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中共攻台以小時計,買潛艇無路用

不管是斬首還是大舉攻台,潛艇能幹嘛!
當務之急應是防空飛彈及加強地面武力(還在搞替代役.唉!)
還在想建立大海軍規模,就是要潛艇.哪就只能等....:testA


據了解，日本是在2014上半年通過武器輸出的新三原則，並積極想出售12艘蒼龍潛艦給澳洲，當時，即有部分綠營人士推動，希望美國先向日本買蒼龍，再裝上美軍作戰系統，轉賣給台灣。只是馬政府時期因考量兩岸關係緩和，對潛艦購案並不是很有與趣，況且美方也沒這麼說過，日本也不可能賣武器給台灣。

不過，這是2014年的情況。當時，日本使出吃奶的力氣，把目標擺在澳洲，而且大有志在必得的氣勢，結果，澳洲最後沒有買日本的蒼龍，而是買了法國的潛艦艦體，再搭配美國的戰系，日本潛艦於是出局。澳洲之所以只買法國的潛艦，還要搭美國的戰系，主因是潛艦戰系還是美商最好，獨霸軍火江湖。

在日本潛艦敗下陣來後，綠營親日派覺得是推動台灣採購蒼龍的機會，而有關日本潛艦賣給美國再轉賣台灣的想法，是希望形成美日連手護台圍中的戰略氛圍。這樣的想法，在馬政府時期是過於一廂情願，不管是直接或轉一手，日本都不會同意「輸出」潛艦給台灣；但到了蔡政府時期，美陸日台的關係已微妙生變，所謂美日聯手護台抗中的戰略，在新政府親美日，反中國的思維下，並非不可能出現，而潛艦又是戰略性的武器，非常具有象徵意義。

軍火界近日即傳聞，綠營有位民間重量級人士有可能安排去看蒼龍潛艦，這位重量級人士在扁政府時期，亦曾祕密前往俄羅斯參訪基洛級潛艦。

據透露，為潛艦國造案，海軍跑了很多國家訪廠，包括瑞典、英國等，不少歐洲廠商都表達出高度興趣，但軍方只有一個原則，就是廠商要取得該國政府核准的輸出許可，否則一切都只是空談。既然跑了這麼多國家，又怎會放棄再多跑一個日本？

更重要的是，美日聯手賣潛艦給台灣這個構想，在川普當選美國新總統，和蔡英文總統電話熱線10分鐘後，又多了一分可能性。

[url]http://ctweekly.chinatimes.com/20161209000002-261901[/url]

[size=2]不明白這些人裝糊塗還是充英雄 台灣絕不可購入日本潛艦 共產黨也有共產黨的難處 若坐視台灣大買日本武器 十三億人民肯定炸鍋 怎麼咋台巴子當上偽軍了 咱們不能讓抗日烈士血白流 這股排山倒海的壓力絕非統治者扛得住 屆時就不僅是文攻打打嘴砲而已
[/size]

[[i] 本文章最後由 阿達天兵 於 2016-12-13 17:32 編輯 [/i]]

記得在馬祖的制空槍砲陣地服役時.
貼滿了共軍飛機及船艦圖
大陸沿海福洲地區的軍機在幾分鐘內就能抵達馬祖上空
那時還是手搖的高炮.我想根本來不及瞄準.更何況要判斷前制量

當時紅點狀況滿多的
有幾次大陸民航機飛過頭.用望遠鏡能很清楚的看到是民航機(非軍機)
我們也只是監控而已

有次更特別.當班的觀測竟然用肉眼看到飛機飛過
但戰情跟雷達都沒發現.當天我站安官.馬上搖電話通報戰情
戰情還說沒有ㄚ.雷達上沒發現ㄚ.是不是我們眼花了.
後來還跟他再三確認方位後.他們才看到
戰情這時才立刻發布紅點狀況
後來也是虛驚一場.還是民航機越界.
最後我跟當班的衛兵各賺了一天榮譽假.爽

先進潛艇科技我們可以自行發展嗎?還是買得到.這是錢坑不是潛艇.
別浪費有限國防資源在潛艇項目.:testA


潛艦是現代武器系統中，最神出鬼沒的一種，它藏匿於海洋中，也受海洋保護。雖然現代的高靈敏聲納可以偵深潛艦的細微聲音，但是現代的潛艦靜音技術也一直提升，所以這場競賽還在持續中。不過現在獵潛方可能有新的偵測法，要從海洋裡的微小電磁場找線索，潛艦艦長可要注意了。

