:11 發表
移動射擊,步槍沒有,但是45手槍我們有考過類似的
靶不動,人動
測驗時,每個人有三個彈夾,每一個彈夾內裝2發子彈
首先在50公尺臥射,2發打完後,高舉手槍
聽到跑時,按下彈夾卡筍,下空彈夾(後面有人會幫忙檢彈殼跟 ... [/quote]

:testD
這個厲害
小弟當初在金門下基地
只有步槍175公尺
打手槍都是很簡單的
10公尺還是15公尺固定靶而已
當初還手癢常常跟砲連連長凹他的手槍來打
結果被營長幹繳說沒事找事
雖然基礎訓時就打過手槍
但是下基地時還是覺得很難
脫靶是常有的事
50公尺以當初切身體驗的情況
小弟根本打不到
:testB

0090 2009-09-21 10:23

在85年金門下基地時都是打三線
記的有一次阿輝伯要來視察:testC
還特地把全營射擊300公尺滿百的弟兄挑出來(20幾個,我是其中一員:testE )
把我們排在前幾波次.等阿輝伯來
長官來視察才不會看到靶子都沒倒
之後營測還有一個排戰鬥射擊.各連要挑狙擊手(打600公尺)
因為營測排戰鬥射擊開場是先把敵指揮官擊斃.之後50零機槍開始連發攻擊
在來個班就交護掩護攻擊~~
打600公尺跟本就指有看到小小一個.怎麼可能打的到.我記得是瞄頭吧
我們連上6個弟兄也只有1位打中1發所以被挑中
在測驗時也是沒打中:testG

284-sam 2009-09-21 11:27

[quote]原文由 [i]狼官[/i] 於 2009-09-21 09:46 發表


:testD
這個厲害
小弟當初在金門下基地
只有步槍175公尺
打手槍都是很簡單的
10公尺還是15公尺固定靶而已
當初還手癢常常跟砲連連長凹他的手槍來打
結果被營長幹繳說沒事找事
雖然基礎訓時就打過手槍
... [/quote]

狼官大
放心,50公尺打不到不是你的問題,手槍的因素比較高

以我們連上為例,雖然我們有50幾把45手槍
但是大多數45手槍的膛線磨損的都恨嚴重(手槍的製造日期全都比我還老)
下基地測45手槍之前,軍械士都會讓我們(約20人)自己好好的去挑一把自認為膛線比較好的手槍
然後才去試打10或是15公尺的靶
但是仍然會有許多人還是會挑中了怎麼打都不準的手槍
連續2天,有一些人都被處罰去多練了好幾次的手槍射擊預習
後來是軍械士再帶他們這些人回連上換了其他手槍後
狀況才好一些

Sunny 2009-09-21 14:11

[quote]原文由 [i]284-sam[/i] 於 2009-09-21 00:11 發表


移動射擊,步槍沒有,但是45手槍我們有考過類似的
靶不動,人動
測驗時,每個人有三個彈夾,每一個彈夾內裝2發子彈
首先在50公尺臥射,2發打完後,高舉手槍
聽到跑時,按下彈夾卡筍,下空彈夾(後面有人會幫忙檢彈殼跟 ... [/quote]



這比較接近IPSC(International Practical Shooting Confederation   :   國際實用射擊比賽協會)競賽射擊方式

要求射擊運動的準確(Accuracy)、火力(Power)與速度(Speed)這三項要素能均衡發展

國內的BB槍雜誌也推行此種射擊比賽

長腿哥哥 2009-09-21 14:36

手槍我們是打立姿25公尺人形靶,每人6發,新訓打過一次,下部隊後打過2次,平日靠港梯口值勤我就是掛手槍.
話說美製M1911A1在1943年好像就停產了,往後用的都是翻修品.整把槍拼拼湊湊的,精度自然不佳.
我們新訓是用國造T-51.45手槍,輕兵器教官曾說過:以前製作的手槍槍管壽命只有5000發,再來槍身零件也會磨耗,就算換了槍管精度也不會很好,新訓時平均每支手槍每年要打500-600發,用不到十年就差不多了.
至於M-14步槍射擊,一年會排2次,分2批到港口附近的靶場打,距離175M與25M都有,跪姿,立姿,臥姿悉聽尊便.

60砲長 2009-09-21 15:23

手槍打50公尺...克林伊斯威特也打不到吧?

射擊距離是25公尺沒錯

在金門看過軍官們打.不知是槍挑過,還是有練過

竟然都打得到

尤其是副旅長,他持槍的方式不是一般用左手扶槍

而是把左手肘給橫擺,然後右手握槍架在手肘上面打.

神準無比

部隊回台灣後到鐵占山打靶,彈藥兵還特別帶了連頭仔的手槍跟子彈

結果連頭仔沒來

身為連上紅君,退伍在即,怎可能放過這機會,要彈藥兵把槍跟子彈拿過來用用

在25公尺處..可能也不到,擺上個空汽水罐.

"砰....."6發子彈飛過之後,空罐依然是空罐....在太陽下閃耀著,毫髮未傷.

不過退伍多年後到泰國打過幾次靶,烏烏亮亮的92手槍打起來就順多了.

至少靶紙上會有洞.

sam 2009-09-21 15:32

[quote]原文由 [i]60砲長[/i] 於 2009-09-21 15:23 發表
手槍打50公尺...克林伊斯威特也打不到吧?

射擊距離是25公尺沒錯

在金門看過軍官們打.不知是槍挑過,還是有練過

竟然都打得到

尤其是副旅長,他持槍的方式不是一般用左手扶槍

而是把左手肘給橫擺,然後右 ... [/quote]



45手槍後座力比較大/砲長去泰國打貝瑞塔-92F後座力就比較小了.


我還記得在金時看那些上校打手槍(:testJ )雙手持槍

還要桌子當依托.像棒賽一樣蹲在桌前打.結果...靶紙也是完整無缺!!


難怪很多人說45手槍沒練好槍法下場可能是當自裁用.至少近距離瞄太陽穴很準.....
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