中共打造史上最大傳統動力潛艦
「經濟學家」(Economist)網站介紹，目前在獵潛作戰中，就己經使用「磁異常探測器」（MAD），偵測潛艦的金屬外殼造成的微小地球磁場擾動，比如P-3C獵戶星座反潛機與SH-60海鷹直升機上配備的AN/ASQ-81(V)磁偵器就是這種原理。不過這種擾動幅度非常微小，也常受海洋地層影響，因此僅在百公尺內有效，效力不會比聽音辨位的聲納來的高明。

但是現在有可能有更好的方式，同樣是追蹤磁場擾動，但是尋找的是受擾動的海水。由於海水是鹹的，含有大量的鈉離子與氯離子，這些離子帶有獨特的電荷，遇到潛艦的攪拌，電荷會略有改變。這是所謂的「德拜效應」(Debye-Falkenhagen effect)，有一點像尋找船艦通過時的尾流，只是一般水面船艦的尾流是由波浪和氣泡所造成，潛艇的尾流是在海洋裡，以離子電荷的改變呈現。

德拜效應是1933年被發現，不過當時是在高電壓對電解液產生導電量改變的效果，如果僅是一艘潛艇通過的改變量，實在是微乎微。因此從2009年開始，以德拜效應做為反潛研究就已經在進行，現在主要是柯塔娜海洋研究公司(cortana)在執行相關研究。目前柯塔娜團隊已經可以分辨潛艦在水面上造成的V型尾流，或是潛航水下造成的滾動渦流。

西方關於德拜效應獵潛研究是最近的事，但是俄國長久以來一直在研究尋找取代聲納的相關科技。1990年蘇聯的軍事雜誌就刊出過類似的設想，並說借由德拜效應，可以找到潛艦曾經通過的水域，再順藤摸瓜找到了潛艦。不過俄羅斯的電磁探測技術能不能符合設計原理是個問題，也許他們只是有好的設想，卻在技術層面無法落實。

新一代的電腦運算能力配合更敏銳的電磁感應技術，也許就能使德拜獵潛技術完成，也許在10年以內就會推出實際的儀器。屆時原本保護潛艦不被發現的海水，反而透露了潛艦的踪跡。

[url]http://www.chinatimes.com/realtimenews/20161207004849-260417[/url]

台灣同胞傾洪荒之力不吃不喝十年建造一百艘潛艇就不怕中共威脅終結中華民國成立新而獨立的國家       加油

其實以目前的台灣防禦性守勢戰略來看，潛艇是最需要建立的戰鬥序列首位
原因有4
1.有足夠數量潛艦，才能威嚇渡海船團
2.實際戰備潛艦是目前各國公認檯面上唯一境外武力(水面艦暴露在衛星偵測下一旦開戰視同曝光)
3.各國海軍戰略面都是三方向，分別是防空反導、反潛、反水雷作戰。可見潛艦的重要性
4.面對周邊各國海軍潛艦艦隊都成形的情勢(註1)台灣目前僅有兩艘實在不足且無實際戰力

但潛艦國造也非完全是沒有問題，光是預算，台灣預計要投入4000億進行潛艦自製
相較下越南只花650億台幣就購入六艘基洛級潛艦，孟加拉更花不到60億就買入兩艘大陸"明級"潛艦
(明級與我劍龍級差不多)完成戰備..菲律賓接收日本夕潮級潛艇日本更是破天荒喊出
兩艘只要兩億美金還送後勤維修保養一手包..(接近白送) 相較下台灣自製真得貴很多
但是就算如此，個人認為自製國防武器卻是台灣不得不面對的路..因為台灣國際地位敏感
很多武器有錢也買不到，又不願意去買水貨，除了自製真的沒第二條路
自製國防武器雖然花費龐大，但長遠看對於提升國內工業水準與作大國內經濟內需刺激就業都有正面影響
其他問題不再一一條列..真的要寫可以寫一篇論文了..大家看看就好
註1.
日韓不必說..都能自製潛艦

越南從2008年開始到2015年已陸續購入6艘基輔級及12艘以上500T級小型潛艦並已進行戰備
長遠來看，南海四強中未來只剩中、越有力量出聲喊價，台、菲都要靠邊站

菲律賓大家都知道他們軍方貪污到脫褲子也要貪,但連這樣的鳥國都想在2020年前
"接收"最少6艘潛艦，目前有日本與澳洲都想送他們潛艦。

印尼在2011年以11億美元絕低價格向韓國訂購了3艘張保皋級潛艇與全套後勤維修訓練
後續還要繼續購買到12艘
[img]https://pic.pimg.tw/m1a2444/1449801095-3965391505_n.jpg[/img]

[[i] 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2016-12-11 00:13 編輯 [/i]]

*** 本文內容被隱藏 ***

這是個很好的話題,小弟也想請問大家以台灣目前的狀況應該至少要多少先進的潛艇才足夠呢?謝謝

[quote]原文由 [i]賴銀海[/i] 於 2016-12-10 18:26 發表
這是個很好的話題,小弟也想請問大家以台灣目前的狀況應該至少要多少先進的潛艇才足夠呢?謝謝 [/quote]

因評分回覆較短 我重回一次完整版
國防部長李傑先生2004年10月18日在立法院答覆質詢時首度透露,據軍方評估,中共只要用十三艘潛艦
就可以完全封鎖台灣;而目前共軍擁有八十六艘潛艦,其中四十艘是新型潛艦。未來國軍若獲得八艘潛艦,
就可以在我方在台海周邊設置的伏擊區中,嚇阻共軍船艦進入,美軍航艦屆時就可以安全進入台海,順利
運用兵力協防。

另外台灣潛艦自製所有歷程與歷史可以參考此連結..十分詳細..包含沒有經驗的慶富船廠投標原因都有
[url]http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/kh8-3.htm[/url]

[quote]原文由 [i]呂ㄚ家[/i] 於 2016-12-11 00:44 發表


因評分回覆較短 我重回一次完整版
國防部長李傑先生2004年10月18日在立法院答覆質詢時首度透露,據軍方評估,中共只要用十三艘潛艦
就可以完全封鎖台灣;而目前共軍擁有八十六艘潛艦,其中四十艘是新型潛艦。未來國 ... [/quote]

十幾年前的立院質詢.

現在大陸的眾多驅逐艦及056型護衛艦已如下水餃般一一下水建軍.

而東風21型D反艦彈道飛彈也早已進入戰備.

美軍的航母還肯冒險進入台海嗎?

求人不如求己.

兩岸關係還是只能談而不能打.

更別說兩岸軍事衝突第一波攻擊必定是解放軍主導.

在衛士二三型長程火箭砲及短程導彈攻擊.

台灣的軍港.軍用機場.固定電達站.防空飛彈陣地必有短時間內被毀.

咱們還要拿什麼跟老共打?

不得天時.地利.人........必定不和.

潛艦自製難度很高這點看西班牙S-80及加拿大接收英國的二手潛艦就能明白.

以下所述只是疑問，我不知道答案，但我曾聽過一個說法是：台灣海峽淺，事實上潛艇運動受限，所以本來就不適合潛艇作戰，所以台灣並不適合以潛艦作戰。
不知道對這說法，有沒有瞭解海戰的軍友能解說一下是否正確？

東風飛彈打航母...美國很害怕,因為弄不清楚彈道飛彈如何在無導引的情況下
如何擊中快速運動中的艦艇?
道彈飛彈究竟能不能打航母?現是中國網民說了算.信者恆信,不信者恆不信.

李傑擔任過潛艦艦長,所以他深知台灣構建水下兵力的重要,也是最力主外購潛艦的
將領.
一般認為,潛艦的數量要以三作為倍數,例如六艘,各兩艘分別於執行戰備,訓練,進廠整備.
這也是台灣向荷蘭購進兩艘劍龍級後,欲再追加四艘訂單.可惜決策下的過慢,荷蘭因外交
壓力拒絕再售台灣潛艦.當時買進來的兩艘,還是劉和謙賭上烏紗帽力爭才獲得.

[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 123.195.207.x 於 2016-12-11 23:20 發表
以下所述只是疑問，我不知道答案，但我曾聽過一個說法是：台灣海峽淺，事實上潛艇運動受限，所以本來就不適合潛艇作戰，所以台灣並不適合以潛艦作戰。
不知道對這說法，有沒有瞭解海戰的軍友能解說一下是否正確？ [/quote]

台海若開戰,不會只在台灣海峽,水文狀況台灣知,大陸也知,真正的戰場會是在台灣南北兩邊
北邊的宮古海峽一帶跟南邊的巴士海峽到南海一帶,這兩處也正好是台灣對外主要海運航道
台灣是高度依賴對外貿易跟需要靠海運維持物資運輸(尤其像石油等戰略物資,島內庫存不夠)
若在美日不介入的狀況下,封鎖台灣對外航運,切斷台灣生命線逼迫台灣主動投降或上談判桌
這是大陸方面要解決台灣問題的手段之一

另外潛艦的存在意義除了戰略上的威脅性還有隱密性,另外也是小國對抗大國的不對稱作戰
最有力的武器,陸海空軍所有的裝備跟部署在現今衛星滿天飛的狀況下很難藏匿,像機場跟基地
軍港等也幾乎都會處於長程的彈道飛彈跟火箭打擊威脅,就只有藏匿在水下的潛艦很難被找到

潛艦另外一個存在用意是對方需要花費更多的資源來找出反制策略,台灣只要多出一艘柴電潛艦
,解放軍就必需在反潛作戰上投入更多資源,在對台灣的作戰上花費的時間更多,這個用意也是在
分散海軍水面艦隊跟空軍的制海作戰上的壓力

[[i] 本文章最後由 flymonster 於 2016-12-13 11:22 編輯 [/i]]

[quote]原文由 [i]Guest[/i] from 123.195.207.x 於 2016-12-11 23:20 發表
以下所述只是疑問，我不知道答案，但我曾聽過一個說法是：台灣海峽淺，事實上潛艇運動受限，所以本來就不適合潛艇作戰，所以台灣並不適合以潛艦作戰。
不知道對這說法，有沒有瞭解海戰的軍友能解說一下是否正確？ [/quote]

是大部分的地方較淺,並非全不適合潛艦隱藏.比如澎湖近海,高雄外海等均有海溝
中共若欲登台,最終手段就是要發起登陸作戰,而如果台灣的潛艦尚未被消滅,就能遏阻其
作戰,因為裝載士兵的運輸艦是最易遭攻擊的目標.

中共海軍,攻艦最強,防空次之,最弱的環節是反潛.直到近年才有大型定翼反潛機服役
若台灣擁有可觀水下戰力,則可讓其進行軍事冒險的機會降低,台灣建軍花這麼多錢,目的
就是在嚇阻.

時有酸民譏台灣在繳保護費,那不繳呢?也可以,大家當順民亦可.
家裡旁邊住個大流氓,不時欺負你小孩,調戲你老婆,還口口聲聲說你住的房子是他的
,花點錢買個鋁棒防身不對嗎?怎會把國防當作是保護費呢?
提醒一下,美軍2017年國防預算是6100個億美金,台灣的預算不到其2%,美國軍火商不是靠台灣吃飯的.
美國賣給我們的破銅爛鐵,絕大部分的國家都造不出來.也買不到,包括中共.

[[i] 本文章最後由 60砲長 於 2016-12-13 15:47 編輯 [/i]]

小的看法可能異於常人
中共軍方的愛國思想很強
若在以量制勝的思維下
到時以幾艘船艦與潛艦為戰隊落落蛇為誘餌挑釁
人家就是要挖坑
我們的潛艦該如何應付?
區區幾艘潛艦夠塞牙縫?
還不如把錢花在能夠拼一下的軍力(能讓對方也會痛也會忌憚)
比如飛彈飛機能攻擊對方城市設施
其他的實在沒有多大的效益
充其量不過是走夜路吹口哨而已
軍人的尊嚴與待遇也很重要
不然就GG了

[quote]原文由 [i]1420[/i] 於 2016-12-15 17:50 發表
小的看法可能異於常人
中共軍方的愛國思想很強
若在以量制勝的思維下
到時以幾艘船艦與潛艦為戰隊落落蛇為誘餌挑釁
人家就是要挖坑
我們的潛艦該如何應付?
區區幾艘潛艦夠塞牙縫?
還不如把錢花在能夠拼一下的 ... [/quote]

"還不如把錢花在能夠拼一下的軍力(能讓對方也會痛也會忌憚)
比如飛彈飛機能攻擊對方城市設施"

如果真想要讓中共這樣的大國會痛,終極手段就是像北韓跟伊朗一樣
走上核武之路,可是也要有自絕於國際社會的覺悟,台灣若製造核武
首當其衝的就是會失去美日這兩個大國的支持
撇開互相毀滅保證的核武,大陸在人口土地資源(貴金屬,石油等等)
都勝於台灣千百倍以上,你台灣能造出100架戰機,大陸就能造一千架
台灣造出100枚飛彈,大陸能造出一千枚飛彈來打消耗戰

100枚飛彈落在大陸跟1000枚飛彈砸在台灣島上,誰會比較痛?

[size=5]解放軍潛艇攻台最怕的恐非反潛機 而是台灣魚網
2016年土耳其西岸的博德魯姆外海一艘拖網漁船才「捕獲」俄羅斯柴電攻擊潛艇，導致魚船遭拖行近5公里後翻覆，17人落海5人失蹤。
解放軍近年致力於海上打擊力量的升級，尤其是新型的核子動力潛艇開始投入服役，已成為美國、日本軍方關注的對象，特別是1月發生一艘093B級核潛艇在釣魚台海域上浮事件，國際防務雜誌《漢和》便懷疑，中共核潛艇可能已在台東外海出沒。
由於中國軍機頻頻繞台，《漢和》雜誌認為解放軍企圖為攻台做參數的累計，做為未來行動的理論依據，因此，潛艇亦有可能頻繞台灣東部外海，尤其是1月份一艘093B級核潛艇被日本軍方公布的行徑路線與時間，極有可能先前的位置在台灣東部外海，這意味，解放軍潛艇可能和軍機一樣，亦時常繞台。
面對中國提升潛鑑戰力，台灣去年耗資500億元向美方購買的12架P-3C反潛機已全數到位，它搭載了多種水下偵查傳感器，具有投射魚雷和深水炸彈能力，再搭配500MD直升機及S-70C（M）直升機，未來還可能採購最新的MH-60R反潛直升機取代500MD，台灣反潛戰力堪稱完備，但一名海軍少將透露，「他們的潛艇會注意我們反潛的能力，但威脅最大的，可能還有一樣東西，和我們軍方無關，就是魚網。」
解放軍潛艇，可能出沒台東外海
事實上，魚網對潛水艇造成的損害，先進國家多有前例，2015年8月一艘俄羅斯迷你救援潛艇AS-28在俄羅斯太平洋艦隊核潛艇的主要基地附近海域、堪察加半島（ Kamchatka peninsula）外海，在深海190公尺處遭到魚網纏住，7名成員冒著電池用盡、氧氣耗盡的風險，經過三天以後才由英國的水下無人載具（ROV）「超級天蠍45號」剪斷纏住的魚網脫困，保住7名艇員的性命。
俄國本身不是沒有小型救援潛艇，而是事發之後艇員家屬向媒體爆料，其他三艘救援潛艇因為妥善率不佳沒辦法出動救人，此外，俄羅斯曾試圖進行搶救但失敗，經過庫斯克號潛艇悲劇後，俄羅斯的政策改為即便冒著機密外洩風險，應以人道救員優先，於是向英國、美國求救。
在英國的「超級天蠍45號」下潛後不到一個小時，成功切斷與魚網勾纏的天線以後，俄羅斯潛艇AS-28靠自己的動力上浮，這次救援成功讓俄國總統普丁公開感謝英美團隊的協助。然而在2015年，一艘俄羅斯迷你間諜潛艇曾在北愛爾蘭Ardglass港東南18英里處海底遭魚網纏住，差點永遠葬身海底。
俄國小潛艇遭網，英國出手救援
但是被魚網纏住不是小型潛水艇的專利，大型潛水艇也發生過被魚夫「捕獲」而洩露行蹤，只不過大型潛艇因為動力佳，通常導致拖網漁船的傷亡。
2016年7月一艘法籍拖網漁船在北法康沃爾郡外海55公里處作業時，「補到一條大魚」，是一艘葡萄牙海軍的潛水艇，幸虧在潛艇把魚船拖進水裡潛馬上上浮，雙方互相聯繫，最後水手們花了兩個小時才脫困。
就在葡萄牙海軍誤駛入魚網事件前3個月，4月30日，土耳其西岸的博德魯姆外海一艘拖網漁船才「捕獲」柴電攻擊潛艇「頓河畔羅斯托夫」號，導致魚船遭拖行近5公里後翻覆，土耳其海岸巡防隊從海上救起11人另有5人失蹤，最後土國海軍護送潛艇離開。
2015年3月一艘拖網船在蘇格蘭海域魚網攔住俄羅斯潛艇，差點被潛艇拖進海裡，英國皇家海軍潛艇也曾在北愛爾蘭海域遭魚船「捕獲」，2009年一艘在兩個演習區域來回的瑞典潛艇遭自家魚夫「捕獲」，海軍指揮官Haggren對媒體表示，這是不容許發生的，原因歸咎於潛艇本身操作錯誤。
一名海軍少將解釋說，因為聲納打在魚網上會發散掉無法彈回來，因此發生潛艇遭魚網困住事件。英國倫敦大學海洋工程教授Alister Greig對《衛報》表示，小型潛艇沒有足夠電力發出強大功率的聲納偵測到魚網，而且就算前端聲納偵測到魚網，但由於航行速度慢，海流強勁，來不及避開迎面而來的魚網。
魚網聲納難測，潛艇隱形殺手
他還指出，因為聲納大部分安裝在潛艇前端，因此船身後方往往是盲點，「魚網是被海流從潛艇的背後沖過來罩住。」萬一遭困住，潛艇的電力成為保命的關鍵，「當然，大型潛艇也會被魚網纏住，但通常傷亡慘重的是拖網漁船。」
國內中山大學海下科技研究所所長陳信宏表示，海下研究所的無人載具也曾遭到魚網纏住，他說「這是一個很恐怖的過程，因為上千萬元的機器可能就此報銷了。」
他回憶說，在一次海底探測研究時，研究船拖著水下無人載具航行，「結果我們的船在動，但是發現水底ROV位置都沒變！」
他們馬上停船，從海底傳來畫面發現鏡頭前有許多的雜物掉下來（魚網長期纏住的一些雜物），後來與船長討論，嘗試以S型航型或者各種方法，花了一兩個小時才脫困，陳信宏表示「海裡面有漁民圈網的魚場還容易知道，最怕的是那種漂浮在海中多年的魚網，根本不知道什麼時候會遇上。」
[url]https://tw.news.yahoo.com/%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%BD%9B%E8%89%87%E6%94%BB%E5%8F%B0%E6%9C%80%E6%80%95%E7%9A%84%E6%81%90%E9%9D%9E%E5%8F%8D%E6%BD%9B%E6%A9%9F-%E8%80%8C%E6%98%AF%E5%8F%B0%E7%81%A3%E9%AD%9A%E7%B6%B2-072722043.html[/url][/size]

近年來中國漁船常越界到台灣的經濟海域來捕魚..甚至搶劫台灣漁民
很多使用的滾筒式的底拖網...既破壞環境可能也會卡在海底
所以個人覺得中國潛艦部隊若是想要進犯台海
應該會先被自己國家留下來的漁網給打敗



[quote]原文由 [i]祭司蔡[/i] 於 2018-06-03 21:07 發表
解放軍潛艇攻台最怕的恐非反潛機 而是台灣魚網
2016年土耳其西岸的博德魯姆外海一艘拖網漁船才「捕獲」俄羅斯柴電攻擊潛艇，導致魚船遭拖行近5公里後翻覆，17人落海5人失蹤。
解放軍近年致力於海上打擊力量的升級， ... [/quote]

[[i] 本文章最後由 ryoo 於 2018-06-03 22:40 編輯 [/i]]

[size=3]照這樣推論
海軍也不用佈水雷了
民間漁船都配發戰備漁網
一有狀況就出海佈漁網阻敵
不過民間漁船不一定肯為國冒險
可以先訂出誘人的佈網費用
這樣又可愛國又可賺錢 大家會比較甘願
至於戰後如何回收 那是贏家的事情了
[/size]

[size=5]國艦國造要做這款才對.就不用絕氣推進系統.還可大量製造又不用人.這樣才有拚面.:testE

美國海軍正想開發一種無人操作的全自主水下戰鬥機器，寂靜無聲、幾乎無限期潛伏，能長期追縱潛艦並於必要時發動攻擊。這種以人工智慧主控的反潛武器，很可能不久就會成為所有潛艇最恐怖的惡夢。

據《國家利益》網站指出，美國海軍要的是一艘無需人類掌舵就能航行超過4500海里(約8300公里)的中型無人水面載具(Medium Unmanned Surface Vehicle, MUSV)。雖然他們在政府標案網站上沒有說明這項需求的用途，但從開出的規格看來，比較像國防高等研究計劃署(DARPA)與海軍計劃中用來偵測並追蹤潛艇的機器人船。

美兩艘新式維吉尼亞級攻擊型核潛艇下水
國造潛艦新目標：一舉數得的絕氣推進系統
美海軍海上系統司令部（NAVSEA）在政府標案網站上表示，這種計劃中中型無人水面艦艇要能獨立部署，規格設定為長度12至50公尺之間的船隻。海上系統司令部正加快與業者溝通，希望利用現有的有人駕駛或無人駕駛艦艇設計，經過修改後就能成為快速部署的無人水面艦艇。

美國海軍表示，MUSV的設計必須具備長程高速巡航的能力，且可靠性高。他們列出的具體要求包括：

─以至少16節以上的速度維持航行4500海里。

─正常速度為24至27節。

─足夠穩定，可以在海況4（浪高1.2至2.4公尺）有效載荷與穩定操作。

─能在海況5（浪高2.4至4公尺）下生存。

─在無需人工維護狀態下在海上維持60至90天。

─有足夠的平台空間可以攜帶一個40呎標準貨櫃和一個20呎貨櫃。

報導說，有趣的是，雖然說明裡沒有提到MUSV的用途，但它要求貨櫃平台自身至少要有180度視野，目標視野希望是270度。這看起來貨櫃裡要裝的是某種傳感器。海軍還表示希望有較多可安裝通信天線的空間，其中包括美國的天線和北約組織用於共享戰術數據──例如敵艦方位──的標準網絡。

美國海軍說，船舶的設計上未要求有自衛功能，但要有全角度的影像裝置，以便讓遠程監督人員了解是否有人登上船舶。這意味著如果該船隻用於作戰，它可能需要面對會登上船舶的敵人，例如海上的潛艇。

除以上船舶規格，還要可以在遵守《國際海上避免碰撞公約》（COLREGS）的情況下自主操縱，以處理船隻通過問題。

報導說，上述的要求與DARPA的獵殺潛艇機器人非常相似，後者現已轉交給海軍的海戰研究辦公室做成「海上獵人計劃」( Sea Hunter program)。

「海上獵人」是一艘約40公尺長的船，速度27節，航程16000公里顯然比MUSV大了許多。它配備拖曳聲納陣列，可以自主地進行遠程和長時間航行，此外還裝置兩個傳感器用以偵測低噪音柴電潛艇，能追踪潛艇數天直到載人反潛武器抵達後予以獵殺。

報導指出，當詢問MUSV與海上獵人之間的異同時，NAVSEA發言人含糊其辭，只稱是為市場研究徵詢訊息之用，要成為計劃為時尚早。

無論哪種方式，無人的潛艇獵殺機器人即將到來。自動駕駛船舶最大障礙可能還是以人工智慧避免船舶碰撞的部份，因為海上的水手們一定不喜歡機器人船在擁擠的水道中航行。但是如果這問題能夠解決，那麼把枯燥、緩慢、艱苦的反潛作戰交給不會厭煩的機器人，可以說是個極完美的方案。

[url]https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181101000037-260417?fbclid=IwAR0Tn4PG8DnVV0DU_kNQ0nFPLx-D7BoA9OcTKV_5PzvV_X5yAPxMgwVYUA4[/url][/size]

[[i] 本文章最後由 祭司蔡 於 2018-11-01 11:58 編輯 [/i]]

[size=5]連日本都想打造無人潛艇.我們海軍還在故步自封.
日本擬造大型無人潛艇 部署東海監視中國海軍
日本政府消息人士透露，日本防衛省擬加速開發作為防衛裝備的大型無人潛水器，目的在於針對中國活躍的海洋活動構建持續性的警戒監視體制，在日本附近海域維持和確保主導權。

據共同社報導，日本防衛省在與新版《防衛計劃大綱》一同制訂的《中期防衛力整備計劃》中，將加入研發可在海中自動航行並收集情報的大型無人潛艇。這種無人潛艇具備強大的警戒監視能力，可能被定位為「強化島嶼防禦」的亮點裝備。相關內容將力爭在12月18日的內閣會議上敲定。

日媒：防陸奪取釣魚島 美日進行戰術推演
潛艇最恐怖夢魘 AI反潛機器人水下獵殺
政府消息人士指出，計劃中的大型無人潛艇全長超過10米，可以在水下自動航行長達1周時間，從深水中通過聲納，在不被察覺的情況下準確掌握對手潛艇動向。「若今後技術取得進展，可以在無人潛艇上搭載魚雷，或將成為比載人潛艇更具攻擊力的武器」。不過有人擔憂，具有人工智能並可以自動航行的無人潛艇將來若具備攻擊能力，或許將變成無需經由人類意志就能殺傷敵人的「殺人機器」。

此外還計劃在最快於2021年度啟用的山口縣岩國市測評設施內設置長35米、寬30米、深11米的特殊大型水槽，開展聲波探測實證試驗。目前尚未透露研發時間。

報導指出，應對中國通過持有航母等加強遠洋活動能力，並著眼中國在南海及太平洋海洋活動的動向，是日本安全保障方面的重要課題。日本政府認為，為了在中國潛艇等駛向太平洋時的「通道」南西諸島附近海域構建持續性的警戒監視體制，如果活用無人潛水器，「日本就能保持優勢」。防衛省相關人士強調，未來「有望形成有效威懾力」。

報導另外指出，受少子化等影響，將成為自衛隊主力隊員的「自衛官候補生」入隊人數連續4年低於計畫錄用人數，無望實現增員，這也是研發無人裝備的背景因素。

關於活用無人潛水器，防衛省的立場是「沒有面向搭載武器的研究計畫」。不過，在技術革新、官民積極推進開發的情況下，似乎有必要充分意識到無人化技術所蘊含的風險。

[url]https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181106005162-260417[/url][/size]

想要買這也有專家會特定霉體唸，買不到，修補那個也有意見，全世界現在根本就沒國家敢賣台灣軍火，而且是俱有強烈攻擊性的潛艇，有人說我們為何要當冤家付錢向米國買軍火，當米國看門狗為何要花錢？或根本就國造別再期望買看不到的潛艦？或前陣子也有人故意傳（讓管道見光死），說海軍走旁門走道，
有沒有人提，誰來保衛臺灣？用什麼防衛臺灣的完整配套具體作法呢？？？
對案攻台小時計，又怎樣？那我們自己也要有本事狠咬回去，讓對岸也付出相當統治上的風險和足夠的代價，
以上。

[quote]原文由 [i]陸軍野戰砲兵[/i] 於 2018-11-12 08:31 發表
想要買這也有專家會特定霉體唸，買不到，修補那個也有意見，全世界現在根本就沒國家敢賣台灣軍火，而且是俱有強烈攻擊性的潛艇，有人說我們為何要當冤家付錢向米國買軍火，當米國看門狗為何要花錢？或根本就國造別再 ... [/quote]

台灣過去錯過了太多能獲得潛艦的機會,都是一錯過就沒有辦法再遇得到的
這個國家因為國家認同錯亂付出的代價太高了,國民黨跟民進黨都是罪人
不用彼此互相抹大便在對方臉上....
海軍高層自劉和謙後再也沒有一個像樣一點有責任感勇於擔當的高階軍官
(尹清楓的死把海軍嚇到縮在軍港裡了)
明知道不可能還一直堅持想要德系潛艦,明知美國不碰柴電潛艦還堅持要走軍購
今天走上國造這條最艱難也最無可奈何的選擇也真的是沒辦法了..